![]() |
Cytat:
|
Ja myślę że w klubie nawet nikomu przez myśl nie przeszło że my możemy faktycznie przegrać mecz z Podbeskidziem i derby na Cracovii.
Pewnie w klubie liczono że Maaskant wygra te mecze, a stało się jak się stało i klub musiał zareagować. teraz mamy problem, bo ciężko w tydzień dogadać się z bardzo dobrym trenerem z nazwiskiem a jak przyjdzie do klubu polak to zaraz wszyscy powiedzą że zamienił stryjek siekierkę na kijek. |
Cytat:
Ale my oczywiście nie mamy pieniędzy, a mimo to zwalniamy trenerów. Ciekawe, co takiego umie jako trener Moskal, czego nie umiał Maaskant? :evil: To oczywiście pytanie retoryczne. Moskal też już pokazał, jakim jest trenerem. |
Cytat:
Nadinterpretujesz moją wypowiedź, cytujesz niedokładnie. Po pierwsze, napisałem "być może". Po drugie nie napisałem "za dużo" tylko "aż za dużo". |
Cytat:
Domyślam się, że zarządzenie Wisłą polega na umiejętnym mamieniu właściciela, który potrzebuje, żeby ktoś natchnął go wiarą w możliwości Wisły i w ten sposób skłonił do jakiegoś tam zaangażowania finansowego i emocjonalnego. Wobec tego od lat toczy się gra w podchody, w której szuka się prostych rozwiązań, a nie prawdziwych przyczyn, bo aż strach pomyśleć, co by się stało gdyby do Cupiała dotarło, że główny problem leży w polityce sportowej klubu, a nie wyrzucanych trenerach... że głównym problemem, przy wszystkich jego zasługach, jest on sam. Moim skromnym zadaniem jesteśmy teraz świadkami początku końca Wisły jaką znamy. Po prostu nie da się już dalej budować klubu, który mógłby dominować, na takich samych zasadach jak do tej pory, za pieniądze jak do tej pory. To się sprawdzało, jak można było kupować Żurawskich, Frankowskich, Szymkowiaków za grosze i w dodatku był jakiś wybór.... Dzisiaj Wisła stała się archaiczną pozostałością po erze "białych skarpetek i mokasynów"... Domyślam się, że jesteśmy teraz ponownie w okolicach czarnej dupy, bo Cupiał pewnie stracił ponownie wiarę, a my potrzebujemy z 7 zawodników do pierwszego składu na teraz i następców dla tych, którym skończą się w tym sezonie kontrakty. Dla mnie, obym się mylił, jest to operacja niemożliwa do przeprowadzenia w obecnych warunkach. Dalszą część tej opowieści można sobie spokojnie dopowiedzieć. |
Mam nadzieję, że chociaż tyle z ostatnich "ruchów" będzie pożytku, że K. Moskalowi jaj nie zabraknie i odsunie od pierwszego składu niektórych nieudaczników. Chyba, że jest trenerskim "samobójcą".
|
Uważałem, że podpsując trenera z zachodu, szczególnie z takiego kraju jak Holandia, gdzie rewelacyjnie pracuje się z młodzieżą, właśnie w tym kierunku pójdzie ewolucja klubu. W kierunku profesjonalizmu. Sądziłem, że trener będzie skupiał się na budowie zaplecza, opracowaniu systemu szkolenia. I, że tutaj na polu fundamentów będzie skupiała się uwaga trenera a nie na doraźnych wygranych z Arką czy innymi Bełchatowami. Widzę, że jednak były to złudne nadzieje. Tym bardziej to dziwne,że przy słabych finansach klubów holenderskich, można za rozsądne sumy pościągać dobrych fachowców od młodzieży, fizjologów itd. Nie, postawiono na doraźne działanie, od meczu do meczu a to wszystko w oparach absurdu jakim było mówienie o LM.
Sądziłem, że jego przyjście spowoduje właśnie to co pisałem powyżej. Budowę systemu, dobrych podwalin pod dalszą pracę. Wszak facet wychowany jest wg poważnych wzorców piłkarskich i to co dla nas w Polsce jest sufitem tam jest podłogą. Uważałem,że powinien wymóc pewne zmiany. A on tymczasem zadowolił się właśnie śmiesznymi zwycięstwami w Polskiej lidze. Do tego zespół grał bez stylu,pomysłu, jakaś kpina. Dosłownie kpina. Po wywaleniu Maasanta jesteśmy w tym samym miejscu kiedy go zatrudnialiśmy. Zespół gra katastrofę,średek tabeli, masa kontuzji i nie najlepsza atmosfera. Do tego brak systemu szkolenia młodzieży, zaplecza treningowego, probelmy z wykończeniem stadionu, pustki na trybynach. Naprawdę cieniutko z nami. |
Cytat:
Poza tym na pewno nie bagatelizuje przegranych derbów, jak zrobił RM co z kolei nie mogło nie wściec BC. |
Cytat:
|
Marszalek co gorsza jesli Valckx nie blefuje to to efektu nowej miotly na, ktory mozna bylo liczyc nie bedzie. Jesli nie wydarzy sie cud mozemy zapomniec o tym sezonie. Ciekawe jest takze kiedy jesli wogole przystopia do rozmow o przedluzeniu Valckxsa i czy to wogole on bedzie sciagal nastepnego trenera. Z wypowiedzi Valckxsa wynika takze, ze nie ma cisnienia na tego nowego trenera jesli Boss widzi wogole taka potrzebe... moze jemu Moskal wystarczy zawsze troche kasy zaoszczedzi. Jesli Valckx odejdzie to od nowego sezonu bedziemy miec dziure kadrowa. To co teraz sie dzieje moze nas zepchnac w srodek tabeli na dlugi czas bo mlodych nie ma kasy tez. Maaskant sie nie sprawdzil ale najwiekszy nasz problem to wlasciciel.
|
Słowa o tym że drużyna nie ma stylu i nie wie co ma grać niestety sa prawdą, nic nie usprawiedliwia też trenerów i piłkarzy od przegranych derbów. Ale zachowajmy chociaż odrobine rozsadku i miejmy szacunek do Maaskanta którego już co prawda nie ma ale przypominam tym którzy najbardziej po nim jadą że to własnie on rok temu objął drużyne całkowicie rozpadnieta w fazie nicości dosłownie i zdobył z nią MP i był 3 minuty od LM. Uważam że troche szacunku za to jednak sie należy.
|
Cytat:
|
Z tym czubem tabeli bylbym ostrozny. Obawiam się, że Legia, Lech, Zaglebie moga nam odskoczyc maja lub beda mialy szkółki i zaplecze treningowe, 2 pierwsze wypelniaja stadiony w znacznej czesci. Chyba juz teraz roznica w budzetach to okolo 20 mln. zlotych. Do tego grona pretenduja też Slask i Lechia bo co oni nie maja czego my mamy?
|
Cytat:
|
Wyrzucenie Skorży było złym posunięciem i tak samo wyrzucenie Roberta. BEZNADZIEJA!
|
Mam wrażenie, że wraz z odejściem Maskaanta odchodzi nadzieja na normalność. Na to, że stawiając cele zapewnia się środki do ich realizacji. Na to, że uzgodnienia są dotrzymywane a rozliczeń dokonujemy po określonych umową okresach. Na to, że drużynę budujemy spokojnie i konsekwentnie, ucząc się na błędach i zwiększając swoje możliwości wyboru. Na to, że boiska treningowe są do rozwoju drużyny niezbędne.
Styl w jakim Wisła rozstawała się z Kasperczakiem, Petrescu, Skorżą i teraz z Maskaantem nie jest stylowy w jakimkolwiek sensie. Jest stylem satrapy wschodniego, despoty, którego gniew jest ważniejszy niż cokolwiek innego. A wzorem satrapy wschodniego jest car Piotr Wielki, który zarządził, że "podwładny ma mieć wygląd lichy i durnowaty, aby swym wyglądem i zrozumieniem spraw nie peszył przełożonego". |
Pozdro --> Poćwicz
|
Za Cupiała nigdy w tym klubie nie bedzie normalnie,najłatwiej zrzucic wszystko na trenera,skoro nie wydajemy kasy na transfery na pilkarzy młodych,itp. tylko emerytow z karta na rece,to nieoczekujmy cudów,,,przyjdzie nowy trener za rok znow bedzie zły i go wywala,prosta piłka,,
zwalniamy trenera,nie majac nikogo w w jego miejsce,,w normalnym prosperujacym klubie tak nieodwznych decyzji sie nie podejmuje Nie miejmy pretensji do Bogdana Staszka Roberta i Bog wie kogo jeszcze,,,nasz zarzad dysponuje takimi srodkami jakie da Cupiał |
Cytat:
Poczytajcie sobie, co napisała interia. Całkiem ciekawy tekst, trafiony w punkt i opisujący sytuacje w klubie. http://sport.interia.pl/pilka-nozna/...ta,1718365,812 |
luma22 ty powinieneś mieć nick LAMA!
|
Gdyby nie Cupiał to większość z Was nie pisałaby w tym temacie bo kibicowałaby Ornakowi Rumia więc trochę szacunku dla gościa
|
Gdyby dysponowali srodkami na transfery na pewno by tych emerytow nie sciagneli,bo zawodnik z doswiadczeniem moze miec 26 lat,Apoel posiada taki sam budzet jak my,ale ci zawodnicy przerastali naszych o głowe,,a trener jest z druzyna 3 lata,,,jak u nas trenerzy maja odnosic jakiekolwiek szanse skoro po roku ich wypierda,,,,
A on niech ma troche szacunku do trenerow ktorych zatrudnia,,,i niech nie podejmuje decyzji pochopnie bo w naszym klubie dziej sie to juz od dobrych lat |
Wyslij mu koperte z pieniedzmi i zaintwestuj, najletwiej krzyczec na necie i mowic komus co ma robic ze swoimi pieniedzmi.
Ale czy on nie ma szacunku? niech sie cieszy ze go wyrwal z Bredy (która organizacyjnie itp lezała przy Wiśle) i zarabial tu duzo wieksze pieniadze. Derbow przegrac nie mozna, tym bardziej gdy Cracovię leje kazdy jak leci. Cupiał i kibice tego nie wybaczają. Zresztą 80 bramek zdobytych i aż 60 straconych to jakaś katastrofa. Meczów z Podbeskidziem wspominać też nie musze. Zdobył MP, awansował do LE i tego nikt mu nie odbiera. Ale doprowadził do zbyt dużych strat. No i te konferencje prasowe.. zwykły mecz to był, głupi uśmiech. Tak nie może być. Ale najgorszy był jego znany tekst "no ale przeciez Lech / Legia z nimi nie wygrali, a my wygraliśmy.." , "a przecież Lech grał katastrofę po sukcesach w LE , a nam się udaje ugrać więcej" . "a przecież Lech przegrał na boisku xxx druzynie, a my wygraliśmy" , "przecież Lech po 10 kolejkach miał 10 pkt (przykład) a my mamy 15 (przykład)." denerwowało mnie to jego patrzenie na innych i usprawiedliwianie to tym że Lechowi czy Legii wychodzilo coś gorzej więc mamy sie prawo cieszyć. A gadka o mocnej Cracovii to już był szczyt.. asekuracja jak ktoś napisał. Gośc odchodzi, przychodzi nowy, taka kolej rzeczy. No własnie to nie jest po "paru wtopach" . Klub bardzo długo był cierpliwy.. ale derby to było już za dużo. Gośc już nic by więcej nie wymyślił czego dowodem były chociazby ostatnie jego przemowy na konferencjach.. takie to było bez sensu, płytkie, nie na temat, nic nowego. Coś tam mówił bo musiał. I powinien zdawać sobie sprawę z tego, czas na zmianę i tyle. Nie ma co histeryzować, jeszcze 100 zmian trenerów będzie. |
Ale w naszym klubie nie daje sie szansy trenerom popracowac dłuzej w klubie,,po paru wtopach wypad,nie tedy droga
Nie jestem obronca Roberta,choc jakby nie było cos dla WISŁY zrobił,ale dopoki nie da sie naszym trenerom w spokoju spedzic i trenowac naszych piłkarzy,nic nie osiagniemy po za Mistrzostwem P olski Kto do nas nie przyjdzie po paru potknieciach z naszymi pseudo grakami,,zostanie i tak wyjeb,,,,,chocby nie wiem co Bo nasz p. CUPIAŁ i jego doradcy nie maja chłodnej głowy, |
Cytat:
Rozumiem, ze wiesz co mówisz i pamiętasz czasy tużprzedcupialowskie. Było super. Za Cupiała to "tylko" te kilka Mistrzostw Polski, które dla nas nic nie znaczą, prawda? Módl się a jeśli jesteś niewierzący to trzymaj kciuki za to, abyś mógł jak najdłużej mówić: "za Cupiała" ;) ---- reflink: http://www.TypowanieWyników.pl |
Bardzo dziękuję Robercie za MP, grupę LE i emocje w walce o LM.
Powodzenia w życiu osobistym i zawodowym! |
Wielki Szacun za Miłosc do WISŁY i wpompowne pieniadze p. Cupiała,ale z jego doradcami jak min. Kapka bedzie ciezko cos wiecej osiagnac,niestety trzeba znow kupic,sciagnac kilku zawodnikow,do obrony i na skrzydła,bo ich nie mamy,brak u nas szybkich pomocnikow skrzydłowych,a zakupem takich to raczej mozna pomarzyc
Cytat:
|
....a wasza mać. Trenera na 100% szukają i będą szukać przecież nie powiedzą w wywiadzie : Moskal trenerem Wisły , ale jak ktoś się do nas odezwie to Moskal out. Ludzie po co nam jakieś pierdzielone wielkie nazwisko. Co on przyjdzie tu taki trener z nazwiskiem i co ?? myślicie , że z takiego szrotu jak my mamy to osiągniemy tą LM ?? Ja w dupie mam całą LM , wolałbym aby Wisła co roku grała w LE. Większego gówna z naszej drużyny już się nie da zrobić.
Dla Wisły jest kilka ratunków: Zmiana właściciela , wyłożenie grubych pięniędzy przez właściciela , znalezienie sponsorów i obniżenie cen biletów. Za te pieniądze powinniśmy wybudować bazę treningową. Wolałbym ,żeby przez 4 lata nie wywalać jakiś kokosów na piłkarzy tylko kupić kogoś tanio i z głową i za tą kase wybudować baze treningową. Nie musimy walczyć co roku o mistrzostwo i o LM. Klub musimy budować po malutku. Nie od razu Kraków zbudowano. Nie sądzicie , że do takiego bajzlu jaki panuje u nas i wokół nas nie przyjdzie nikt dobry. Nie mamy bazy , nie mamy niczego. Trzeba oszczędzać kasę na tą baze treningową. Zatrudniamy takich Lameyów Jaliensów tak z kartą w ręku , ale za to mają bardzo dobre płace , za mniejszą kasę można ściągnać talenty z 1 ligi i niższych. W zimie przyjdzie kilku nowych , w lecie pożegnamy się tak z 6 piłkarzami i za to zatrudnimy kilku nowych takie roszady będą odbywały się co roku. Klub nie chce wywoływać zbędnej presji na Moskalu bo jak uda się Moskalowi poprawić wyniki to zostanie. Chwalicie tak tego Maaskanta , że szok w tamtym sezonie miał także słabych zawodników i jakoś potrafił zdobyć MP. Drużyna była w dołku po porażce z Apoel'em no , ale ludzie bez przesady od 2 miesięcy drużyna w dołku ?? Nie mieliśmy żadnego stylu , traciliśmy gole po błędach. Moskal jest trenerem i dobrze przynajmniej mamy nadzieję , że taki Jaliens nie zagra w kilku meczach i może być więcej Polaków w składzie. |
Uważam, że zwolnienie Maskaanta to błąd. Tak samo jak zwolnienie Skorży, w czym zgadzam sie z Deanem.
Dzięki Robert za mistrzostwo, dzięki za heroiczną walkę o LM, szkoda, że czasem pieprzyłeś głupoty, i forowałeś Jaliensa, bo chyba to właśnie przyczyniło się do twojej porażki. Teraz wróci do gry Małecki i Melikson, Wisła wygra parę meczów, tak samo jak wygrałaby z Maskaantem i będzie, i decyzja się obroni. A że najważniejsze jest dobro Wisły, to chciałbym, mimo iż uważam ją za zło, żeby się obroniła, bo to oznacza zwyciestwa, a tego nam trzeba |
A ja powiem, ze z tymi pilkarzami to nie wiem czy ktorykolwiek trener sobie poradzi. O tym przekonamy sie juz niedlugo
|
Cytat:
--- Błędna polityka personalna trenera - zwłaszcza w obronie. Ponadto, w ogóle - można powiedzieć - gramy bez obrony (nie licząc pojawiającego się czasami Jovanovica). Również dziękuję za MP i walkę o LM. Teraz trzeba to wszystko uspokoić a zimą wzmocnić. ---- reflink: http://www.TypowanieWyników.pl |
Cytat:
Pan Cupiał zapewnił sobie już miejsce w historii naszego klubu. Niestety o ile 10-15 lat temu taki sposób zarządzania zdawał egzamin, to teraz skazuje nas na przeciętność. Nie w Europie, bo tam to zawsze byliśmy średniakami. Skazuje nas przeciętność w Polsce, gdzie nasi najwięksi rywale zaczynają funkcjonować wedle wzorców zachodnich. |
Cytat:
Jeśli znalazłbyś bardzo bogatego kandydata na nowego właściciela Wisły będącego autentycznym Jej Kibicem, a przy tym o cechach niechimerycznowojciechowskich to przypuszczam, że nawet i Pan Cupiał Ci pogratulowałby :) ---- reflink: http://www.TypowanieWyników.pl |
Cytat:
Cupiał ewidentnie podejmuje decyzje podyktowane złymi emocjami a nie dobrem Wisły. Faktem jest, że dzięki jego pieniądzom Wisła zdobyła sporo tytułów MP. Tym niemniej dla mnie wartością jest Wisła i póki Cupiał jej służy jest ok, jak zaczyna jej szkodzić a za szkodzenie uważam wywalanie kolejno: Kasperczaka pierwszego (drugi to jakaś ohyda), Petrescu i Maskaanta (co do Skorży mam wątpliwości). Nic z tego tytułu Wisła nie osiągnęła. Tylko traciła. Kryzys oczywiście był, ale wynikał z pompowania oczekiwań, niewspółmiernego do nakladów. Lubię Kazia Moskala i smutno mi, że wykorzystuje się gościa jak szmatę do wycierania podłogi. (Chyba nie powiesz, że klub świadomie i długofalowo stawia teraz na niego?) To nie służy ani jemu jako trenerowi ani klubowi. (Swoją drogą osoby związane emocjonalnie z klubem jak Kulawik i Moskal mają marne szanse realizacji swoich trenerskich ambicji i traktowane są bardzo przedmiotowo) Jeśli prawdą jest, że Maskaant ma dobrze skonstruowany kontrakt (tak pisał Dziennik), to Cupiał będzie mu płacił do czerwca 2011. Nie widzę powodów dla których Robert miałby być miej stanowczy niż Kasperczak i oddawać swoje pieniądze. Chyba, że zatrudni go amica. Więc co? Maskaant 300 tys i Jimenez 450 tys? Tyle będziemy płacić trenerowi? |
Cytat:
Skorża miał 2,5 sezonu na budowę drużyny. Darowano mu kolejno: megakompromitację z Levadią, Porażki w lidze na własnym boisku z Legią i Cracovią, darowano mu złotouste wypowiedzi, które cytuje się jako klasyczne. Maasaknt praktycznie prowadził zespół pełne 2 rundy. Zdobył tytuł mistrzowski, uzyskał awans do LE. Przegrał mecze z Odense, Lechią, Parchami i Podbeskidziem - biorąc pod uwagę liczbę kontuzji w tym czasie: wrzesień-październik 2011 (Małecki, Melikson, Genkow, Jirsak, Jovanović, Lamey, Sobolewski) to jednak dużo mniej niźli Maciej Skorża. SKorża przychodząc do Wisły miał trzon zespołu, dostał na początek kilka transferów (nie wyprzedając nikogo) - Jirsak, Niedzielan, Ćwielong. Maaskant przychodząc zastał rozbity zespół bez defensywy, aby dokonać jakigokolwiek transferu musiał sprzedać Brożków. Różnice są zasadnicze. Jestem kibicem Wisły Kraków nie Roberta Maaskanta. Tak jak większość kibiców irytowało mnie forowanie Jaliensa, niedostrzeganie braku zawodnika na lewej obronie, kretyńskie czasami wypowiedzi. Jednakże zamiast działać w celu poprawy tego co funkcjonuje źle, zamiast potrząsnąć trenerem w zakresie jego błedów, funduje się nam zwolnienie trenera na chybił - trafił. Rozumiem, że B. Cupiał jako właściciel może wymagać, ale z drugiej strony odnoszę wrażenie, że zakulisowe działania niezatapialnego Zdzisława, o których mówiono w sierpniu zostały zrealizowane. A ten człowiek odkąd funkcjonuje w klubie jako przedstawiciel Cupiała zawsze stawiał sobie za cel realizację swoich interesów, kosztem interesów Wisły..... |
Dokładnie... i przez bezmyślność i krótkowzroczność naszych posranych działaczy który boją się powiedzieć coś Cupiałowi (tylko mu ze strachu przytakują), będziemy płacili Robertowi zasłużony urlop do czerwca... no i podróż poślubną... RM powodzenia.
|
Cytat:
---- reflink: http://www.TypowanieWyników.pl |
Co jakiś czas (po zwolnieniu wypalonych trenerów) zbiera się grupka by sobie wspólnie popłakusiać. Można się przy tym dowiedzieć jaka to straszna rzecz się wydarzyła, jaka niesamowita szkoda dla klubu i jaki to niedobry właściciel wyrzucił im ukochaną maskotkę.
Niedawno Boguś dał się przekonać Skorżomaniakom i nie zwolnił Maciusia po przegranych derbach w Sosnowcu i nawet dał mu przepracować całą zimę. Jak się okazało na wiosnę Wisła grała jeszcze gorzej niż na jesieni. Kasperczak ratował co się dało i o mały włos (Jop) mimo wszystko zdobył by MP. Tym razem Boguś na całe szczęście nie popełnił poprzedniego błędu i zareagował natychmiast. |
Obawiam się że będziemy... rozwiązanie za porozumieniem stron to nie znaczy że nie będą płacić. Robert może odpuści 2-3 ostatnie miesiące:)... bo pewnie pracę w tym czasie znajdzie :). Decyzja o zwolnieniu bardzo pochopna, nieodpowiedzialna... co to da skoro zostaje Kazek do końca zimy... To niestety opcja oszczędnościowa, bo jeśli zależało by im na budowie to zatrudnienie nowego trenera musiało by być odrazu żeby do zimy dowiedział się co ma w zespole i czego będzie potrzebował na wiosnę... a tak przyjdzie trener w zimie zanim się zorientuje co się dzieje i co potrzebuje będzie za późno i znowu będzie zaciąg z łapanki i na już bo trzeba zdobyć mistrza... OJ ciemno to jakoś widzę...
|
Cytat:
|
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 19:15. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl