Pierwotnie napisane przez Snow (Post 1508319)

Czytam i czytam i oczom nie wierze. Coś mi to przypomina...

Acha już wiem! Cofnijmy się w czasie do afery z domniemaną ofertą Stechert Gruppe.
Niektórzy piszą tutaj, że wtedy każdy na tym forum poznał się od razu na tej próbie wałka.

A GUZIK!

Na początku 90% osób cisnęło wtedy w zarząd. "Jak można odrzucić taką ofertę?", "Trzymają się stołków!" Ble ble ble itd. Po drodze była konferencja prasowa TS Wisła - niezbyt udana. Besztanie po zarządzie sięgnęło zenitu.

Z czasem gdy zaczęły wychodzić różne fakty i wałki. Gdy okazało się, że pan Bernatzky to conajwyżej 'Meresiński' vol2. proporcje zaczęły się zmieniać. Coraz więcej zaczęło dostrzegać, że prawdopodobnie to wszystko jeden wielki 'scam', że tak naprawdę zarząd od początku do końca miał w tej sprawie rację.

Z początkowych 90% entuzjastów 'Stechert Gruppe' zrobiło się 10%. Te 10% zniknęło z forum. Nigdy nie przeprosiło za swoje pomówienia. Nigdy nie przyznało się do błędu. Nawet wtedy gdy kilka miesięcy później powyższa firma ogłosiła upadłość. Zabawne jest to, że to 10% użytkowników wyszło znów na żer. I znów brylują w obrażaniu zarządu (jakikolwiek by on nie był).

***

To tak w ramach wstępu. Odniosę się teraz do obecnej sytuacja, a w szczególności do powyższych dokumentów.

Po pierwsze: Dlaczego Pan Krzysztof Kowal podpisał promese na stadion? Z prostego powodu - na tę chwilę wszystkie zaległości, których domaga się od nas miasto są przedmiotem sprawy sądu! Teoretycznie, może się okazać, że my tak naprawdę wcale nie mamy płacić tych zaległych kilku milionów. Podkreślam słowo teoretycznie bo nie chodzi mi to, że tak sie faktycznie stanie, a jedynie o podkreślenie, tego, że do momentu wyroku sądu, nie wiadomo ile i czy w ogóle Wisła SA jest dłużna miastu. Proces się cały czas toczy i z różnych źródeł dochodziły głosy, że wyrok może być bardzo korzystny wględem Wisły SA. To właśnie dlatego Wisła SA przestała płacić raty - po prostu nie musiała.

Po drugie: Tutaj należy spojrzeć na kolejny dokument - OPERAT. Stadion w toku postępowania sądowego został wyceniony na 102 mln złotych. Biorąc pod uwagę, że wcześniej czynsz był naliczany w sposób wadliwy na podstawie conajmniej 4 krotnie zawyżonej wartości obiektu, najaprawdopodobniej nasz dług zostanie kilkakrotnie zmniejszony. Nie wiem jak jest z pracami, które wykonanliśmy / nasi sponsorzy wykonali na stadionie. Prawodopodobnie dokumentacja remontów obydwu loży VIP, szatni oraz biur to kolejne podpunkty do odhaczenia przez sąd, zmniejszające wartość naszego zadłużenia. Zastanawiam się czy przypadkiem nie dlatego wpłacono ten milion złotych. Możliwe, że według wstępnych wyliczeń nasz dług zamknąłby sie w tej kwocie.

To co próbuje zrobić miasto to zwykłe wymuszenie. Do ostatniej chwili zapewniano klub o przedłużeniu umowy, by na dwa tygodnie przed startem ligi - postawić nas pod ścianą i zażądać spłaty całego zadłużenia. Dlaczego? Nie mam zielonego pojęcia. Tak samo jak nie mam pojęcia o co chodziło z firmą produkującą krzesełka.

Pierwotnie napisane przez Merkury (Post 1508595)

Polska krajem teorii spiskowych. Rozumiem, że fakt niepłacenia przez zarząd Wisły miastu środków pieniężnych będących przedmiotem ugód zawartych przed sądem wpisuje się w ten iście matrix-owy scenariusz.
Czy Pani Sarpata zawiesiła swoją działalność radcowską na czas bycia w zarządzie?

Pierwotnie napisane przez Merkury (Post 1508603)

W maja Sąd Rejonowy dla Krakowa - Śródmieścia wydał nakaz na 1,4 mln należności głównej.

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 1508558)

Zastanawiam się dlaczego Bragiel nie może wkroczyć kupić tych akcji i od razu spłacić zobowiązania wobec miasta

Pierwotnie napisane przez blanco (Post 1508601)

Już widzę jak sprawujący kilkanaście lat urząd prezydent Krakowa starający się o kolejną kadencję pomaga Ukraińcom we wrogim przejęciu działek TS-u . Ja rozumiem, że pani prezes dobrze bajerowała/ bajeruje od dwóch lat,ale Wasze zaufanie do zarządu jest już irracjonalne. Szczerze mówiąc stoimy nad przepaścią i w zasadzie to nie ma już żadnego ruchu oprócz błagania miasta o zaakceptowanie nowego harmonogramu spłaty zadłużenia i podpisania nowej umowy. Po tym jak MS i DD zatrudnili 30 piłkarzy, zwolnili trenera zatrudniając sztab za 170 tysięcy na miesiąc i wypłacając sobie pensje 700 tysięcy rocznie doprowadzając klub do jeszcze większej ruiny są spaleni. Wynajem dowolnego stadionu będzie oznaczał wycofanie się z rozgrywek po 2-3 miesiącach i każdy z Was to wie.

Jestem bardzo zawiedziony,że nie znalazł się nikt, kto realnie wspomógł by w tej chwili klub. Może to naiwne co powiem, ale miałem nadzieje,że chociażby Kuba Błaszczykowski, który jeździ samochodem za 1,5 mln złotych da jakiś znak,że jest z nami, wspomoże klub,któremu jak sam mówił zawdzięcza wszystko. Tymczasem mamy sklecony na kolanie list otwarty do gazet z Kazkiem Kmiecikiem na czele i wyrazy poparcia od Marcelo.

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1508585)

Inwestor z Ukrainy brzmi tak nieprawdopodobnie, że może być to prawda. W sensie nie wierzę że ktoś jakoś ścieme wymyslilby inwestora z Ukrainy. Oczywiście nie twierdze że to nie przekręt tylko że ktoś taki może faktycznie chcieć przejąć SA.

Tak poważnie ten post sandomingo rzuca nowe światło na całą sprawę. Jutro chyba trochę się wyjaśni po tym spotkaniu na linii PZPN-Majchrowski

Pierwotnie napisane przez Merkury (Post 1508603)

Lata 90-te niczego TS nie nauczyły. Towarzystwo wzajemnej adoracji. ani Sarpata nie tylko z klubu brała kasę ale z własnej działalności, prowadzenia kancelarii radcowskiej. Niektórzy z nas postradali zmysły do tego stopnia, że piszą o spornych roszczeniach miasta względem Wisły. Matko jedyna te roszczenia wynikają z ugody sądowej. W maja Sąd Rejonowy dla Krakowa - Śródmieścia wydał nakaz na 1,4 mln należności głównej.

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1508611)

:lol: :lol: :lol:

Boze nie wierze.

Znalezienie inwestora z Ukrainy przez Majchrowskiego :haha:

sandomingo - Kasztelaniec vol.2

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1508619)

Co jakiś czas padają oskarzenia że Wisła niby nie płaciła czynszu. A to nie jest także czynsz to my akurat od dwóch lat płacimy, raz terminowo, raz nie, ale płacimy, a ten dług to jest spadek "pocupialowy"? Wydaje mi się, że tak mówiła Sarapata na jednej z konferencji. Chyba że znowu ja coś pomieszalem.

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1508616)

W mgnieniu oka to dociera fake news. Prawdziwe informacje to zna garstka zainteresowanych kolego i takie informacje sa w cenie. Nikt ich na jakims zjebanym fejsie lub twiterku nie poda przed dokonanym faktem. Dorosnij.

Ruszaj, wymyslaj Wisle na nowo! Bierz ze soba te tlumy. :lol:

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1508617)

Jednak umiejętność czytania ze zrozumieniem to faktycznie zanikająca umiejętność...

1. Nie napisałem nigdzie, że to JM znalazł rzekomych Ukraińców, tylko że ponoć "obiecał" ich niektórym ludziom z TS.

2. Nie napisałem nigdzie, że to jakaś super opcja - więc nie wycieraj sobie gęby porównując mnie z Kasztelańcem.

Osobiście uważam, że JM prowadzi jakąś swoją rozgrywkę, na której jak zwykle zyska W jego otoczeniu zdecydowaną większość stanowią kibice Craxy, więc przy okazji robią co mogą żeby nam dowalić.

Inną sprawą jest żałosna polityka naszego obecnego zarządu, który zamiast zjednywać sobie przyjaciół tworzy coraz to nowych wrogów. W efekcie prawie nikt już nie chce z nimi rozmawiać.

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1508624)

Chyba nie zauwazyles, ze moja odp nie byla skierowana do ciebie wiec nie mamy o czym dyskutowac.

Zarzad dziala w konkretnych ramch. Zostal wybrany przez czlonkow, ktorzy doskonale sobie zdaja sprawe w jakiej jestesmy/bylismy sytuacji. Podejmuja decyzje i nie koniecznie to sa dobre decyzje , ktore oczywiscie moqa sie nie wszystkim podobac, bo nie oni je podejmuja a tym samym nie biora za nic odpowiedzialnosci. Tak najlatwiej. Jednak stwierdzenie, ze tworza sobie wrogow to wiekie naduzycie.

Rownie dobrze moge powiedziec, ze twoj znajomy to wrog...o ile taki w ogole isnieje w co smiem watpic.

Wspomniales o inwestorach z Ukrainy...co jest oderwana od rzeczywistosci bzdura. Dlatego z czystym przekonaniem nazywam cie Kasztelaniec vol.2

Sam sobie na to zapracowales.

Pierwotnie napisane przez wester (Post 1508623)

Kwestia czy o prawdę tu chodzi czy o to aby dobrze wygląda to na twiterku, facebooku czy w prasie. Nie da się od tego uciec bo dziś właśnie tak to chcą widzieć przedsiębiorcy, sponsorzy i januszowi kibice. Nikt nie chce być kojarzony z handlem towarem i innymi tego typu sprawami.

Pierwotnie napisane przez heoij (Post 1508627)

@sandomingo
JM tak rozgrywa te karty, że Was blefuje...
Dziwnym trafem najpierw to do niego ktoś przychodzi, a nie bezpośrednio do klubu w który chce zainwestować...

Pierwotnie napisane przez sandomingo (Post 1508625)

Ok, jeszcze raz odpowiem choć to strata czasu.

Piszesz "stwierdzenie, że tworzą sobie wrogów to wielkie nadużycie". Jest niestety zupełnie inaczej. Widzisz wokół zarządu wielu przyjaciół? Bo ja nie. A cała mobilizacja kibiców wynika z ich przywiązania do Wisły a nie do zarządu.
Zarząd zrobił niestety bardzo niewiele, żeby zbudować pozytywny "background" wokół Wisły.

Po drugie, piszesz że kwestia inwestorów z Ukrainy to bzdura oderwana od rzeczywistości. Też uważam, że najpewniej to bzdura. Natomiast nie mogę wykluczyć, że JM sprytnie powiązał kilka okoliczności i teraz rozgrywa karty.

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1508626)

Ja ci odpowiedzialem, ze w mgnieniu oka to masz fake newsy a nie informacje.

Ok zakladajac ze jest tak jak piszesz (ja sie z tym nie zgadzam, bo firme gowno obchodzi co robi nabywca. MA miec kase). To powiedz mi, gdzie ci mityczni inwestorzy, przedsiebiorcy, janusze?

W Bialymstoku, Wroclawiu, Szczecinie, Gdansku, Gliwicach, Kilelcach, Gdyni ?

:D

Przeciez tam nie handluja towarem :D

Pierwotnie napisane przez wester (Post 1508630)

Kwestia że do nie dawna Wisłą byłą jeszcze marka, którą można było stawiać na półce razem z Lechem oraz Legią, a nie z Gliwicami i Gdynią itd i tą markę wypracował Bogusław Cupial. Projekt pod tytułem piłkarska SA pod wodzą TSu właśnie upada chociaż mocno mu kibicowałem, trzeba zacząć tworzyć coś nowego kompletnie od zera, dlatego czas odciąć kotwice, która będzie tylko ciążyła klubowi.

Pierwotnie napisane przez wester (Post 1508630)

Kwestia że do nie dawna Wisłą byłą jeszcze marka, którą można było stawiać na półce razem z Lechem oraz Legią, a nie z Gliwicami i Gdynią itd i tą markę wypracował Bogusław Cupial. Projekt pod tytułem piłkarska SA pod wodzą TSu właśnie upada chociaż mocno mu kibicowałem, trzeba zacząć tworzyć coś nowego kompletnie od zera, dlatego czas odciąć kotwice, która będzie tylko ciążyła klubowi.

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1508611)

:lol: :lol: :lol:

Boze nie wierze.

Znalezienie inwestora z Ukrainy przez Majchrowskiego :haha:

sandomingo - Kasztelaniec vol.2

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1508631)

Nie chcę wyzywać od debili, bo to do niczego nie prowadzi, ale ciężko się powstrzymać...

Wisła przestała być marką na długo zanim przejął ją TS. Dokładnie w momencie gdy projet holenderski wywalił się na ryj.

To Bogusław Cupiał jest winny upadkowi Wisły. Długi nie są TS-u, on je zredukował. Nie zauważanie tego jest jawnym s-syństwem.

Tworzenie czegoś nowego od zera skończy się u Ciebie na głupawych postach na forum. Taka prawda.

Nie wiem jaką kotwicę chcesz odcinać, pewnie chodziło Ci o balast długów ale nawet po upadku zgadnij kto będzie musiał Wisłę odbudowywać...

Pierwotnie napisane przez tomaso (Post 1508643)

Chciałem zapytać tylko jedno - na jakiej podstawie piszesz że TS zredukował dług? dziennikarze sugerują że 2016 ze sporą stratą (-3mln) a 2017 na minimalnym plusie (170tys)