Nas głównie powinno interesować wejście do grupy - najlepiej oczywiście LM - wyniki w grupie są mało istotne, co nie znaczy że sama gra jest i ma być mało istotna

Z takim Twente powinniśmy grać na luzie i z podjęciem ryzyka, oczywiście nie tak jak np dyzma z Hiszpanią;)
Tyle że nasze szanse w czwartek są mizerne.Twente to zupełnie inna połka, do tego oni punkty u siebie tracą bardzo rzadko.
Jak tak patrze - w lidze.3 ost sezony + ten , to 2 porażki na 54 mecze.43 wygrane.Oni grają bardzo ofensywnie a co gorsza umieją to robić.Wisła Maaskanta zagrała 1 mecz na wyjeździe z drużyną która potrafi grać ładnie i ofensywnie i wiemy jak to się skończyło

Każdy wynik tego meczu w którym Wisła nie zerwie batów typu 3:0 4:0 przyjmę z zadowoleniem.

cieszyć będzie tylko zdobycz punktowa , nie popadajmy w skrajny minimalizm

po meczu może się okazać że nie będziemy cieszyć się nawet z remisu , życie jest przewrotne

Dokładnie Karherop. Czuje, że nie taki diabeł straszny jak go malują. Legia też miała dostać baty na arenie Philipsa, a uległa tylko 1-0. Zagrać trzeba odważnie, nie nastawiać się na defensywę. Jak będziemy atakować taką ilością zawodników jak na Cyprze, to przegramy na pewno. Tu musi za każdą akcją iść 4-5, a nawet 6 zawodników, żeby było z kim rozegrać. Nie bez powodu mówi się, że najlepszą obroną jest atak.

To może być jeden z lepszych naszych meczów w pucharach w tym sezonie.
Na boisko wyjdzie 11 piłkarzy gotowych walczyć, grać zespołowo wiedząc, że mogą na sobie polegać.

Poprowadzi ich trener, który za wszelką cenę będzie chciał przypomnieć o sobie holenderskim kibicom,
oraz dać prztyczka w nos wszystkim tamtejszym "Gmochom", że dobrze wybrał obejmując Wisłę Kraków.

Myślę, że po tym meczu nie będziemy mieli powodu do wstydu, tylko będziemy mogli być dumni, że piłkarze zagrali jak na piłkarzy Wisły przystało a ABG na trybunach zdominowała dopingiem tamtejszych widzów.

tylko nie pompujcie balonika bo znowu bedzie placz i zgrzytanie zebow


mecz do przegrania , trzeba wygrac lige!

jakiego balonika.

kto był na Odense i widział co gramy powinien być świadom czwartkowej gierki

post piotsona

Nie rozumiem jak można oczekiwać dobrego wyniku w tym meczu nie jestem pesymistą ale Twente to drużyna z którą nie mamy najmniejszych szans zdobyć nawet punktu w obecnej sytuacji.To jest drużyna którą cieszy zdobywanie bramek dlatego ja chciałbym przegrać minimalnie max 2 bramkami aby pózniej inni nie mieli powodów do naśmiewania się z Wisły,że dostaliśmy lanie itp.Jedyna szansa na punkty to mecze u siebie i ew rewanż z Odense paradoksalnie możemy tam na wyjezdzie osiągnąć remis.

Hehe

twoj post "wbił" we mnie sporo optymizmu bo juz mialem napisac zeby wrocic stamtad jakos sie pozbierac po laniu,i szykowac sie na mecz z Legią :)

jakbym chcial zebys byl dobrym prorokiem .

I zgadzam sie z tym ze w tym meczu Maaskant ma tam do udowodnienia sporo,on zrobi wszytsko zeby wywiesc stamtad dobry wynik i pokazac ze potrafił stworzyc dobry zespol.

Jeśli chodzi o ambicję i zaangażowanie to nie powinno być źle. Wielu piłkarzom powinno zależeć na wypromowaniu się na holenderskim rynku, a innym (np: Jaliens) okazja by o sobie przypomnieć

A nie sądzisz,że wynikało to tylko z tego,że PSV dość lekceważąco podeszło do rywala. Gdyby Legia strzeliła na 1-1 to by dostała zaraz kolejną bramkę. Podobnie będzie z nami. Będzie im się chciało to nas pojadą kilkoma bramkami do przerwy,gdy zwycięży wariant minimalistyczny to będziemy tylko z jedną bramką do tyłu.

Kto wie. Ja każdy mecz Wisły jaki by to nie był, oglądam z wiarą w zwycięstwo Białej Gwiazdy. Czy gramy z Flotą, czy z Barceloną na Nou Camp to wierze w wygraną.

Z formą Jaliensa to lepiej, żeby przeszedł przez mecz niezauważony :D

Czy w Restauracji u Wiślaków jest dekoder polsatu ? Chodzi mi o transmisję z jutrzejszego meczu. Z góry dzięki za odpowiedź.

Podbijam.

Obejrzę mecz u Wiślaków?

Bez Maora i Małego ofensywa leży, co tu dużo gadać. Kirm sam sie zajedzie na smierc, Iliev siadzie kondycyjnie po 60 minutach i pograne.

Z taka forma, bez dwoch kluczowych zawodnikow i z obroną grajaca z "polotem i fantazją",do tego na wyjezdzie i z Twente ?

Jak dla mnie to mam nadzieje,że nas tam zbytnio nie zleją i na 4-0 sie skonczy.Ważniejszy mecz z Warszawką

Tak, będzie mecz u Wiślaków.

Dla mnie mogą przegrać wysoko, byle był ciekawy mecz i Wisła się nie broniła całą 11. Spróbujmy wreszcie zagrać bardziej ofensywnie, cieszyć się grą, atakować, wymieniać ciosy a nie tylko przyjmować i liczyć na najmniejszy wymiar kary.
Porażka wkalkulowana. Spróbujmy czegoś nowego. Szkoda, ze nie ma Genkova, można by popróbować z dwoma w ataku. Gdyby wyszło w Twente to i w lidze można by zaryzykować..

Pójście na wymianę ciosów to by był kompletny idiotyzm, chyba że życzysz Maaskantowi by poprawił swój niechlubny pucharowy rekord czyli 6-1 w plecy od Villarrealu
Granie 2 napastnikami to też wspaniały pomysł, ciekaw tylko jestem ile razy by do nich piłka dotarła przez 90 minut.

Po pierwsze gramy o wynik, choć nie on tu jest najwazniejszy a mecz ma być nauką na przyszłość.Radosna piłka skończy się grubym oklepem a jedyna nauka będzie -nie grać tak w przyszłości i chyba nie o takie nauki nam chodzi.

Co oczywiście nie znaczy że mamy grać tak jak z Apoelem, czyli osiąść na 30 metrze i nie być w stanie wymienić jednego podania po odzyskaniu piłki.
I właśnie zachowanie po odbiorze będzie kluczem do sukcesu bądź klęski

Porównując ten mecz do boksu to jak Kliczko-Adamek.Wymiana ciosów to nokaut w 1 bądź 2 rundzie ,nastawienie się tylko na obronę(i liczenie na cud) - efekt widzieliśmy, być może przetrwamy dłużej ale też nas obiją

Potrzebny jest złoty środek i co najważniejsze trza ten pomysł na nich, umieć wykonać na boisku

o ktorej godzinie mecz ?

Godzina 19.00

Mnie się coś wydaje, że Maaskant wyciągnął dla siebie wnioski z meczu z Odense i podejrzewam, że w pucharach już nie będziemy grali radosnego futbolu, nie pójdziemy na wymianę ciosów, bo nasza obrona nie jest monolitem i wszelkie "wyrwy" nasi rywale bezlitośnie potrafią wykorzystać. Wydaje mi się, że z teoretycznie silniejszymi rywalami naszą siłą i bronią może być kolektyw w obronie (czyli zaczynamy bronić wszyscy, odbierać piłkę już od naszego napastnika), podchodzimy pressingiem i wykorzystujemy kontry.

Pamiętam z zeszłego sezonu, że były takie momenty gdzie pewne mecze dawały do myślenia naszemu trenerowi i zmieniał potem ustawienie, organizację gry co przynosiło efekty. Mam nadzieję, że tym razem będzie podobnie.

Wg .mnie mecz z Odense pokazał, że teoretycznie możemy być najsłabszym zespołem tej grupy, dlatego swojej szansy moim zdaniem nie znajdziemy w wymianie ciosów (tym bardziej na wyjeździe i z naszą obroną), ale mądrą organizacją gry, każdy pomaga każdemu w obronie i wyprowadzanie szybkich kontr. Poza tym módlmy się o odpowiednią koncentrację i komunikację naszych obrońców przy stałych fragmentach gry przeciwników, bo póki co w tym elemencie jesteśmy dosyć słabi.

Nie rozumiem toku rozumowania niektórych osób? Jakim cudem Europejskie Puchary mogą być kula u nogi? Naprawdę sądzicie , ze zdobywając mistrza za rok ekipy typu Zagrzeb , Apoel czy Bate ogra się rezerwowym składem z palcem w dupie? Nie jesteśmy i długo nie będziemy Krajem w , którym dwie drużyny graja w LM a ewentualnie trzy następne od biedy w LE. Bez punktów do rankingu i rozstawieniu nasze kluby { wszystkie} szanse na LM maja czysto matematyczne.

Co do meczu z Twente , to sądzę , ze dużo będzie zależało od gospodarzy i od tego na ile pozwolą Wiśle.
Ten mecz może mieć podobny przebieg jak spotkanie PSV vs Legia.

Co to są "nasze kluby"? Ja kibicują Wiśle i przyjaciołom a reszta w tym "inne nasze kluby" takie jak Amica czy Legia mnie wali. To forum Wisły a nie polskiej piłki nożnej!


BTW
Zagrać na luzie z dobrą organizacją w obronie. Nie otwierać się za bardzo coby kompromitacji nie było i po bólu.
A w niedzielę prawdziwe emocje w Warszawie i mam nadzieje wygramy z Legią:)
(Albo przynajmniej zremisujemy)

Skoro jesteśmy przy "nasze kluby" - to chciałbym zauważyć, że Śląsk jako drużyna nierozstawiona przeszedł w tym sezonie 2. i 3. rundę, odpadając dopiero w 4. - decydującej. Przygody AS Roma czy Glasgow Rangers w tym roku pokazują, że nawet "bardzo trudny" (pomijam Barcelonę) rywal jest do pokonania, jeśli się walczy na 200 % a nie stoi jak na pokazie.

Osobiście cieszę się z każdego meczu pucharowego Wisełki, czy to kwalifikacje, czy LE. A co do jutrzejszego meczu - może być nawet Lenczykowy autobus, blokada naszej "16" i wyprowadzane kontry. Remis wziąłbym z pocałowaniem ręki. zobaczymy, czy drużyna "zareaguje pozytywnie", czy też zostanie rozjechana Twente'owym walcem.

Teoretycznie JESTEŚMY najsłabszym zespołem tej grupy. Losowani byliśmy - przypominam tym, którzy cierpią ciężką sklerozę - z ostatniego koszyka.

Fajnie jest znać swoje miejsce w szeregu i cieszyć się z fajnej gry, z ładnej walki. I o to chodzi w LE. Nie o wynik. Po prostu trzeba zagrać z drużynami jakich na co dzień nie spotykamy! Doskonalić się! Rozwijać - choćby poprzez przykre nieraz wyniki.

Od kilku lat Europa jest dla nas abstrakcją. W tym roku udało się w końcu (po 6 latach zagrać w LE). To naprawdę fajne dla nas zdarzenie i duża szansa na rozwój. W lidze polskiej nie spotkamy tak dobrych przeciwników.

Miejmy nadzieję, że zagramy fajny mecz (chociaż strata dwóch z trzech najbardziej kreatywnych to dla takiego zespołu jak nasz naprawdę problem).

I trzymajmy za naszą Wisłę kciuki!

Ja spróbowałbym zacząć ultradefensywie.
Biton
Jirsak
Diaz Nunez Wilk Jovanović
Sobolewski
Paljić Chavez Jealiens Lamey
Pareiko
Z częstymi zamianami pozycji Diaz-Paljić i Jovanović -Lamey.
Przegubowiec. To też czasem trzeba wypróbować bo kiedyś to doświadczenie może się bardzo przydać(patrz Nikozja). Wytrzymać jak najdłużej 0-0, a w 60 w przypadku przegrywania podwójna zmiana wchodzą wypoczęci Kiro i Ivica. Moim zdaniem ma to swój sens

Twente to druzyna ofensywnie usposobiona wiec takie porazka 2:0 to bedzie przyzwoity wynik.
Mam nadzieje, ze nie bedzie im sie za bardzo chcialo grac - oni zapewnią sobie latwe 3 punkty,
a my sie nie skompromitujemy. Nikt tego meczu nie bedzie ogladal, a w swiat pojdzie tylko suchy
wynik wiec dla mnie mogą zagrać obrone jak z APOEL-em byleby nie przejebać 5:0 lub wyżej.

Skończyłem czytać :rotfl: Czym się różni porażka 0:1 od 0:5 ? Porażka to porażka, dzień później nikt nie będzie pamiętał o stylu, w historii zapisuje się sam wynik

Jak dla mnie to powinien być system gier od początku mecz i rewanż bez żadnych grup ,wtedy emocje pewniejsze i większa szansa na niespodzianke.

Też tak uważam. Co można było również wywnioskować po wypowiedzi na konferencji.
Twente potrafi bardzo dobrze operować piłką. Ta gra na luzie którą oczekują niektórzy z was może im lepiej wychodzić przy grze techniczną piłką.

Remis będzie sukcesem.

Maaskant wyciągnął wnioski (błędne) po meczu ligowym ze Śląskiem. Od tego momentu Wisła gra defensywnie, pozwalając często przeciwnikowi na rozgrywanie piłki i nabranie wiatru w żagle. Mają być z tego kontry, ale jest jak jest..

Wg mnie Wisła ma obecnie najgorszą obroną od wielu lat. Nadaje się na dzień dzisiejszy jedynie Jovanović. Nawet Chaveza nie uważam za solidnego grajka. O Jaliensie nie wspomnę, a lewego obrońcy do dziś w skłądzie nie ma. Diaz to DP.

Dlatego też Wisła nie powinna być ekipą, która skupia się na defensywie jak np. Inter, ponieważ nie mamy do tego odpowiednich wykonawców. Nawet bronienie się całym składem nic nie da. Przykład Apoel.
Wisła potrafi strzelać gole. Mecz z Apoelem to pokazał. Trzeba było strzelić to strzeliliśmy, ale jak nie musimy strzelać to murujemy. A że obrony nie mamy, to zaraz strata gola. Podobnie było ostatnio z Ruchem. Prowadzimy 1:0, murujemy bramkę i pach gol. 1:1, więc znów się otwieramy, atakujemy i jest 2:1.. i tak dalej

Powinniśmy grać bardziej ofensywnie, bo tam mamy lepszych piłkarzy, a grając defensywnie zabijamy ich kreatywność, żeby nie napisać, że robimy im krzywdę.

Taktykę trzeba ustalać biorąc pod uwagę przede wszystkim materiał jakim się dysponuje. My nie mamy obrony, więc dlaczego naszym "konikiem" ma być gra defensywna?
Skupmy się na tym w czym jesteśmy dobrzy a nie beznadziejni.

Wizja gry jaką preferuje Petrescu czy obecnie Maaskant nie jest zła. Ale na siłę nie zrobisz z boksera baletnicy. Jak mamy lepszych wykonawców do gry w ataku to atakujmy. Nie skupiajmy całej uwagi na naszej słabości, bo tylko ją umacniamy.

Nonsens, mecz później rewanż i do widzenia. Teraz zaś możemy zagrać 6 spotkań z drużynami teoretycznie mocniejszymi i ...tylko tak możemy się rozwijać.

Co do sposobu gry to kluczem jest skuteczny odbiór piłki w linii ...pomocy. Skuteczny i wysoki odbiór, oraz szybki atak. Nie zaś kurczowa obrona na 30-tym metrze.

To trzeba bylo doczytac. Wlasnie o to chodzi, ze liczy sie suchy wynik. Nikt nie pamieta o tym, ze Legia nie wychodzila z polowy z PSV tylko, porazka 0:1 wyglada na minimalną. Boje sie kompromitacji w konforontacji ofensywa Twente vs nasza obrona i bramkarz dlatego uwazam porazke nie wieksza niż 0:2 za wynik przyzwoity.

Mam pytanie?
Czy jest transmisja meczu w kanale otwartym ?

To chyba pierwszy mój post na forum, a czytam je od niepamiętnych czasów :-)

Tym razem nie mogłem się powtstrzymać od wypowiedzi :P

Oglądam raczej wszystkie mecze Wisły jakie tylko się da (liga, puchary krajowe i międzynarodowe) i muszę stwierdzić, że to co teraz gra mój ulubiony zespół to padaka. Tak uważam. Ogromnie mnie to zaskoczyło - skład nie jest chyba aż tak słaby (bardzo podoba mi się gra Jovanovicia na obronie, Meliskona, Wilka). Dziwi mnie ten brak poukładania tych klocków i tak niemrawa obrona (oczekiwałem znacznie więcej po Chavezie - to co ostatnio wyprawia na spółkę z Jaliensem to po prostu woła o pomstę do nieba).

Wnioskuję po ostatnich meczach, jak i z poprzednich taktyk naszego trenera, że będziemy się okropnie bronić i PRÓBOWAĆ grać z kontry. Stawiam, że dostaniemy tak 3-0 w plecy... sad but true. Wisła to europejski słabiak do bicia. Jeśli jakimś cudem wygrają to ja chyba nic już nie rozumiem, albo to futbol jest pogiętą grą :D

I bardzo dobry taki system bo albo awansujemy albo odpadamy a w grupie już po pierwszym meczu mamy tylko minimalne szanse na awans skoro przegrywamy u siebie z jedną z najsłabszych na papierze drużyn.Rozwijać się ? ale kto Jaliens Lamey Diaz których pewnie nie będzie w czerwcu? Pareiko Iliev Sobolewski to wiekowi gracze i im nie są potrzebne dodatkowe mecze o pietruszke a ograni są już odpowiednio.Małecki Melikson kontuzjowani więc zostaje tylko kilku graczy którzy mogą zyskać a do stracenia jest więcej bo przez te puchary zmęczenie i kontuzje mogą być niestety.

Jasne, po co grać z lepszymi od siebie minimum 6 razy ... tylko kontuzje, zmeczenie i co gorsza jeszcze można przegrać, sorry ale ten tekst jest tak niedorzeczny że polemikę sobie ...odpuszczę.

hehe biorac pod uwage ze Polsart Sport ma ponad 1 mln abonentow,+ sieci kablowe to mysle ze jednak ktos tą porazke obejrzy :D

oby tylko nie bylo pogromu,ale jak bedziemy tak cofnieci to moze to sie udac.