Celnie podsumowałeś - zatem lepiej przegrać 1-0 niż zapisać w historii porażkę 5-0.

Do tej pory w pucharach przegraliśmy w historii najwyżej 4-0 (w tym z Barceloną) i głupio byłoby śrubować negatywne rekordy w imię - co mi tam porażka to porażka. Takie porażki zostają w pamięci. Tak jak każdy kto interesuje się pucharami pamięta kompromitację Legii z Valencią 6-1.

Jeśli mamy przegrać to nie w kompromitujących rozmiarach:)

Antystenes

Właśnie dlatego że nie mamy obrony, nie możemy prowadzić otwartej gry. Sam wyciągasz wnioski błędne. Gdyby nie asekuracja obrońców przez pomocników przegrywalibyśmy już na początku meczu z 3-0. Jak kiedyś będziemy mieć obronę, będziemy mogli skupić się na ataku. Z pozoru brzmi to paradoksalnie, ale tak jest. Mając dobrych obrońców możesz dopuścić żeby grali z tyłu 3 na 3. Mając mizerie jak my mamy, musimy asekurować i nie mamy już sił na atak. Albo inaczej, z przodu jest tylko 3 piłkarzy, reszta pomaga kiepskim obrońcom przed zaliczeniem 5 w plecy z tyłu.

Źle to ująłem. Za 3 lata jak ktoś Cię zapyta jak tam Wisła z Twente, to prawdopodobnie zapamiętasz, że poprostu przegrali/wygrali/zremisowali.

Błąd, a jak ktoś zapyta o Panathinaikos??? Są mecz w których lepiej wysoko nie przegrać bo serce boli długie lata...

Czytam ten zdrowy rozsądek i cieszę się ze skonczyła się megalomania .BO Wisła to taki paradoks klub który sponsoruje swojego sponsora .....A MI WYPADA TRZYMAĆ MOCNO KCIUKI .

tego meczu nie ma na Polsat Sport - zresztą bardziej mi chodzilo o to, ze nikt na swiecie nie obejrzy

Obejrzałem sobie fragmenty kilku meczy tego Twente. To co obejrzałem (bo przecież na tej podstawie głębszej oceny nie można sobie wyrobić) to solidna piłka, ale bez większych fajerwerków. Fragmenty meczu z Fulham, które widziałem były toczone w wolnym tempie. Gdyby nasza obrona była nieco lepsza to kto wie...

A tak... Atak wbrew wszelkim znakom na niebie i na ziemi liczę po cichu na niespodziankę.

Fulham... (na podstawie Fulham Twente). Kibicowsko atmosfera jak w grobowcu. Piłkę grają nudną, stadion jak ktoś lubi stare klimaty OK. Przyjazd 1000 lub więcej kibiców Wisły będzie chyba tam długo wspominany. :-D O jakimkolwiek atucie własnego boiska raczej nie ma mowy.

Apoel zremisowal z Szachtarem w Doniecku 1:1
No, ale ten Apoel to kiepska drużyna była, która powinnismy byli przejść z palcem w ...

Przy 0-1 , 0-2 itp to tak będzie ale jak zaliczymy rekord to będzie się to pamiętało przynajmniej do momentu kiedy go pobijemy:>

A tak w ogóle.Widzę że niektórym się wydaje że wystarczy magiczne hasło ' gramy ofensywnie', bądź ofensywne ustawienie i będzie to jakoś wyglądało.
Ja tylko wspomnę że często są mecze gdzie oba teamy mają podobne założenia a okazuje się że jeden przez 90 minut się broni a przecież miał atakować.
My możemy chcieć, trener może chcieć, zawodnicy mogą chcieć ale boisko to wszystko zweryfikuje.
Zresztą takim dobrym przykładem jak życie weryfikuje, był mecz Barca-Real - pierwszy w kadencji Jose.
Real po ciężkim początku zaczął demolować w lidze, Barca niby była w lekkim kryzysie, więc Mourinho zrobił jak zapowiadał - otwarta piłka, próba zdominowania boiska.Skończyło się na 0-5 a Real nie był w stanie nic zrobić.

Przeliczyli się na tamten czas z siłami i dostali totalny oklep
Dlatego proponuje więcej dystansu - my możemy chcieć ale kluczem do dobrego meczu a może i wyniku, nie może być wymiana ciosów bo w tym szans nie mamy

Zaraz ... a My to przypadkiem z nimi u siebie nie wygraliśmy 1-0 ? I do tego w meczu na R22 Apoel nie miał nawet jednej okazji żeby bramkę strzelić ... ale ta Wisła słaba ...tylko 1-0 z Apolelem, szkoda gadać.

Wisła jest jedynym klubem w tym sezonie,który pokonał Apoel,dlatego takie mecze z Odense bolą bo kiedyś Reymonta to twierdza a teraz bardzo w kratkę

qrwa - mecz jest na jakimś polsat futbol - co za matoły????
Myślą, że z dnia na dzień ktoś kupi ich lichwiarski abonament????

Dokładnie.

Pewnie do niektórych dopiero teraz dotarło z jak silnym przeciwnikiem zmierzyliśmy się. Pewnie by się skończyło pogromem próby otwartej gry z nimi.


BTW
A pamięta ktoś jak Legia jakiś czas temu była tresowana przez Szachtar w pucharach?

Wynik APOELu z według mnie najlepszą drużyną wschodniej europy utwierdza mnie w przekonaniu, że trafiliśmy po prostu bardzo źle. Nie dość że południowcy to jeszcze świetnie zorganizowani i zdyscyplinowani taktycznie.
Powiedzmy sobie szczerze Szachtar to jest absolutny top level na świecie i nie dał rady APOELOwi, który jeszcze miał setkę Soriano pod koniec meczu. Dodam jeszcze, że Zenit, który poległ w Nikozji pokonał Porto.
Lepiej pewnie byłoby trafić na jakieś Bate kto wie może nawet na Kopenhage, pewnie lepiej zgrani i zdyscyplinowani od nas ale nie byłoby tak dużej różnicy w technice użytkowej poszczególnych zawodników.

PS. Nie wiem skąd wam przyszło do głowy że APOEL dysponuję takimi samymi pieniążkami jak my. Już widzę jak Gustavo Manduca z przeszloscią w AEK Atheny czy Benfice Lizbona przychodzi grać tam za 200 k, 300 k euro, to samo w przypadku AILTIONa i innych zawodników.

APOEL, szok co ten zespół wyprawia. Najlepsze jest to, że to kolejny zespół z Cypru który nie jest tylko tłem w LM. Anortosis (o ile mnie pamięć nie myli) w swoim pierwszym sezonie też po 2 meczach był liderem. Potem jednak nie wyszli z grupy, ale remisowali z Interem. Kurcze gdzie my jesteśmy na tle piłki cypryjskiej...I gadanie, że brakło nam 3 minut będzie połowiczną prawdą. Oni graja tak w piłkę, że my możemy tylko o tym pomarzyć...Dziś obrona Częstochowy II. Zobaczymy ile wytrwamy. Najlepsze dla nas to chyba szybko stracić gola, Twente wtedy odpuści, na farcie może nie stracimy drugiego gola i pod koniec drugiej połowy możemy przycisnąć. Dokładnie tak jak było w meczu PSV-Legia.

I był to słabszy Szachtar niż obecnie. Ten klub się rozwija równomiernie.

Ja już po losowaniu czułem, że może być ciężko. Technika to jest najważniejszy czynnik w obecnym futbolu. A APOEL dołożył jeszcze większe doświadczenie i dyscyplinę taktyczną. Zważywszy dodatkowo na warunki atmosferyczne to wynik 3:2 w dwumeczu jest całkiem przyzwoity...

Jakoś tez nie widzę na forum wpisów tych speców, którzy razem z warszawiakami wręcz ochrzaniali wszystkich naokoło, którzy śmieli stwierdzić, że Apoel to lepszy zespół niż ...Spartak. Czekano nawet na pierwsze starcie Cypryjczyków z mistrzem Rosji - Zenitem aby porównać obie ligi. Zenit dostał plaskacza i porównujący nie pojawili się więcej.

jak się dowiedziałem że Melikson i Małecki nie zagrają, pomyślałem- oklep w Holandii murowany.
a moze jest inaczej?
druzyna może zacznie grać luzniej? bo nie będzie Maora, ktoremu wystarczylo oddac pilke a on strzała do przodu i po problemie.
ani Małeckiego, który nie dość że tracił piłki na kiwkach, to darł się po stratach kolegów.
w sumie to w tym sezonie jeden ma jedną bramkę (ważna i piękną, ale jedną), a Melex chyba nawet asysty.
a wcale nie jest tak że tego Małego i Maora nie mamy kim zastąpić, albo jakimiś kelnerami.
Jirsak czy Garguła będą sie chcieli spiąć, bo to dla nich okazja by jeszcze zaistniec na dodatek w Europie.
Iliev też siedzi na ławie, a miał grać....
i wierzmy Maaskantowi bo nas znowu tak bardzo i często nie zawodził. myślę, że dziś się coś ucieszymy...

Gole Meliksona, a były takowe TRZY sprawiły, że swoją piękną bramkę mógł strzelić Małecki.
O ile brak Małego to na pewno nie osłabienie, o tyle brak Maora na pewno się na nas jakoś odbije.

W Enschede zagramy bez Małeckiego i Meliksona, co stanowi olbrzymie osłabienie, ale jednocześnie może w końcu inni zaczną brać na siebie odpowiedzialność za grę zespołu, a nie liczyć tylko na proste zagranie do Melexa i czekając co on wykombinuje?? MOże Kirm w końcu zacznie grać z zespołem i nie walnie takich błędów jak z Ruchem, czy nawet z Odense. Iliew jest w stanie dograć pilkę na głowę/nos Bitona na 5 metr, a takie okazje Biton wykorzystuje regularnie. Tylko czy nasza obrona wspomagana przez pomocników będzie w stanie zagrać na najwyższym poziomie, ograniczając błędy do minimum.
Za dużo tych warunków, więc raczej nie liczę na wygraną, liczę przede wszystkim, że chłopaki dadzą z siebie wszystko, a Maaskant zmian dokona nie pod wpływem konieczności (kontuzja), ale by wprowadzić coś świerzego - tylko kto z ławki rezerwowych mógłby coś takiego zaoferować - Garguła, Paljić, Jirsak ??? Sam nie wiem.

Obawy
 

Niestety obawiam sie meczu jak diabli. Każdyy wynik poniżej 4-0 dla Twente uznam za sukces

Misie z Holandii będą atakowali 4 napastnikami. Przynajmniej tak zapowiadają w prasie. Widać chcą sobie urządzić popis strzelecki. Ich prawo. Najgorsze,że my nijak nie możemy temu się przeciwstawić. No bo jak i czym?

Brak Meliksona i Małeckiego nie jest żadnym osłabieniem. To brak obrońców na poziomie mierno europejskim jest problemem. Gdyby był solidny blok defensywny to stanęłoby się autobusem i więcej niż dwa zero by nie władowali.
A tak to zostaje nam tylko nadzieja,że nie będzie aż tak źle.

Stawiam, że Jaliens bardzo szybko zgłosi dzisiaj kontuzję.

pamietajmy jedno Nasz Trener jest.... Holendrem i będzie coś chciał pokazać i myśle że twete pojedzie z 4 napastnikami i pójdzie kontra 0-1 i w gaciach będą mieć i póżniej obrona obrona ewentualnie zabójcza kontra 0-2,cwaniaczki niech cwaniakują!.

co do transmisji to polszajs to jedne wielkie gówn!o!!!

Maaksant zaskoczy Twente i zagramy 6 obrońcami - 4 środkowych i po 2 bocznych :) Do tego 3 defensywnych pomocników i Biton....

Jak sie tak zastanowić, to Paljic + Diaz na jednej stronie obrony sumuja sie w końcu na całkiem solidnego obrońce :) A jak za Chavezem biegałby Bunoza, to może wkońcu przestałby przegrywać każdą główkę :D

Tak serio, to jak przegramy maks 2 bramkami, to będe może nie szczęśliwy, a ukontentowany że nie ma blamażu.

A ja mimo wszystko liczę na sensację i że coś ugramy z Twente,remis byłby super

Wszystko przemawia za Twente ale to nie jest Real czy Barcelona

Brak Meliksona to ogromna strata,w akcjach z Ilievem byli wyjątkowo groźni

Wisła Kraków - Twente Enschede: lokalna gazeta straszy kibicami Białej Gwiazdy


http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...aszy,id,t.html

Maaskant wczoraj na konferencji prasowej:
Zagramy trzema napastnikami i grającymi jak skrzydłowi bocznymi obrońcami, typowo po holenderskiu

http://www.fctwente.nl/nieuws/we-moe...sultaat-halen/

Czyli znane ustawienie 4-3-3. Tylko skąd Robert tych trzech napastników weźmie?;p
Moim zdaniem wrócimy do ustawienia z Wilkiem i Sobolewskim w tym meczu. Pytanie kto zagra przed nimi: Jirsak czy Nunez.

Pewnie tak będzie. Mi chodziło bardziej o nazewnictwo... Ilieva napastnikiem nazwać możemy bo grywał na tej pozycji, o tyle Kirm już raczej nie;)

Z przodu: Iliev, Kirm, Biton

Dokładnie

To 4-3-3 to dobrze nam znane 4-5-1 :)

A ja mysle ze porazki w le mamy wkalkulowane w cene zdobycia ponownego mistrza... Miedzy wierszami w wypowiedziach trenera i pilkarzy mozna wyczytac ze mecz z legia jest wazniejszy... Ze ponowna batalia o lm jest wazniejsza , takze dzisiaj w palke a w niedziele rozniesiemy legie...

Zagramy pewnie jak z Apoelem , a znając nasza obronę to szkoda gadać , będzie w....... , trzeba być realistą.

Mogło by to tak wyglądać...

Biton
Iliev Kirm

Paljic Sobolewski Nunez

Diaz Chavez Jaliens Lamey

Pareiko

Paljic i Nunez z zadaniami defensywnymi jak jest w BVB. Diaz i Lamey wspierający na skrzydłach wspomnianą dwójkę.

Ktoś powie.. ale gramy na wyjeździe... i co z tego. Trzeba się pokazać i tyle.

a dokładnie 4-2-3-1..

no tak, wy lepiej wiecie od Maaskanta jakim gra systemem
:D

Wisła rozpierniczy ich po profesorsku <okok> <glaszcze> Ale większość z nas Polaków i Wiślaków tego nie zobaczy bo popieprzona komercyjna stacja tego nie pokaże.... <face> i żal... bo wolą pokazać żenujące seriale które są gówno warte... może i tak większą oglądalność moją ale nic nie wnoszą do świadomości i serc młodych Polaków!

Ustawimy autobus ala Lenczykowy Śląsk i może nie starcimy więcej niż dwie bramki :)

I tak tutaj remis to szczyt marzen

W dobie internetu wszystkie mecze są do obejrzenia bez większych problemów , więc nie ma co narzekać. To , ze nasza tv nie pokazuje takich spotkań w otwartych kanałach sprawia również , że piłka u nas nie jest należycie promowana. Skoro nasze drużyny graja w LE raz na ruski rok , to powinny być takie spotkania traktowane jak Święto i tv powinna pokazywać takie wydarzenia w otwartym kanale.

Mecz z Twente będzie bardzo trudny pod każdym względem i każdy wynik poniżej 3-0 dla Holendrów powinien być przyjęty ze spokojem. Jirsak może się czasem sprawdzić w pierwszym składzie od Święta w naszej lidze , ale LE , to poziom jak nie dwa wyżej.

Gdzie te dwa wyrównane składy Panie trenerze?
Serio Robert uważasz , że Wisła w Holandii jest słabsza tylko od PSV i Ajaxu?

Gdzie się podziali Ci , którzy twierdzili , ze Wisła ogra Apoel i u siebie i na wyjezdzie?

Panowie nie oszukujmy się. Cypr odjechał nam dawno , tylko lubimy żyć przeszłością i tym co było 10 lat temu niestety...

mitmichael I tak tutaj remis to szczyt marzen
Feniks1983 Ustawimy autobus ala Lenczykowy Śląsk i może nie starcimy więcej niż dwie bramki
Oldpara Tak serio, to jak przegramy maks 2 bramkami, to będe może nie szczęśliwy, a ukontentowany że nie ma blamażu.


Wstyd takie teksty czytać na wiślackim forum.