Heheh, znowu kilka stron forum poświęcone emocjonalnym postom na temat, o którym mało kto wie coś konkretnego :haha:
Ktoś coś powiedział, ktoś coś napisał a tu dyskusja, jakbyśmy skany dokumentów poświadczonych "za zgodność" mieli przed oczami.
Poczekać trzeba spokojnie i WIARYGODNE informacje pozbierać, a nie gardłować o nieznanym.

Brożek do Hiszpanii.... (Recrativo Huleva Segunda Divisione)
http://www.huelvainformacion.es/arti...delantero.html

Nie rozumiem tylko po co Bednarz dwukrotnie próbował zdobyć sympatie kibiców mówiąc że chce Brożka, zarówno zaraz po swoim przycisku jaki i po rozwiązaniu kontraktu Pawła z Trabzone... jak przyszyło do czynów to nie złożył mu nawet oferty.

Ciężko ogląda się Genkova z przodu i niestety trzeba będzie trzeba ten stan rzeczy zaakceptować na dłużej.

A z Boukharim jak było? Może nie w każdym przypadku było tak. Poza tym czekam na jakieś źródła... a nie puste słowa. Bo rok minął, tyle się wiele "ciekawych" rzeczy wydarzyło za kadencji Bednarza, że nie pamiętam.

W każdym razie, jak się Holendrzy powołują się tylko na swój zwyczaj wewnętrzny - holenderski, a nie ma takiej klauzuli w umowie, to Kirm powinien do nas wrócić. A jak jest - to moim zdaniem pozamiatane.

To proste. Wszystko zależy od jakości zawodników i klubu. Kluby typu PSV, Ajax, AZ Alkmaar mogą sobie pozwolić na opłacanie swoich wypożyczonych zawodników, ponieważ zazwyczaj są młodzi i perspektywiczni. Ogranie ich może przynieść duże korzyści, po powrocie do macierzystego klubu będą bardziej ukształtowani i możliwe że uda się sprzedać tych zawodników za jakąś przyjemną sumkę.

Biton i Rios byli bardziej obciążeniem dla swoich poprzednich klubów niż nadzieją na zarobek, więc pracodawcy przede wszystkim chcieli zwolnić się z opłacania ich pensji.

Ty mi tu nic nie imputuj. Przeczytałeś 1 (słownie: jeden) artykuł i wyciągasz wnioski jak kobieta z jednego słowa.
Wiesz co to jest umowa warunkowa, warunek zawieszający? Chyba nie za bardzo...

No właśnie - zobaczymy.

Chyba tak bylo w przypadku Siwakowa, ale tam to bylo ustalone, a nie druga strona sie dowiadywala o tym po wypozyczeniu pilkarza,nie sadze zeby w Holandii istnialy jakies odbiegajace od normy przepisy, raczej my znowu sie okazemy zacofani.Domyslam sie, ze tutaj w ogole na to Wisla nie zwrocila uwagi i Holendrzy chca skorzystac, teraz to wyzej bedzie interpretowane.Ja tam nie zaluje Kirm jezeli bedzie w formie moze sie przydac, bo on nie jest az taki slaby jak tu pisza,a kasa i tak by znikla.W ogole nie wierze, ze mielismy jakas alternatywe za niego.

Wszystko zależy od treści porozumień podpisywanych przez obie strony.

Dudi chyba postradał zmysły. Nie zauważył, że Valcx zmienił pracodawcę, po tym, jak z Wisły, podobnie zresztą jak Maaskant wyleciał z hukiem...

Koślawe tłumaczenie (google) artykułu ze strony Groningen


Andraz Kirm FC Groningen zakontraktowany. The Pride of the North jest uwikłana w prawnej batalii z byłym klubem 27-letniego skrzydłowego, polski Wisła Kraków. Aby Kirm w Euroborg móc grać w piłkę nożną, FIFA włączony.

FC Groningen stoi na stanowisku, że dzierżawa sezonie został uzgodniony z polskiego klubu z opcją zakupu. Zarówno z odtwarzacza i Wisła Kraków w FC Groningen uzgodnić warunki. Są wtorek przelać na papier i wysłany do Polski.

Potwierdzony
Z kolei Wisła Kraków w osobie wiceprzewodniczącego Jacka Bednarza tych umów w formie pisemnej i mają Polacy Kirm otrzymał pozwolenie na wyjazd do Holandii na lekarskie i przekazania do wykonania. To Wisła Kraków środa poinformował na oficjalnej stronie internetowej klubu.

Kirm przybył w środę w Groningen i pomyślnie przeszedł badania lekarskie. Rozliczając to przeniesienie było różnicy interpretacji. FC Groningen, w przekonaniu, że uzgodnione wynagrodzenie za wynajem Kirm zainteresowanego, z Kirm wynagrodzeń Wisła w płacąc co jest zwyczajowo jako zatrudniony gracz pozostaje własnością klubu verhurende.

Komunikacja
Wisła przyszedł w końcu po południu, mówiąc, że opłata była tylko czynsz i FC Groningen również wynagrodzenie Kirm miał przejąć. To, FC Groningen jest na podstawie istniejących prawnych korespondencji jest informowana przez własnych prawników, zrzeszeniem FBO i KNVB.

Wszystkie one na stanowisku, że FC Groningen w jej prawa, i że umowa została zgodnie z zasadami zawartymi w FC. Kirm dołącza tutaj także z tyłu i jest dopiero gotowy do FC Groningen futbolu.

************************************************** ****************
A to o (braku) zastępcy dla Kirma
http://www.krakow.sport.pl/sport-kra...a__Calosc.html

Zabawny jesteś. 90% z Was już łyknęło wersję podaną przez holenderskie gówno i wzięło ją za prawdę objawioną. Pozwól że ja będę wierzył bardziej wersji opisanej przez naszych dziennikarzy, tym bardziej że B. Karcz to nie jest jakiś śmieszny adept dziennikarstwa, który na siłę szuka sensacji, tylko człowiek który na Wiśle pojawia się od wielu lat, ma trochę kontaktów i swoich źródeł i na pewno nie można mu zarzucić, że podaje nierzetelne informacje.

Tymczasem uważajcie dalej Stana Valcxa "santo subito", zbawiciela któremu po prostu nie było dane pracować w Wiśle, bo Wisła to zbyt mało profesjonalne miejsce dla takiego wspaniałego fachowca. I tenże święty Stan chciał prawdopodobnie wydymać klub, któremu kibicuje znaczne grono jego wyznawców. Ciekawe, czy któremuś z Was będzie choć odrobinę głupio z tego powodu (?).

LoL jak mogą oszczędzic to oszczędzają. To nie ich wina, że w Wiśle pracują amatorzy. Tym bardziej, że pewnie kiedy zostali tutaj zatrudnieni mieli przedstawioną jakąś wizję budowy wielkiego klubu. A skończyło się tym, że pewien Pan złapał focha i chyba spotkał na Hawajach Jacusia nurkującego. Ten powiedział, że może pomóc oszczędzic kilka euro, nie wsominając, że Wisła osiągnie poziom Odry Wodzisław.

Polecam przeczytać biografie Ibry, w szczególności fragmenty o transferach. Dużo brudnej gry, przeciąganie podpisania, ile np Juve zapłaciło a z jakiego pułapu startowali.

To co mamy tutaj to po prostu szarpanie o kasę, niesmaczne że to dobrze nam znane osoby, toż to przeciez "nasz" swojski Staszek...

hunter - Bednarz swoimi wypowiedziami dyma kibicow co tydzien, nie okazuje im szacunku nawet bedac pracownikiem klubu, o co masz pretensje do Valcxa, ze wydymal jego?Lysol moze naiwniakow naciagac, a nie z powaznymi ludzmi interesy robic.

Jakkolwiek nie wyglądałaby sytuacja: czy istnieją nieczyste intencje ze strony holenderskiej, czy też nie istnieją, trzeba zwrócić uwagę na to, że aby doszło do wydymania, muszą zaistnieć do tego odpowiednie warunki.

Nawet jeśli Valckx miał nieczyste intencje (w co na pewno nie należy wątpić - przynajmniej do wyjaśnienia całej sprawy), to nie zwrócił się do innego klubu, tylko do Wisły. Wszak doskonale wiedział, jaki panuje tutaj bałagan i jak łatwo będzie mu osiągnąć cel (podkreślam: jeśli rzeczywiście miał takie intencje).

Nie wiem, jak wygląda sytuacja kadrowa Groningen, ale wiem, że odszedł od nich Tadic. Sam fakt zastępowania takiego gracza Kirmem wydaje się być już mocno podejrzany. :)

Kolego, przeczytaj najpierw moje wypowiedzi, zamiast dop... do ostatniego zdania.
Dla mnie istotne jest jedynie stanowisko klubu, a to znajduje się na OFICJALNEJ stronie - podaję adres:
www.wisla.krakow.pl

Zacytowałem je zresztą parę postów wcześniej.

Ja powiem więcej kilku panów z tego forum wyjdzie na głupków, czytając 2 poprzednie strony...

A najlepsze, że 70% forum pisze w innych tematach żeby nie wierzyć prasie a powołuje się na?

Nie chciałem się już odzywać w temacie, bo z wami nie wygram, ale o czym ty .......isz, chłopie?! Czym cię obraził? Bo chciałeś mieć Messiego, ale Bednarz z Cupiałem ukradli twoje pieniądze?!

A może tym, że powiedział, że przegrane derby, to po prostu kolejny mecz i nie ma co robić afery? Czy może tym, jak z dziennikarzami wyborczej wspólnie zajął się karaniem napadniętych w Poznaniu kibiców Wisły? Albo jak nie reagował, jak GW oskarżyła kibiców Wisły o kradzieże w Małopolsce, ale wyszło, że to jednak nie my. A nie, to byli Maaskant z Basałajem.

Strona TWSD i DP w sprawie tej "afery" wypowiadają się jednym tonem, ale wy tu, ....a, bando kibiców SV, macie w dupie, że wasz klub może ponieść straty, bo Bednarz zostanie zwolniony jeśli wyjdzie na naszą niekorzyść. Tym się właśnie od was różnię, że kibicuję Wiśle, a nie SV, czy Bednarzowi i to klubowi życzę jak najlepiej niezależnie, kto akurat wypowiada się w jego imieniu.

Ciekawa interpretacja wygaśnięcia umowy.

Czyli żadna umowa nie została podpisana, więc o co się strzępisz?

Dla ułatwienia przeczytaj komunikat, na który ciągle się powołujesz. Podobno umiesz czytać.

lazy, ale czy coś zostało podpisane? prócz zgody na wyjazd i testy medyczne?
masz jakieś potwierdzenie tego, poza tym co ktoś z biura prasowego napisał opisując wstępne negocjacje?
bo w artykule z DP piszą że holendrzy przysłali umowę dopiero jak kirm był na testach

Dymał kibiców co tydzień to B. Basałaj opowiadając niestworzone bajki bez pokrycia do prasy i w rozmowach z grupami kibiców decyzyjnymi na Wiśle.. Bednarz mówi dużo bolesnych rzeczy, ale prawdziwych niestety - głównie o sytuacji w klubie. Wolę usłyszeć wprost, że jest chvjowo niż słyszeć jak jest sielankowo, a przy pierwszej lepszej okazji wychodzi na to, że klub jest w czarnej dupie.

A o co mam pretensje do SV? On nie chciał wydymać JB, on chciał wydymać Wisłę Kraków. Jednym słowem chciał wydymać nas wszystkich, którzy się z tymi barwami utożsamiają. Jeśli Ci to nie przeszkadza, to Twoja sprawa.

Szanujmy się, naprawdę.

Dudi - powiedzial, ze beda transfery ktos odejdzie, mowil tak przed Maleckim, za Krima tez wiadomo juz, ze nikogo nie bylo, dla mnie jest oszustem.Ja go nie winie za brak jakosci transferowej, tylko ,ze nie postawil sprawy uczciwie.

Kirm powiedzial tylko to co wiekszosc naszych pilkarzy myslala o tych derbach.

O derbach to nie słowa Kirma, tylko Maaskanta.

Pokaż mi wywiad, w którym Bednarz mówi, że będą transfery w miejsce każdego piłkarza, który odchodzi.

Rozumiem. :D

Wlasciwie nie ma się juz o co spinać. Dają nam śruty za tego Kirma, nikt za niego w zamian nie przyjdzie, a na Brożka też nie ma szans bo wylądował w Recre.
Nie dogadali się to niech Kirm wraca i koniec tematu.

poszukaj sobie na forum wklejali to nawet linki z tymi wywiadami.

Czego można się dobrego spodziewać po Valckxie? Ma Polskę i Polaków za nic, uważa, że można dymać Polaków bez przerwy, co było wielokrotnie widoczne w okresie jego rządów. Basałaj mu na to pozwolił (jest wyznawcą też teorii, że Polak się do niczego nie nadaje) i Holender się szarogęsił. Jak można inaczej wytłumaczyć, że swojemu koledze z PSV dał gwiazdorski kontrakt po tym jak przez cały rok zwiedzał on ławki rezerwowe i trybuny w Championship niż tym, że chciał wyrolować Wisłę? Żałuje jednej rzeczy, że w czasie, gdy Bednarz mówił o trudnej sytuacji finansowej Wisły, nie zaatakował konkretnie trójki V&B&M. Tylko tak niezbyt konkretnie wypowiadał się o tej trójce - uogólniając fakty. Przez co miłośnicy owej trójki mają cały czas pole do popisu, że Wisła zarobiła grube miliony dzięki nim i takie tam inne bzdury. Niestety fakty nie są po ich stronie. Oczywiście mogą pisać, że za kryzys finansowy odpowiada Bednarz (ja też go nie cierpię, ale wmawiać mu rzeczy, których nie zrobił nie mam zamiaru).

poszukaj sobie na forum wklejali to nawet linki z tymi wywiadami.

tu masz chocby fragment wywiadu z lipca z gazety krakowskiej.

- Może będą dodatkowe pieniądze na transfery, bo ktoś jeszcze odejdzie z obecnej kadry?
- Dla części zawodników jest to moment, w którym mogą myśleć o zmianie pracodawcy, po to, aby ich kariera nabrała przyspieszenia. Niektórzy sami o tym myślą. Uważamy, że jest to naturalne. Jesteśmy przygotowani na to, że trzeba będzie uzupełnić skład jeżeli przykładowo odejdzie Maor Melikson, czy Andraż Kirm. W przypadku tych zawodników mamy zapytania. Jesteśmy gotowi na to, że drużyna będzie się zmieniała. To ma być Wisła, z którą kibic będzie się chciał mocniej identyfikować. Chodzi o to, aby ludzie na trybunach czuli, że zawodnik oddaje Wiśle serce i gra dla niej nie tylko dla forsy.

MichaelMyers

a nie czujesz się wydymany przez SV, że chce twój ukochany klub wykiwać? że Cię dyma,że to z Twoich pieniędzy będziemy musieli jakby co płacić kirmowi wyższą pensje (ciekawe czy ta była ustalana z Wisłą podczas rozmów, czy holendrzy mogli według nich zaproponować kirmowmi ile im się podoba, bo to nie oni płacą? jak znawcy prawa to wygląda, czy jednostronnie można coś takiego zrobić, bo mi wydaje się że nie)

Czy Andraż Kirm lub Maor Melikson odeszli? Czy Wisła zarobiła konkretne pieniądze na transferze któregoś ze swoich zawodników w tym okienku? Ludzie, nie potraficie czytać ani słuchać ze zrozumieniem co się mówi i potem macie wielkie pretensje, że nie zrealizowano czegoś czego nikt wprost nie obiecał.

Wszyscy kur*a wielce roszczeniowi. Dowiedzcie się lepiej jak wygląda sprawa z wypłatami dla piłkarzy wynikającymi z kontraktów i wtedy zaczynajcie beczeć o brak o transferów.

---

Swoją drogą zabawne jest to, że klub Groningen ustala sobie z zawodnikiem Kirmem wysokość jego wynagrodzenia, a pensje ma płacić Wisła :lol: :lol: :lol: Nie wiem co ten SV tam pali w tej Holandii, ale to chyba dość mocny towar.

Lecz się, chory frustracie.

Ludziom tutaj zwyczajnie ręce opadły, jak się dowiedzieli o całej sprawie. Ironizują i szydzą z naszych geniuszy, bo co do k-nędzy mają robić? Zorganizować protest pod ambasadą Holandii? To chyba tylko tobie podobne elementy, zakochane po uszy w Kapce i Bednarzu. W końcu - nikt tak pięknie Wisły nie dyma jak "swoi".

A Maaskant i Valcxx zostali potraktowani jak szmaty w Wiśle, poza tym trzeba być wyjątkowym matołem żeby nie rozumieć, że biznesie frajerów się niszczy. Taki to już Świat. Nikt nie będzie się przejmował tym, że nasze asy są niepełnosprytne...

Pracujesz dla firmy X, to powinieneś działać tylko w jej interesie. Kierowanie się sentymentami na szkodę obecnego pracodawcy jest niemoralne i zwyczajnie - głupie.

Jeżeli już, to nasz klub dymają dyletanci w nim pracujący - jeśli Holendrzy mają rację, a jestem o to dziwnie spokojny... Jeśli podpisujesz umowę na szkodę spółki, to jest to TWOJA wina, a nie tych co Ci ją podsunęli.
Jest taka stara piłkarska zasada: "masz frajera, to go duś". Uwierz, obowiązuje nie tylko na boisku...
Zdziwiłbyś się, jakie triki się stosuje po to tylko, żeby wyjść z negocjacji z pełną pulą.

I dlatego właśnie należy zatrudniać ludzi KOMPETENTNYCH. Jak się otaczasz potakiewiczami i drobnymi cwaniaczkami, to wcześniej czy później za to zapłacisz.

JEŻELI Wisła umoczy na tym interesie, to nie będzie to jednak wina Bednarza. Sam siebie tutaj nie zatrudnił.

Niech placi Bednarz,on to podpisal.Wy nie rozumiecie, ze Cupial zatrudnil go tylko po to zeby z Wisly kase wyciagal gdzie sie da i dokad tu bedzie druzyna bedzie sie staczala coraz bardziej.I teraz kazdy kibic bedzie musial placic za blad Bednarza, jezeli sprawa sie skonczy tak jak chca Holendrzy.Valcx jest pracownikiem innego klubu, tak wygladaja interesy.Tu trzeba byc porzebieglym, a nie spac.

No to kto jest tutaj zły? BC czy JB? A jeśli Twoim zdaniem Wisła się stacza, to oznacza że JB wypełnia wzorcowo zalecenia BC. Czyli... chyba jest fachowcem, tak?

ale co Wisła rękoma Bednarza podpisała?
pytam sie po raz kolejny, bo nigdzie nie ma takiej informacji?
podpisała tylko zgodę na wyjazd kirma i testy medyczne, gdzie jest mowa o podpisaniu jakiejkolwiek umowy?

wolfy ja kibicuje Wiśle nie baednarzowi czy SV
i jeżeli ktoś dyma Wisłę to dyma i mnie a tą osobą jest SV, to on chce naciągnąć Wisłę i mnie na kasę.
nie ma sentymentów dla mnie jest on .....m skończonym, tak samo jak kokoszka, uche i inni.