Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

Snow 12.07.2018 08:45

Jeżeli Majchrowski faktycznie jest w kontakcie z jakimś odłamem TSu i podkopuje pozycję zarządu, to świadczy tylko o jednym: On faktycznie chce nas dostrzętnie zniszczyć.

serek.c2 12.07.2018 08:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Griszka30KR (Post 1508649)
Ciekawe jak ktoś wisiałby Wam kasę i zwodził różnymi tłumaczeniami ,a potem jak już nie miał wyjścia to dopiero chciał spłacić i to w jakiejś części(dodatkowo przez ten czas chwaląc się sukcesami do znajomych i koloryzując jak to jest dobrze).

Jak mnie irytują taki płytkie porównania...

Chłopie, Towarzystwo Sportowe, którego nierozerwalną częścią jest sekcja piłki nożnej, wychowuje tysiące dzieciaków, kształci wybitnych sportowców w przeróżnych sekcjach, działa na chwałę także Krakowa od ponad stu lat.

Zasługujemy na pomocną dłoń od miasta jak nikt inny. Nie chcemy umorzenia długów, tylko pomocy... Tobie jak ktoś wisi 1000 zł, to jest to dla Ciebie poważny % budżetu. Wisła wisi miastu 7 milionów - policz sobie jaki to jest % budżetu miasta i czy to wpłynie na jego kondycję, jak możliwość spłaty długu odsunie w czasie...

rozarian 12.07.2018 08:51

Вісла Краків. Jacek, Jacek, Jacek !!
To info o Ukraińcach jest tak samo inspirujące jak sensacyjna wiadomość o budowie nowego stadionu Wisły w latach osiemdziesiątych. To było jeszcze przed erą Cupiała. Czytałem stare gazety i w nich przez jakiś czas całkiem na poważnie wałkowano temat tajemniczego inwestora z Zachodu, który ponoć chciał wybudować stadion na 25 tysięcy z podnoszonym dachem-murawą :D

Griszka30KR 12.07.2018 08:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1508653)
Jak mnie irytują taki płytkie porównania...

...

Każdego może irytować co innego.Oczywiście Twoje jest do tego prawo.

dynek.pl 12.07.2018 09:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1508653)
Jak mnie irytują taki płytkie porównania...

Chłopie, Towarzystwo Sportowe, którego nierozerwalną częścią jest sekcja piłki nożnej, wychowuje tysiące dzieciaków, kształci wybitnych sportowców w przeróżnych sekcjach, działa na chwałę także Krakowa od ponad stu lat.

Zasługujemy na pomocną dłoń od miasta jak nikt inny. Nie chcemy umorzenia długów, tylko pomocy... Tobie jak ktoś wisi 1000 zł, to jest to dla Ciebie poważny % budżetu. Wisła wisi miastu 7 milionów - policz sobie jaki to jest % budżetu miasta i czy to wpłynie na jego kondycję, jak możliwość spłaty długu odsunie w czasie...

A mnie irytuje takie gadanie my jestesmy Wisła Kraków, mamy 100 lat i nam się należy.
To typowe patalogiczne podejście menela spod sklepu monopolowego.
W życiu nie ma nic za darmo, na wszystko trzeba zapracować i nie liczyć na innych.
Wychowujmey tych dzieciaków i czego ich uczymy - żebractwa i krętactwa ?
A gdzie honor i uczciwość ? Jesli z kimś się na coś umawiasz, dajesz słowo to wypadałoby się wywiązać.
I tu nie chodzi ile ta kwota stanowi dla kogos % tylko o wiarygodność. Jakby mi ktoś był winny chocby 100 zł ale zwodził mnie i kręcił mnie dwa lata to nie chciałbym z tymi kimś robić jakichkolwiek interesów.

Snow 12.07.2018 09:06

Nie rozumiem dlaczego właściwie bez echa przeszła tutaj kwota z operatu, który ktoś tutaj wkleił:
https://d-pt.ppstatic.pl/k/r/1/85/50...jpg?1531255298


102 miliony złotych. Czyli ok 6x mniej niż uważano do tej pory.

Z tego co wiem nasz czynsz wyliczany jest procentowo właśnie od tej kwoty (ktoś kojarzy jaki to jest %?).
Wynika z tego, że przez te wszystkie lata ok 6-krotnie przepłacaliśmy za nasz stadion.
Czy wy naprawdę dalej dziwicie się, temu, że klub nie chciał tego płacić i poszedł do sądu?

serek.c2 12.07.2018 09:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dynek.pl (Post 1508657)
A mnie irytuje takie gadanie my jestesmy Wisła Kraków, mamy 100 lat i nam się należy.
To typowe patalogiczne podejście menela spod sklepu monopolowego.
W życiu nie ma nic za darmo, na wszystko trzeba zapracować i nie liczyć na innych.
Wychowujmey tych dzieciaków i czego ich uczymy - żebractwa i krętactwa ?
A gdzie honor i uczciwość ? Jesli z kimś się na coś umawiasz, dajesz słowo to wypadałoby się wywiązać.
I tu nie chodzi ile ta kwota stanowi dla kogos % tylko o wiarygodność. Jakby mi ktoś był winny chocby 100 zł ale zwodził mnie i kręcił mnie dwa lata to nie chciałbym z tymi kimś robić jakichkolwiek interesów.

Jakie "nam się należy"? Ty przeczytałeś mój post w ogóle?

Snow 12.07.2018 09:09

Cytat:

I tu nie chodzi ile ta kwota stanowi dla kogos % tylko o wiarygodność. Jakby mi ktoś był winny chocby 100 zł ale zwodził mnie i kręcił mnie dwa lata to nie chciałbym z tymi kimś robić jakichkolwiek interesów.

Jakby ktoś wystawił ci rachunek za usługę, który byłby 6 x większy niż to co ta usługa była warta - ty nie chciałbyś zapłacić i poszedł do sądu czy może pokornie byś zapłacił bo lubisz być frajerem?

rozarian 12.07.2018 09:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Snow (Post 1508658)
(ktoś kojarzy jaki to jest %?)

Kiedyś było to chyba 1 % wartości, a potem obniżono do 0,5%, ale nie jestem tego pewien.

!!IRIVER!! 12.07.2018 09:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rozarian (Post 1508661)
Kiedyś było to chyba 1 % wartości, a potem obniżono do 0,5%, ale nie jestem tego pewien.

Jeśli by tak było to powinniśmy płacić około 0,5mln rocznie w zaistniałej sytuacji... :(

sandomingo 12.07.2018 09:28

Ale właśnie stąd się wzięła ta sraczka ze strony miasta.
Jeżeli to jest ten dokument, który ma być przedstawiony w sądzie jako dowód w sprawie.

Ogryzek 12.07.2018 09:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez !!IRIVER!! (Post 1508663)
Jeśli by tak było to powinniśmy płacić około 0,5mln rocznie w zaistniałej sytuacji... :(

Dokładnie.

Nawet jak będzie kolejna wycena metodą dochodową - nawet bardziej korzystna dla miasta niż ta - to i tak wychodzi że maksymalnie powinniśmy płacić 1 mln pln.

kacpaw91 12.07.2018 09:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Snow (Post 1508658)
Nie rozumiem dlaczego właściwie bez echa przeszła tutaj kwota z operatu, który ktoś tutaj wkleił:
https://d-pt.ppstatic.pl/k/r/1/85/50...jpg?1531255298


102 miliony złotych. Czyli ok 6x mniej niż uważano do tej pory.

Z tego co wiem nasz czynsz wyliczany jest procentowo właśnie od tej kwoty (ktoś kojarzy jaki to jest %?).
Wynika z tego, że przez te wszystkie lata ok 6-krotnie przepłacaliśmy za nasz stadion.
Czy wy naprawdę dalej dziwicie się, temu, że klub nie chciał tego płacić i poszedł do sądu?

Czy to stadion tak szybko i tak bardzo stracił na wartości czy może jego budowa było niegospodarna?

Raffaello89 12.07.2018 09:45

Zbyt piękne żeby było prawdziwe, mielibyśmy miasto w szachu. Nie stawialiby takich warunków. Ps. Rozarian poprawiłeś mi humor swoim avatarem. :D

!!IRIVER!! 12.07.2018 09:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Raffaello89 (Post 1508669)
Zbyt piękne żeby było prawdziwe, mielibyśmy miasto w szachu. Nie stawialiby takich warunków. Ps. Rozarian poprawiłeś mi humor swoim avatarem. :D

Może to właśnie dlatego jest sraczka miasta, bo to ostatni moment, żeby przymusem od Wisły wydusić tyle kasy.

Wit.Ek. 12.07.2018 09:53

Wiem, że sprzedaż akcji to nie to samo co sprzedaż plakatów za 200 zł ale uważam, że TS powinien zaproponować sprzedaż pojedynczych akcji kibicom.

kacpaw91 12.07.2018 09:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wit.Ek. (Post 1508671)
Wiem, że sprzedaż akcji to nie to samo co sprzedaż plakatów za 200 zł ale uważam, że TS powinien zaproponować sprzedaż pojedynczych akcji kibicom.

Jak najbardziej.

funkykoval 12.07.2018 09:58

Każdy stadion budowany pod kątem Euro (Narodowy, Amika, Lechia, Śląsk, Wisła Śląski) został przepłacony i to sporo w porównaniu z kosztorysem...
Stadiony Wisły i Śląska to stadiony, które słabo nadają się do zagospodarowania na cokolwiek innego niż mecze piłkarskie - olbrzymie przestrzenie kosztowne do utrzymania, ale niestety nie do zagospodarowania. i pod tym względem jest to bubel.....
Wartość stadionu wyceniona 100 mln zł, bo nie jest on więcej wart. Do tego brak praw autorskich do projektu, powoduje, że jest to bubel do kwadratu....
Oczywiście wszyscy wiedzą, że projektant stadionu nie miał dosłownie żadnego doświadczenia w tym zakresie, ale widocznie miał coś innego co zadecydowało o tym, że właśnie jemu powierzono wykonanie projektu....
Ciekawy jestem czy p. Sarapata wpadła na pomysł z pozwem o obniżenie czynszu dzierżawnego, ze względu na to, że wycena czynszu, który miała płacić Wisła zależna była od wartości stadionu.

!!IRIVER!! 12.07.2018 09:59

Tymczasem Majchrowski na FB:

Jacek Majchrowski
7 min ¡
Wspólnie z zarządem Ekstraklasy znaleźliśmy rozwiązanie, które pozwoli Wiśle Kraków S.A. nadal grać przy Reymonta. Ekstraklasa, która jest dla nas wiarygodnym i wypłacalnym partnerem, zadeklarowała, że bezpośrednio do miejskiej kasy spłaci dług Wisły Kraków w stosunku do ZIKIT. Dokładny harmonogram spłat ustalimy w najbliższym czasie. Takie porozumienie pozwoli miastu zaproponować Wiśle Kraków SA podpisanie umowy dzierżawy stadionu na rok pod warunkiem, że przed każdym meczem Wisła będzie wpłacała miastu kwotę za wynajem stadionu, co pozwoli uniknąć zarzutu niegospodarności.
Żeby zrealizować ten pomysł potrzebna jest teraz zgoda zarządu Wisły Kraków. Mam nadzieję, że kibice, którym tak zależy na klubie, wpłyną na zarząd spółki, by przyjęła takie rozwiązanie.

PhantomRanger 12.07.2018 10:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez !!IRIVER!! (Post 1508674)
Tymczasem Majchrowski na FB:

Jacek Majchrowski
7 min ¡
Wspólnie z zarządem Ekstraklasy znaleźliśmy rozwiązanie, które pozwoli Wiśle Kraków S.A. nadal grać przy Reymonta. Ekstraklasa, która jest dla nas wiarygodnym i wypłacalnym partnerem, zadeklarowała, że bezpośrednio do miejskiej kasy spłaci dług Wisły Kraków w stosunku do ZIKIT. Dokładny harmonogram spłat ustalimy w najbliższym czasie. Takie porozumienie pozwoli miastu zaproponować Wiśle Kraków SA podpisanie umowy dzierżawy stadionu na rok pod warunkiem, że przed każdym meczem Wisła będzie wpłacała miastu kwotę za wynajem stadionu, co pozwoli uniknąć zarzutu niegospodarności.
Żeby zrealizować ten pomysł potrzebna jest teraz zgoda zarządu Wisły Kraków. Mam nadzieję, że kibice, którym tak zależy na klubie, wpłyną na zarząd spółki, by przyjęła takie rozwiązanie.

Chyba w żadnej lidze, a przynajmniej ja go bądź nie pamiętam, bądź o nim nie słyszałem, nie było przypadku, że władze ligi spłacają dług za stadion klubu, który nim gra.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1508676)
Pytanie dlaczego jak pisze M. Miga Wisła nie odniosła się do tej propozycji od wtorku...

Może liczą, ze sami kibice zdziałają więcej? Spaliliby się ze wstydu, że muszą się na to godzić? My tak na prawdę nic nie wiemy i się prawdy zapewne nie dowiemy, a przynajmniej nie teraz.

nesta 12.07.2018 10:02

Pytanie dlaczego jak pisze M. Miga Wisła nie odniosła się do tej propozycji od wtorku...

Dariook 12.07.2018 10:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1508676)
Pytanie dlaczego jak pisze M. Miga Wisła nie odniosła się do tej propozycji od wtorku...

Pytanie, dlaczego Miga pisze o tym fakcie jak juz wyplynal...

mesjasz 12.07.2018 10:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1508676)
Pytanie dlaczego jak pisze M. Miga Wisła nie odniosła się do tej propozycji od wtorku...

Bo ważą sie losy pensji dukata i sarapaty

nesta 12.07.2018 10:08

Dla nas dobrze, natomiast jestem w stanie sobie wyobrazić jak czują się kibice Ruchu, Widzewa, Polonii, ŁKS-u itp., którym ekstraklasa nigdy nie pomogła, a też mają zasłużony klub i byli nad przepaścią.

kristos 12.07.2018 10:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1508676)
Pytanie dlaczego jak pisze M. Miga Wisła nie odniosła się do tej propozycji od wtorku...

Jak to dlaczego ?
Bo za każdym razem władze chcą przeliczyć forsę i dopiero później przelać.

Dariook 12.07.2018 10:09

Nie dajcie sobie mydlic oczu!

Ostatnie zdanie swiadczy o tym, ze chce zaagrac na waszych uczuciach.

Miasto wie, ze to przeplacony i nic nie warty bubel.

Martinus 12.07.2018 10:11

Pytanie brzmi jakie są realne warunki tej umowy i z czym się ona wiąże. Ale o tym powinien powiedzieć zarząd jeszcze przed dzisiejszymi ustaleniami Majchrowskiego z ESĄ. Bo tak, to po raz kolejny zostali medialnie rozegrani jak dzieci z piaskownicy. Którymi to na każdym kroku udowadniają, że rzeczywiście są...

mr_kwolf 12.07.2018 10:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1508681)
Nie dajcie sobie mydlic oczu!

Ostatnie zdanie swiadczy o tym, ze chce zaagrac na waszych uczuciach.

Miasto wie, ze to przeplacony i nic nie warty bubel.

Niestety też tak to odebrałem. Teraz wychodzi ze ukrytym zamiarem miasta w całej tej szopce było po prostu utrzymanie wysokiej kwoty czynszu.

Czekamy na dalsze odcinki tej telenoweli.

!!IRIVER!! 12.07.2018 10:13

Skoro taka propozycja (wg Migi) jest od wtorku to znaczy to, że jest pewnie analizowane każde za i przeciw. W moim odczuciu lepiej zostać na R22 i mimo wszystko budować przychody z dnia meczowego na możliwie największym poziomie. Jedyne pytanie jest takie: GDZIE JEST KRUCZEK?

serek.c2 12.07.2018 10:14

Ludzie, przecież ta propozycja to kpina! Wartość stadionu to 100 mln, mamy płacić realny czynsz a nie "widziemisię" miasta!

nesta 12.07.2018 10:20

To ma być z pieniędzy ESA dla Wisły. Pytanie czy nie są już zagospodarowane w budżecie jako spłata TF czy innych zobowiązań.
Więc to wcale Wisły w jakimś super położeniu nie stawia, bo de facto wyrywa z budżetu dużą kwotę, już być może rozplanowaną.

Smyrgu 12.07.2018 10:21

to niewiele zmienia...trzeba pożyczyć i wpłacić...aczkolwiek warunki pożyczki mogą być korzystne...tak czy tak kasa musi byc...jesli to prawdziwa informacja

sandomingo 12.07.2018 10:21

Sprawa mocno skomplikowana.

Przecież lwia część przyszłych wpłat od Ekstraklasy S.A. jest już zajęta na poczet spłaty TF. Więc raczej słabo.

Po drugie jest wycena biegłego na 102 mln. Ok, Wisła podpisała umowę na innych warunkach i teraz sąd musi rozstrzygnąć co z tym fantem zrobić. A co w przypadku, gdyby sąd uznał rację Wisły i stwierdził że zobowiązania wynikające z poprzedniej umowy były zawyżone i dodatkowo uwzględnił nakłady poniesione na stadion przez Wisłę?

I po trzecie: wg jakiej stawki ma być naliczany czynsz na nowy sezon?

funkykoval 12.07.2018 10:22

Przecież chodzi też o to, żeby Wisła SA nie dość, że spłaciła zadłużenie bezwarunkowo, to jeszcze podpisała nową umowę dzierżawy na dotychczasowych warunkach czyli za 2,5 mln złotych netto.
Uważam, że zarząd powinien zgodzić się na proponowane warunki i podjąć jeden z następujących kroków:
1) podpisać umowę operatora stadionu;
2) albo wystąpić do sądu o ustalenie czynszu najmu stadionu stosownie do jego możliwości komercyjnych i wartości z operatu szacunkowego wystawionego przez Miasto...... skoro stadion ma wartość 100 mln zł, to czynsz najmu nie powinien stanowić 2,5 % jego wartości...

emailowiec 12.07.2018 10:22

A kto powiedział, że ta nowa umowa na rok (i czemu tylko na rok?!) ma być na starych warunkach?

Snow 12.07.2018 10:27

To co zaproponował Majchrowski to próba zachowania status quo - czyli złodziejskiego układu w którym Wisła ma 6 krotnie przepłacać za stadion.

Zastanawia mnie co wtedy stanie się ze sprawą w sądzie jeśli dług zostanie spłacony? Czy przypadkiem nie zostanie umorzona? Może jakiś prawnik się wypowiedzieć w tej kwestii?

regan 12.07.2018 10:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Snow (Post 1508694)
To co zaproponował Majchrowski to próba zachowania status quo - czyli złodziejskiego układu w którym Wisła ma 6 krotnie przepłacać za stadion.

Zastanawia mnie co wtedy stanie się ze sprawą w sądzie jeśli dług zostanie spłacony? Czy przypadkiem nie zostanie umorzona? Może jakiś prawnik się wypowiedzieć w tej kwestii?

To wtedy miasto bedzie zobowiazane zwrocic kwote sporna.

nesta 12.07.2018 10:34

Majchrowski to rozegrał po mistrzowsku...
- wyszedł na tego, który umożliwi/umożliwił Wiśle grę na R22
- pokazał, że dba o finanse miasta i wyegzekwował zwrot długu
- dalej trzyma Wisłę w finansowym szachu, zabierając de facto rozdysponowaną już dużą część budżetu, chcąc wyegzekwować zmiany w klubie,
- totalnie zmarginalizował i zdegradował zarząd, dogadując się z ESA poza nimi.

!!IRIVER!! 12.07.2018 10:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1508697)
Majchrowski to rozegrał po mistrzowsku...
- wyszedł na tego, który umożliwi/umożliwił Wiśle grę na R22
- pokazał, że dba o finanse miasta i wyegzekwował zwrot długu
- dalej trzyma Wisłę w finansowym szachu, chcąc wyegzekwować zmiany w klubie.

Zmiany w klubie są konieczne i każdy o tym wie. Pytanie do czego ta gierka dalej poprowadzi.

cudlaty 12.07.2018 10:41

siadają poważni goście do rozmów, wzajemnie względem siebie wiarygodni i już znajduje się rozwiązanie... To tylko świadczy o tym jakie poważanie ma nasz Zarząd i jak jest traktowany.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 11:58.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl