Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

wolfy 30.08.2012 11:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MrÓwA_1906 (Post 1272736)
ale co Wisła rękoma Bednarza podpisała?
pytam sie po raz kolejny, bo nigdzie nie ma takiej informacji?
podpisała tylko zgodę na wyjazd kirma i testy medyczne, gdzie jest mowa o podpisaniu jakiejkolwiek umowy?

A skąd to wiesz? Czytałeś dokumenty?

Oby było tak jak mówisz. Inaczej nie będzie ani piłkarza, ani pieniędzy...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MrÓwA_1906 (Post 1272736)
wolfy ja kibicuje Wiśle nie baednarzowi czy SV
i jeżeli ktoś dyma Wisłę to dyma i mnie a tą osobą jest SV, to on chce naciągnąć Wisłę i mnie na kasę.
nie ma sentymentów dla mnie jest on .....m skończonym, tak samo jak kokoszka, uche i inni.

OK. Ty jesteś kibicem. Dla Ciebie to miłość. Dla Valcxxa praca.
Widzisz różnicę?

Możesz go obrzucać fekaliami, ale to jak atakowanie komornika siekierą, bo chce Ci zabrać samochód. Świat dorosłych tak nie funkcjonuje. Za głupotę się płaci i jeśli Holendrzy nas wydymają, to będzie to tylko i wyłącznie nasza wina.

Przyjmij do wiadomości, że nie wszyscy kochają Wisłę. Niektórzy tu tylko pracowali. Jeżeli masz o to do nich pretensję, to bardzo wyraźny znak że powinieneś dorosnąć.

MichaelMyers 30.08.2012 12:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez hunter (Post 1272735)
No to kto jest tutaj zły? BC czy JB? A jeśli Twoim zdaniem Wisła się stacza, to oznacza że JB wypełnia wzorcowo zalecenia BC. Czyli... chyba jest fachowcem, tak?

dla mnie to on jest smieszny, fachowcem moze byc u tych co tego nie widza.Natomiast on bierze za to pieniadze i on bedzie za to krytykowany, ze druzyna jest coraz slabsza.Chlop woli stracic twarz niz prace i tyle.

lazy 30.08.2012 12:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MrÓwA_1906 (Post 1272714)
lazy, ale czy coś zostało podpisane? prócz zgody na wyjazd i testy medyczne?
masz jakieś potwierdzenie tego, poza tym co ktoś z biura prasowego napisał opisując wstępne negocjacje?
bo w artykule z DP piszą że holendrzy przysłali umowę dopiero jak kirm był na testach

Nie mam czasu na powtarzanie się, ale wyjaśnijmy sobie jedno. Co jest bardziej wiarygodne? Oficjalny serwis klubowy, DP czy media w Holandii?
Moim zdaniem klub.

Jeżeli umowa nie jest podpisana, to Kirm powinien w podskokach wracać do Polski, klub wydać stosowne dementi, Holendrzy są naiwni, UEFA ich wyśmieje itd.

Czekamy...

Szczerze powiedziawszy chciałbym żeby tak było i Kirm do nas wrócił. Mielibyśmy choć jednego skrzydłowego w kadrze.


@wolfy
100 % racji - zdecydowane NIE dla amatorszczyzny i niekompetencji w naszym klubie. I nie chodzi mi tu tylko o tę sprawę.

MrÓwA_1906 30.08.2012 12:02

a skąd Wy wiecie że coś Wisła podpisała?
DP i TWSD podają informację że nic nie został podpisane, że umowa a nie oferta wstępna została przesłana wczoraj jak kirm wyjechał na testy, a wcześniej była tylko zgodna na wyjazd i testy (to samo piszą holendrzy)

Maciuś 30.08.2012 12:02

To co wyprawia Bednarz przechodzi ludzkie pojecie, wyslal Kirma na testy uprzednio nie ustalajac zadnych zasad wypozyczenia !!!

dynek.pl 30.08.2012 12:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pan Dudi (Post 1272713)
Strona TWSD i DP w sprawie tej "afery" wypowiadają się jednym tonem, ale wy tu, ....a, bando kibiców SV, macie w dupie, że wasz klub może ponieść straty, bo Bednarz zostanie zwolniony jeśli wyjdzie na naszą niekorzyść. Tym się właśnie od was różnię, że kibicuję Wiśle, a nie SV, czy Bednarzowi i to klubowi życzę jak najlepiej niezależnie, kto akurat wypowiada się w jego imieniu.

Klub strat nie poniesie bo to są pieniądze Cupiała - po prostu mniej sobie zabierze na spłatę sławnej pożyczki.

JrQ- 30.08.2012 12:05

Po pierwsze, wrócę do sprawy Burasa. Jakoś wtedy, gdy Bednarz wydymał Hutnik, nikomu to nie przeszkadzało.
Teraz sprawa się odwraca... Jeśli Bednarz niczego jeszcze nie podpisał z Holendrami, to mogą nam naskoczyć, nie dogadujemy się i tyle. Jednak z tego co pisze prasa i Groningen, jakieś papiery zostały już podpisane. W tych papierach nie było nic o wynagrodzeniu (no chyba, że nasz "dyrektor" nie zna angielskiego). Teraz pytanie brzmi: jakie jest domyślna procedura w takim przypadku? ktoś jest w stanie odpowiedzieć, czy dopiero FIFA?... Choć pewnie skoro Holendrzy się sądzą, to pewnie już to wiedzą (wiedzieli).

I jak zwykle wyszło, że Łysy może dymać jedynie jełopów z Hutnika, z jakichś niższych lig. Jak przychodzi jakiś poważniejszy gracz, jak Valkx, to nasz mentor jest w czarnej dupie.

"Chcieliście wydymać Freda, teraz Fred wydyma Was"

:D

MrÓwA_1906 30.08.2012 12:06

lazy to gdzie na stronie oficjalnej masz zdanie, umowa została podpisana?

wolfy 30.08.2012 12:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dynek.pl (Post 1272744)
Klub strat nie poniesie bo to są pieniądze Cupiała - po prostu mniej sobie zabierze na spłatę sławnej pożyczki.

A rozważasz wariant: Wisła płaci kontrakt (więc nikogo na jego miejsce nie zatrudnimy), cała kasa idzie do właściciela? IMHO bardzo realny.

JrQ- 30.08.2012 12:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1272747)
A rozważasz wariant: Wisła płaci kontrakt (więc nikogo na jego miejsce nie zatrudnimy), cała kasa idzie do właściciela? IMHO bardzo realny.

i tak nikogo nie zatrudnimy

jedyna strata to ławka, bo Kirm był jaki był, coś tam czasem zrobił...
zawsze warto mieć piłkarza i mu płacić, niż nie mieć i mu płacić

MrÓwA_1906 30.08.2012 12:09

to jeszcze raz powtórzę swoje pytanie do znawców prawa, bo ja nim nie jestem i nie znam się.
czy w takiej sytuacji jak mamy klub A może zaproponować zawodnikowi X kontrakt na poziomie wyższym niż miał w klubie B i żeby klub B to płacił bez uzgadniania tego z klubem B?
może zaproponować 1.000.000 euro i my musimy to płacić, czy to powinno być wcześniej ustalone z nami?

marcin19876 30.08.2012 12:10

Brożek w II lidze hiszpańskiej!!! znów kasa ważniejsza niż poziom klubu....żal.......

JrQ- 30.08.2012 12:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MrÓwA_1906 (Post 1272749)
to jeszcze raz powtórzę swoje pytanie do znawców prawa, bo ja nim nie jestem i nie znam się.
czy w takiej sytuacji jak mamy klub A może zaproponować zawodnikowi X kontrakt na poziomie wyższym niż miał w klubie B i żeby klub B to płacił bez uzgadniania tego z klubem B?
może zaproponować 1.000.000 euro i my musimy to płacić, czy to powinno być wcześniej ustalone z nami?

oczywiście, że musimy się na wszystko zgodzić, w sensie podpisać
pytanie dotyczące całej sprawy jest inne: jaka jest domyślna procedura działania w przypadku wypożyczeń, gdy nie ma o tym nic w umowie - czyli kto pokrywa wynagrodzenie - i tu nie chodzi o ligę, tylko o przepisy FIFA

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marcin19876 (Post 1272750)
Brożek w II lidze hiszpańskiej!!! znów kasa ważniejsza niż poziom klubu....żal.......

że niby jesteśmy lepsi o tamtych? jesteś pewny?

wolfy 30.08.2012 12:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MrÓwA_1906 (Post 1272749)
to jeszcze raz powtórzę swoje pytanie do znawców prawa, bo ja nim nie jestem i nie znam się.
czy w takiej sytuacji jak mamy klub A może zaproponować zawodnikowi X kontrakt na poziomie wyższym niż miał w klubie B i żeby klub B to płacił bez uzgadniania tego z klubem B?
może zaproponować 1.000.000 euro i my musimy to płacić, czy to powinno być wcześniej ustalone z nami?

Weź mnie nie strasz, to by było chore...

A to nie jest tak, że w razie czego my mu będziemy płacić normalny tyle ile zwykle?

pan Dudi 30.08.2012 12:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JrQ- (Post 1272751)
jaka jest domyślna procedura działania w przypadku wypożyczeń, gdy nie ma o tym nic w umowie - czyli kto pokrywa wynagrodzenie - i tu nie chodzi o ligę, tylko o przepisy FIFA

Bednarz przed chwilą powiedział, że zgodnie z jakimś tam artykułem jakiekolwiek ruchy transferowe muszą być potwierdzone podpisaną umową- logiczne. Nikt z Wisły niczego nie podpisał.

Do tego dodał, że postanowienia umowy odesłanej z Groningen różniły się od tego, co było ustalone wcześniej (do klubu najpierw wpłynęła oferta wypożyczenia, klub zgodził się na przedstawione w niej warunki i udzielił Kirmowi zgody na wyjazd na testy, potem Holendrzy zmienili warunki).

Nie wiadomo też jaka była rola SV przy tym transferze.

Edit: Poza tym, trener powtórzył kilka razy, że najbardziej teraz potrzebuje nie pierdzenia o transferach na forum, tylko kibiców na stadionie, więc moja rada na jutro jest taka, żeby ruszyć się na mecz z Groclinem!

No i przeproście ładnie Jacusia, ci, który na niego najeżdżali. :lol:

Żartowałem, wiem, że was na to nie stać... albo i tak u nie wierzycie.

tofik 30.08.2012 12:16

Z konferencji:
Nadal starają się wypchnąć Kirma, a z holendrami Jacek chce pozostać przyjaciółmi XD
Poza tym, gdyby się dogadali, to nikt za Słoweńca nie przyjdzie.

MrÓwA_1906 30.08.2012 12:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JrQ- (Post 1272751)
oczywiście, że musimy się na wszystko zgodzić, w sensie podpisać
pytanie dotyczące całej sprawy jest inne: jaka jest domyślna procedura działania w przypadku wypożyczeń, gdy nie ma o tym nic w umowie - czyli kto pokrywa wynagrodzenie - i tu nie chodzi o ligę, tylko o przepisy FIFA

ale jak może być domyślna procedura jeśli dwie strony ustalają kontrakt i to zobowiązanie musi być pokryte przez stronę 3. przecież to jest na mój prosty kibolski umysł niemożliwe:help:

arti 30.08.2012 12:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MrÓwA_1906 (Post 1272741)
a skąd Wy wiecie że coś Wisła podpisała?
DP i TWSD podają informację że nic nie został podpisane, że umowa a nie oferta wstępna została przesłana wczoraj jak kirm wyjechał na testy, a wcześniej była tylko zgodna na wyjazd i testy (to samo piszą holendrzy)

Nie wiemy.
Ale ponawiam pytanie - jeśli nic nie podpisała to co za akcja z tą FIFĄ? Na podstawie czego??
@marcin19876
Podobno nie składaliśmy żadnej oferty Pawłowi więc o co Ci chodzi? Miał się prosić żeby Probierz Mu pozwolił zagrać w Wiśle za darmo?
Pomijając już to, że kto wie czy ta Huelva by nas nie rozwaliła.

JrQ- 30.08.2012 12:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MrÓwA_1906 (Post 1272755)
ale jak może być domyślna procedura jeśli dwie strony ustalają kontrakt i to zobowiązanie musi być pokryte przez stronę 3. przecież to jest na mój prosty kibolski umysł niemożliwe:help:

możliwe, możliwe, większość rzeczy reguluje w życiu prawo
dwie strony ustalają, ale jak nie ustaliły, to jest jakiś paragraf, który mówi o tym
zobaczymy co będzie, Łysy twierdzi, że nic nie podpisywał, tak więc nic nam nie będzie

hunter 30.08.2012 12:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pan Dudi (Post 1272753)
Bednarz przed chwilą powiedział, że zgodnie z jakimś tam artykułem jakiekolwiek ruchy transferowe muszą być potwierdzone podpisaną umową- logiczne. Nikt z Wisły niczego nie podpisał.

Do tego dodał, że postanowienia umowy odesłanej z Groningen różniły się od tego, co było ustalone wcześniej (do klubu najpierw wpłynęła oferta wypożyczenia, klub zgodził się na przedstawione w niej warunki i udzielił Kirmowi zgody na wyjazd na testy, potem Holendrzy zmienili warunki).

Nie wiadomo też jaka była rola SV przy tym transferze.

I to zamyka temat płaczków. Czekam aż teraz uderzą się w pierś. Eee... spodziewam się niemożliwego.

lazy 30.08.2012 12:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MrÓwA_1906 (Post 1272749)
to jeszcze raz powtórzę swoje pytanie do znawców prawa, bo ja nim nie jestem i nie znam się.
czy w takiej sytuacji jak mamy klub A może zaproponować zawodnikowi X kontrakt na poziomie wyższym niż miał w klubie B i żeby klub B to płacił bez uzgadniania tego z klubem B?
może zaproponować 1.000.000 euro i my musimy to płacić, czy to powinno być wcześniej ustalone z nami?

To jest absurd i czysta nadinterpretacja. Nie można umownie zmusić osoby trzeciej do czegoś bez jej zgody. W tym wypadku osobą trzecią jest Wisła. Zakładam, że na tak durny pomysł Bednarz się na pewno nie zgodził.

Co do Twojego wcześniejszego pytania. Tłumaczę po raz ostatni: klub oświadcza że jego zawodnik udaje się na badania medyczne do Holandii i jeśli je przejdzie zostanie wypożyczony. Nie wierzę że ktoś w klubie wybiega przed szereg i zakłada że wypożyczymy Kirma kiedy nie poczyniono jeszcze ustaleń i nie podpisano dokumentów. W takiej sytuacji byłoby to po prostu śmieszne i w obliczu dalszych negocjacji stawiało by nasz klub pod ścianą. Zresztą wracając do wcześniejszych transferów klub potwierdzał fakty po ich dokonaniu a nie przed.

@ najświeższe informacje
Jeżeli Bednarz nic nie podpisał to możemy spać spokojnie - mamy tyle samo zawodników w kadrze co przedwczoraj. Oby tak było.

riv 30.08.2012 12:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pan Dudi (Post 1272753)
Bednarz przed chwilą powiedział, że zgodnie z jakimś tam artykułem jakiekolwiek ruchy transferowe muszą być potwierdzone podpisaną umową- logiczne. Nikt z Wisły niczego nie podpisał.

Do tego dodał, że postanowienia umowy odesłanej z Groningen różniły się od tego, co było ustalone wcześniej (do klubu najpierw wpłynęła oferta wypożyczenia, klub zgodził się na przedstawione w niej warunki i udzielił Kirmowi zgody na wyjazd na testy, potem Holendrzy zmienili warunki).

Nie wiadomo też jaka była rola SV przy tym transferze.

I to zamyka temat. Nasz wiceprezes ds sportowych na oficjalnej konferencji prasowej powiedział, że Wisła niczego nie podpisywała i w tym momencie mu wierzę a Holendrzy są naiwni i FIFA ich wyśmieje. Po co Bednarz miał by kłamać? Zdaje sobie chyba sprawę z tego, że raczej prędzej niż później jego kłamstwo wyszło by na jaw.

pan Dudi 30.08.2012 12:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1272758)
Ale ponawiam pytanie - jeśli nic nie podpisała to co za akcja z tą FIFĄ? Na podstawie czego??

Prawdopodobnie na podstawie tego, że Wisła udzieliła zgody Kirmowi na wyjazd na podstawie przedstawionej oferty... której warunki zostały zmienione. Podkreślił, że żadne podpisy, ani nawet telefoniczne deklaracje w sprawie transferu nie padły.

wolfy 30.08.2012 12:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pan Dudi (Post 1272753)
Żartowałem, wiem, że was na to nie stać... albo i tak u nie wierzycie.

Nie, nie wierzę. I mam ku temu podstawy, bo Jacuś wielokrotnie już mijał się z prawdą (np. w kwestii uzupełnień składu po zawodnikach, których wytransferujemy).

Sugestia - daj sobie siana z szydzeniem z innych od czasu rozstrzygnięcia FIFA. Z Mandziarą nasi też byli pewni swego...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pan Dudi (Post 1272753)
Edit: Poza tym, trener powtórzył kilka razy, że najbardziej teraz potrzebuje nie pierdzenia o transferach na forum, tylko kibiców na stadionie, więc moja rada na jutro jest taka, żeby ruszyć się na mecz z Groclinem!

Guru Probierz przemówił. Tylko nie za to ma chyba płacone...

lazy 30.08.2012 12:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez riv (Post 1272764)
I to zamyka temat. Nasz wiceprezes ds sportowych na oficjalnej konferencji prasowej powiedział, że Wisła niczego nie podpisywała i w tym momencie mu wierzę a Holendrzy są naiwni i FIFA ich wyśmieje. Po co Bednarz miał by kłamać? Zdaje sobie chyba sprawę z tego, że raczej prędzej niż później jego kłamstwo wyszło by na jaw.

Chyba, że się szybko dogadają i zamiotą sprawę pod dywan.

Kluczowe jest pytanie - gdzie jest Kirm?

riv 30.08.2012 12:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez lazy (Post 1272767)
Chyba, że się szybko dogadają i zamiotą sprawę pod dywan.

Kluczowe jest pytanie - gdzie jest Kirm?

Do czasu rozstrzygnięcia FIFA wydaje mi się, że nie może zagrać ani w meczu Groeningen ani u nas.

hunter 30.08.2012 12:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez riv (Post 1272770)
Do czasu rozstrzygnięcia FIFA wydaje mi się, że nie może zagrać ani w meczu Groeningen ani u nas.

Jakiego ku*wa FIFA?! Nie ma takiego tematu w ogóle!!!

Są trzy opcje na ten moment:

1) Wypożyczenie + pierwokup,
2) Transfer definitywny,
3) Brak transferu,

Negocjacje trwają.

Czytajcie więcej naćpanych holenderskich portali. Powodzenia.

http://new.livestream.com/wislakrakow/konferencje Polecam obejrzeć, od ok. 5 minuty. I zakończcie to pier*olenie.

pan Dudi 30.08.2012 12:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1272766)
Nie, nie wierzę. I mam ku temu podstawy, bo Jacuś wielokrotnie już mijał się z prawdą (np. w kwestii uzupełnień składu po zawodnikach, których wytransferujemy).

Sugestia - daj sobie siana z szydzeniem z innych od czasu rozstrzygnięcia FIFA. Z Mandziarą nasi też byli pewni swego...


Guru Probierz przemówił. Tylko nie za to ma chyba płacone...

Rozumiem, że na stadion się nie wybierasz, bo to poniżej twojej godności?:lol: Ależ ty jesteś żałosny, chłopie.

Z Mandziarą, to Bednarz podpisywał kontrakt, przypomnij mi.

No i gdzie jest ten cytat, w którym Bednarz mówi, że na miejsce każdego sprzedanego piłkarza przyjdzie nowy? Mi świta coś w stylu "kupimy kogoś tylko jeśli kogoś sprzedamy". Czy to znaczy, że na pewno kogoś kupimy, czy ewentualnie w ogóle kogoś kupimy, jeśli kogoś sprzedamy? Kwestia interpretacji. Dla mnie ta druga wersja jest prawdziwa.

Co ma FIFA do piłkarza Wisły? Skoro nic nie zostało podpisane i taki jest oficjalny komunikat klubu, to do czego jest ci FIFA potrzebna?

Chcieliście normalności, samowystarczalności w klubie, to ją macie. Nie ma kasy z zewnątrz, jest realna polityka finansowa, czyli grają ci, na których nas stać. Dawno temu podkreślałem, że jestem w stanie pogodzić się z niższym miejscem w lidze kosztem tej właśnie normalności i zdania nie zmieniłem. Jeśli zobaczę w chłopakach zaangażowanie i grę na max (nawet, gdyby ten max nie był za wysoki), to mimo ewentualnej porażki nagrodzę ich brawami po meczu.

PS. Co do tego, gdzie jest Kirm, to jeśli kluby się nie dogadają, to Bednarz powiedział, że jutro ma przylecieć do Krakowa, jeśli dobrze słyszałem. W innym wypadku w grę wchodzą kary zawieszenia czy finansowa.

jova 30.08.2012 12:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JrQ- (Post 1272745)
Po pierwsze, wrócę do sprawy Burasa. Jakoś wtedy, gdy Bednarz wydymał Hutnik, nikomu to nie przeszkadzało.

Nie pamiętasz jak to wtedy komentowano, czy tylko udajesz?

MichaelMyers 30.08.2012 12:46

Dudi gadasz jak ci z drugiej strony blon, z takimi ambicjami idz na Kaluze.Wisla ma byc na szczycie, miec dobrych pilkarzy i koniec, jak chcesz byc komus wdzieczny bo pobiegl, to odpowiedni klub masz obok.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:51.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl