Mam nadzieję, że nikt nie postanowi zmienić trenera, uznając, że to główny problem Wisły i że takiej "proste" rozwiązanie da kolejne MP i awans do LM. Stracimy w ten sposób tylko czas, pieniądze i za pół roku będziemy w tym samym miejscu, albo jeszcze gorszym.

a jak Kulawik był tymczasowym to ile pkt. zdobyliśmy ?

4 punkty w dwóch meczach ?

6 w 3 meczach (2 zwycięstwa i porażka) jak dobrze pamiętam.

albo 6 w 3 meczach

przeciez widac czarno na bialym ze cala defensywa Wisly to parodia zwolnienie Maaskanta to ucieczka od problemu a nie likwidowanie go zaden trener nie poradzi sobie z emerytami z obrony kazdy kto dostal by stanowisko po Roberie zazadal by konkretnych transferow majac solidna obrone mecz z Legia zakonczyl by sie remisem do tego majac Malego i Meliksa do dyspozycji dal bym 70% na zwyciestwo Wisly a co do slodkiego pierdzenia na konferencji nie wiem jak wypowiadaja sie inni trenerzy Holenderscy ale ci ktorzy pracowali w Polsce pierdziela od rzeczy moze taka ich mentalnosc ale chyba nikt na tym forum nie wierzy w to ze Maaskant nie widzi tego co sie dzieje i gdzie sa slabe punkty

Nie mam do niego siły!

Robert Maaskant po meczu z Legią

- To był dobry mecz, w którym obydwa zespoły chciały wygrać. Gra była więc ostra oraz bardzo ofensywna.

Gra Wisły była tak ofensywna, że aż potrzeba było do niej trzech defensywnych pomocników, a później wprowadzenia jeszcze jednego defensywnego zawodnika - Juniora Diaza.

Byłem jednak zawiedziony, bo choć w I połowie mecz był wyrównany, to nie udało nam się stworzyć zbyt wielu groźnych akcji, a sami straciliśmy gola po kontrze - mówił po spotkaniu z Legią trener Robert Maaskant.

Nie wiedziałem, że połowa meczu trwa 20. minut. Mecz był wyrównany do pierwszej bramki dla Legii, później Wisła nie istniała. Być może trener tego nie zauważył, bo siedział już schowany w budzie i palił się ze wstydu.

- Na drugą połowę mieliśmy wyjść, aby zagrać szybciej i to miało nam dać okazje do zdobywania bramek. I do momentu straty drugiego gola byliśmy lepszym zespołem, ale po kolejnej kontrze Legia strzeliła gola na 2-0 i było już po meczu - dodał Maaskant.

Mieliśmy wyjść, ale że trener Maaskant nie ma żadnego wpływu na grę zespołu, nie wyszliśmy. A tej paskudnej Legii, goli z kontry się zachciało. Nie ma się czym martwić, gol z kontry to taki nie do końca gol, a poza tym i tak do momentu straty drugiego gola byliśmy lepszym zespołem, prawda panie Maaskant?

Może Polacy niespecjalnie potrafią grać w piłkę, ale nie są idiotami holenderski dobrodzieju!

Polecam Xanax. Jest dobry na uspokojenie.

albo jakieś zioło, najlepiej te które "używa" Maaskant.
bo inaczej się nie da wytłumaczyć bredni które opowiada.

Ale to chyba na receptę. Sugerujesz wizytę u lekarza specjalisty od nerwów koledze? (psychiatra)
(żona jest po farmacji to mi właśnie powiedziała co to za lek)

Mnie też w....ia pierdzenie Roberta chociaż wolę żeby został. I żadnych xanaxów nie potrzebuję:)

Tak że nie dziw się koledze Galonkowi.

tak z ciekawosci Galonek co bys chcial uslyszec na tej konferencji od Maaskanta ?

maaskant albo jest głupi albo ma ludzi za głupich (syndrom Benhakkera)

"Przegraliśmy! Jesteśmy chujowi! Jesteśmy najgorsi w lidze!
Trzeba z tym skończyć!
Na następny trening wniosę do szatni piecyk gazowy i odkręcę kurki!!1111111"

Niestety, zdanie: "Wypada tylko przeprosić kibiców" jest już opatentowane.


I jak tu nie zgodzić się z Winstonem Churchilem?

Spokojnie może przepisać go internista :-).

Zażyjcie sobie melisę, albo zapalcie zioło i przestańcie na początku rundy zwalniac dobrego trenera.
Spodziewałem się po dzisieszym meczu kolejnego najazdu na osobe trenera i nie zawiodłem się.
Przeraziło mnie jednak wymienianie jako potencjalnie lepszych od Maaskanta takich tuzów futbolu jak Ojrzyński czy Kulawik.
Na poczatku trochę mnie to zdenerwowało.
Teraz czytam wasze posty i mam niezły masaz żołądka.
Mam nadzieję, że w klubie pracuja ludzie, ktorzy mają poziom inteligencj wyższy niż średnia na tym forum.
Maaskant miał rację: naprawde, jak na ten skład i Jaliensa w skladzie to zagraliśmy dzisiaj dobre spotkanie.
Legia spięła się, postawiła twarde warunki, miała w składzie Jaliensa i strzeliła dwie bramki po naszych stratach piłki, ktore nie powinny się zdarzyc, a jesli nawet to za kazdym razem akcje powinny ostac skasowane najdalej przez dwóch środkowych obrońców.
Dzisiaj Legia cieszy sie z wyniku, ale to my będziemy cieszyli się z mistrzostwa i z postepów naszej drużyny.
Tylko bez nerwowych ruchów

Jeśli to rzeczywiście prawda, to mam nadzieję, że po meczu z Apoelem panu Cupiałowi było nieskończenie głupio. Rozumiem wdzięczność itp., ale ewidentnie widać, ze Wisła jest dla Cupiała coraz bardziej niekochanym dzieckiem. Ciągle najeżdżacie na Maaskanta, że nie widać stylu, że już rok. Okej, macie sporo racji, ale Cupiał jest już w Wiśle hohoh i żadnego postępu od tego czasu także nie ma. Szkoda, bo jest przepiękna tradycja, są wspaniali kibice, jest nawet znośny stadion. Obyśmy tylko nie dożyli takich czasów, kiedy okres pracy Maaskanta będzie się wspominać z rozrzewnieniem.

Zastanawiające jest także to, że ci, którzy zarzucają Maaskantowi głupie i oderwane od rzeczywistości wypowiedzi, sami (w większości) twierdzą, że to nie Wisła zdobyła mistrzostwo, ale wszystkie drużyny je nam ofiarowały. Także oni każdą naszą wygraną podsumowują słabą grą przeciwnika. No ale cóż tu dużo mówić - weszło (arbiter elegantarium polskiej piłki) napisało, wypada powtórzyć. :)

Ja również powoli tracę zaufanie do Maaskanta, jednak nie zwalniałby go teraz. W pierwszej kolejności trzeba się poszukać w Niemieckiej 2 lidze lub Angielskie w 3 lidze trenera od przygotowania fizycznego, bo za kadencji Bahra zespół jeszcze nigdy nie był wstanie cisnąć przez 95 minut. Zawsze zaczynali zdychać już po 70 minutach. Dlatego uważam, że w zimie trzeba się pozbyć Bahra, a z zawodników to Jaliensa, Lameya, Nuneza. Poszukać napastnika bo przecież na Bitona nas stać nie będzie. Za Sobolewskiego, którego czas też dobiega końca niech wejdzie Brud, a i niech Czekaj dostaje więcej szans.

dokładnie moje zdanie ...

Jak wiekszosc osob, nie jestem w stanie zrozumiec dlaczego Maskant promuje Q oraz Lameya. Nie rozumiem tez jak to jest ze wychodzimy Wilkiem Sobolem i Nunezem (czyli praktycznie 3 defensywnych zawodnikow) po co cos takiego? Nie rozumiem tej wizji w polskiej lidze. W pucharach OK, tzn w el LM, mialo to sens, ale u nas? Moim zdaniem musimy zagrac 4-4-2 lub 4-3-3 i niech gra Biton i Genkov albo Maly albo kiedys w jakies przyszlosci (?) Bogus. Czego tu sie bac? Nie wiem, moze Maskant chce isc zgrac? I dlatego graja tym samym skladem w tym samym ustawienuu? TO chyba jedyne wytlulmaczenie logiczne...

Jeśli to prawda to już wiadomo dlaczego ciągle do Wisły trafia darmowy szrot [ raz na kilka lat trafia się perełka jakimś cudem ]. Podważa to również tezę o miłości Cupiała do Wisły, bowiem biorąc pod uwagę tą sumę daje ona 30 mln zł. Wcześniejsza "pożyczka" już dawno została spłacona, teraz Cupiał zarabia na Wiśle to co sama zdoła zarobić. Szanuje go za te 14 lat, ale skoro powiedział, że Wisła sama ma się finansować, a od kilku lat już tak jest to należałoby zostawić te środki na swoim miejscu. Za te 7 mln Stan znalazłby nam 3-4 bardzo dobrych młodych zawodników i dziś być może gralibyśmy w LM, a w lidze oglądaliby nasze plecy. Gdybanie można jednak zostawić jednak widać, że nasz dobrodziej nic się nie nauczył przez te 14 lat. Nie wiem czy on jest taki oporny i niereformowalny czy w klubie działa jakaś 5 kolumna, o której szarzy kibice nie mają pojęcia, a rozwala klub od środka.

Wniosek jest w tym momencie jeden. Zapomnijmy o sensownych wzmocnieniach w zimowym okienku, a szykujmy się na szrot pokroju Jaliensa czy Lameya, bowiem na darmowych nas tylko będzie stać, a poza nami nikt ich nie będzie chciał.

Wszystko fajnie, ale Robert musi sam sobie dać szansę. A nie daje jej sobie, gdy uparcie wystawia swoich kolegów z Holandii na obronie. Lamey i Jaliens muszą być odstawieni od składu, bo są najsłabsi. Każdy to widzi: Iwan, redaktorzy z weszło, komentatorzy z Cafe Futbol, Tomek Hajto, 99% forumowiczów.

Tylko Maaskant tego nie widzi. Mało tego, twierdzi że ma tylko na ławce Bunozę a on na tle Floty nie zachwycił. Jest różnica między "zachwycił" a "zawalił 9 z 10 straconych ostatnio goli". W dodatku Robert nagina rzeczywistość, bo na środku obrony mogą grać: Diaz, Chavez i Czekaj (Jovanovica pomijam, bo ten musi grać na prawej). Na lewej obronie mogą grać Pajlić i Nunez.

Ja nie oczekuję cudów, tylko uczciwej, ciężkiej pracy. Tak, Petresc'oweo "hard worku". Kto się obija - ląduje na ławie. Koniec z beenhakerowskimi sztuczkami PR.

To nie wstyd popełniać błędy. Ale niepokojące jest się do nich nie przyznawać i nie wyciągać z nich wniosków.

Powiem wprost: jeśli Maaskant w kolejnym meczu wystawi Jaliensa w I składzie, będzie się sam prosił o zwolnienie. I nic tu apele o długofalową politykę nie pomogą.

Apelować to można tylko do Maaskanta: człowieku, obudź się wreszcie, przestań przywiązywać się do nazwisk. Kryzys jest faktem, trzeba więc próbować coś zmienić.

Może dlatego, że tak naprawdę nie mamy ławki na odpowiednim poziomie. Bunoza, Jirsak i Garguła nic nie gwarantują. Lamey zaś grał ostatnio tylko dlatego, że Jovanović miał kontuzję, a wcześniej problemy stomatologiczne. Nie mam jednak wątpliwości, że przegrał już rywalizację z Marko.

To oczywiście oznacza, ze nie mamy (o czym oczywiście wiemy) tak wyrównanej kadry, jakby chciał Robert, gdyż ogranicza się ona tak naprawdę do 13-14 zawodników.

True.Nie wiem jak Ty ale ja pomału czuję się jak szkodnik bądź co gorsze, jak jakiś kosmita zafascynowany Maaskantem , nierozumiejący że to jedna osoba która przeszkadza tej drużynie grać;) a nawet jeśli nie przeszkadza to zwolnić i tak bo znajdziemy lepszych bo jest ich na pęczki, bądź ciężko trafić na takiego lamusa jak Maaskant - ogólnie do wyboru do koloru.

Tak w ogóle to z ciekawości przejrzałem sobie tabele , podobnych lig do naszych, w sensie że poziom mniej więcej i też nie ma żadnego monopolisty który by by górował wszystkim nad resztą.

Wnioski? - my jesteśmy taką średnią 'europejską' - nie ma szału ani w jedną ani w druga stronę.
Dowody?
Czechy - mistrz Plzen, dziś 12 pkt straty do lidera
Bułgaria - Litex , dziś 7 pkt straty do lidera
Rumunia - Oteul, dziś 11 pkt straty do lidera
Szwecja - Malmo - dziś(kończy się pomału liga) - 20 pkt straty do lidera
Szwajcaria - Basel, dziś 5 pkt straty do lidera.
Austria - Sturm, dziś 8 pkt straty do lidera
Węgry - Videoton ,dziś 10 pkt straty do lidera
Izrael - Maccabi Haifa - dziś 5 pkt straty do lidera
Belgia - Genk - dziś 7 pkt straty do lidera
Norwegia - Rosenborg(liga się też kończy) -dziś 10 pkt straty

Zespoły które zdecydowanie dominują,to zazwyczaj te co dominowały rok wcześniej typu Kopenhaga, Dynamo Zagrzeb ale one wygrywały ligi z ogromną przewagą.

Zrozumcie ludzie że nie jesteśmy potentatem nawet w Pl więc nie ma niczego dziwnego w tym że mamy problemy.Ale to że mamy problemy nie znaczy że antidotum to zwolnienie trenera.Równie dobrze trza by zwolnić wszystkich wymienionych przeze mnie

Proszę, nie cytuj tych dekli. Redaktorzy Cafe Futbol i Iwan jechali przez pół studia Maaskanta za to że wystawił Lameya za Jovanovica, bo nie odrobili pracy domowej i nie zauważyli, że Marko ma kontuzję. Dopiero w drugiej połowie zwrócił uwagę na to komentator. No cóż, ale to świadczy o poziomie dziennikarzy. W chwili obecnej Jovanović wygrał konkurencję z Lameyem i nie grał w ostatnich meczach tylko ze względu na kontuzję, a wcześniej problemy stomatologiczne. Trzeba mieć tylko trochę dobrej woli i to zauważyć. Swoją drogą Ivan wygląda na wolno kojarzącego, więc może nawet do dzisiaj nie dotarły doń te fakty.

Kew jest mniejszym złem i nie zmienią tego odosobnione wyskoki Bunozy, którego w WIśle nie powinno być. Tymczasem Maaskant jest atakowany za wystawianie go do składu, jakbyśmy mieli na ławce same gwiazdy defensywy. Otóż ich nie mamy, a Kew będzie zagrożony tylko wówczas, gdy ktoś sklonuje Jovanovica. To tyle.

^^ Ci fantastyczni redaktorzy też nie widzą, że Valxx z Basałajem zatrudnili koordynatora odpowiedzialnego za rozbudowę/reorganizację szkolenia dzieciaków w klubie... niby jeszcze nie budujemy boisk treningowych, ale też w miejscu nie stoimy.

Maaskant jest b.dobrym trenerem i nie ma sensu go zwalniać. Drużyna potrzebuje wzmocnień, sztab szkoleniowy też wymaga rozbudowy.
Staszek, jak rada nadzorcza pozwoli... ściągnie brakujące ogniwa do klubu, wykupi z Bogusiem C. Dudu i znów będziemy się bić o mistrza ze Śląskiem i Legią.
Step by step.

Niestety Maaskant jest zadufany w sobie. Sprawa Genkova, na którego stawiał bo tak powiedział i tyle. Gdyby nie kontuzja bułgara dudu pewnie siedziałby na ławie. Iliev jest spokojny i nie pyskuje trenerowi dlatego maaskant nie boi sie go zdjąć lub posadzic na ławie. Bezsensowne zmiany, Robert nie ma kompletnie do tego nosa. Totalne przegięcie było juz z twente gdzie zmienia Iliewa za palicia i jirsaka za wilka... widać bylo ze druzyna przestała wtedy grać. Sprawa krótkich rogów po których są zaje**ste kontry. Moim zdaniem powinien trenować drużynę przynajmniej do wiosny, ale jeśli nie pokaże trochę rozwagi i nie zacznie przyznawać się do porażki choćby na konferencji prasowej to...

To Maaskant jest trenerem i to jego oceniają za wyniki, ale nie po 9 kolejkach, tylko przynajmniej zakończeniu rundy, a najlepiej sezonu. Taki typ jak Genkov bardziej mu odpowiada i to należy uszanować. Biton na razie jest bardzo skuteczny, ale poczekajmy z ostatecznymi ocenami.

Istnieje jeszcze dodatkowy aspekt tej sprawy, Genkov jest nasz na 3.5 roku, a Biton najprawdopodobniej tu nie zostanie, jeśli słowa o sumie odstępnego są prawdziwe.

Tu mniej więcej to samo. "Weszło" rozkręciło nagonkę na Q, który - delikatnie mówiąc - nie zachwyca, ale:
a) jedyny aktualnie zastępca jest słaby
b) Czekaj i Jovanović nie grali przez kontuzje.

Punktowo stoimy naprawdę nieźle: cztery punkty z trzech wyjazdów do głównych rywali do tytułu jest naprawdę w porządku, szczególnie biorąc pod uwagę obecną kadrę.

Sorry, mistrzu, ale pogróżki przez net nic tu nie zmienią: nie wiem jak na piłce zna się Twoja stara, ale jeżeli rozumie, że porażki ze słabszymi drużynami są wpisane w ligę - zna się lepiej niż Ty. Punkty ze słabszymi tracą wszyscy pretendenci do tytułu - tak było, jest i będzie. Argumenty w stylu: "mamy lepszych piłkarzy niż XYZ a straciliśmy z nimi punkty" świadczą o tym, że wiele jeszcze przed Tobą. Real i Barcę od rywali dzieli przepaść, a też już nie mają idealnego bilansu.
Teraz - cały pic polega na tym, żeby tych punktów stracić mniej niż rywale. A tu akurat jest nieźle.

nieaktualne

Widzisz, nawet Iwan(nasz Iwan) jechał po Maaskancie za Jovanovica a zamiast zapiekłości wystarczyło dowiedzieć się czemu nie grał
A co do punku a - za to między innymi nie chcę zmiany na stanowisku że Maaskant nie jest pacynką na stanowisku.Nawet nie znając języka, musiał wiedzieć że ostatnim kozłem ofiarnym jest Jaliens(wcześniej był Małecki ale się połamał więc go nie ma)
Zaryzykował bo uznał że słaby Jaliens będzie lepszy niż Bunoza. Być może się pomylił ale to nie było żadne kolesiostwo, tylko jego decyzja
Ktoś może to uznać za brnięcie , ja uznaje to że mimo sporej nagonki, nasz trener podejmuje decyzje według swojego rozeznania.
Mam też nadzieje że będzie rozliczany za cele które ma Wisła.
Miał być mistrz- był, miały być puchary -są.Kolejny cel na dziś to powtórzenie mistrzostwa, jak dla mnie mimo 0-2 na Łazienkowskiej, jest to nadal realne.

Wlasnie. Moze warto tak zdroworozsadkowo podejsc do tematu. A nie czarno-bialo. Albo potepianie go w czambul albo robienie z niego boga i usprawiedliwianie kazdym mozliwym czynnikiem w kosmosie.