Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

abcabc 28.06.2017 22:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez X-Ray (Post 1473587)
Na początku piszesz, że jest warty więcej (zaznaczając długość umowy i wiek) po czym piszesz, że jest beznadziejny. Ah ta konsekwencja. :lol:

Nie jest to niekonsekwencja, tylko twoja nieumiejętność czytania ze zrozumieniem.

Napisałem: "strasznie cienki ostatnio w Wiśle (!)". W reprezentacji grał trochę lepiej. Dzięki Bogu, bo ktoś go będzie chciał kupić.

Nie pisałem, że jest "wart więcej", tylko że dla Wisły jest to za mało. W domyśle: Wisła (albo Legła) dostanie od FIFA za udział Mączyńskiego kilkaset tys. euro. Itd... Tak więc zatrzymując go będzie miała te kilkaset tys., a Legła nie będzie sobie robić jaj z Wisły już drugi raz z rzędu.
Gdyby nie kasa z FIFA, to pół miliona by wystarczyło.

X-Ray 28.06.2017 22:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez s1mone (Post 1473597)
Valencia nie potrafił sie zaadoptować ani do naszej ligi ani do sportowego trybu życia.

Gość ewidentnie odstawał pod względem motorycznym, z niego może być 'grajek' ale za 2-3 lata nie teraz. Przy odpowiednim podejściu i cechach wolincjonalnych może za rok-dwa, a tych ewidentnie zabrakło. W dodatku wątpię, że chciałby u nas podgrzewać ławeczkę albo zwiedzać trybuny przez ten czas.

Wcale się nie zdziwie jak gdzieś po wypłynie po 25 roku życia. Na razie to może sobie conajwyżej w juniorach pośmigać.

Ja się zgadzam z większością tego co tutaj napisałeś, aczkolwiek tak naprawdę nie wiemy, dlaczego jego epizod w Wiśle zakończył się tak a nie inaczej, słyszmy jedynie jakieś nieoficjalne informacje. Ja podchodzę do Valencii po tym co słychać, jak do młodego inteligentnego, lecz zbuntowanego dziecka. Które potrzebuje opieki, wsparcia i dobrego podejścia. Wtedy powoli zostanie wykorzystany ten potencjał. Od początku mu kibicowałem i wierzyłem w niego. Dalej będę trzymał kciuki, a czy odpali, czy nie. To okaże się wraz z czasem.

Cytat:

W domyśle: Wisła (albo Legła) dostanie od FIFA za udział Mączyńskiego kilkaset tys. euro
Super, że już taką kalkulacje zrobiłeś. Problem w tym, że Mistrzostwa Świata są za rok i równie dobrze Mąka może wtedy siedzieć w domu.

filemon 29.06.2017 05:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez s1mone (Post 1473597)
Valencia nie potrafił sie zaadoptować ani do naszej ligi ani do sportowego trybu życia.

Gość ewidentnie odstawał pod względem motorycznym, z niego może być 'grajek' ale za 2-3 lata nie teraz. Przy odpowiednim podejściu i cechach wolincjonalnych może za rok-dwa, a tych ewidentnie mu zabrakło i podejrzewam, że gdzie by nie grał będzie podobnie. W dodatku wątpię, że chciałby u nas podgrzewać ławeczkę albo zwiedzać trybuny przez ten czas. On ewidentnie myślał, że idzie na gotowe, prosto do pierwszego składu, który dostanie i będzie robił za gwiazdę tu. Niestety jak go jebła prawda w twarz, to okazała się bardzo brutalna.

Wcale się nie zdziwie jak gdzieś wypłynie po 25 roku życia, nawet w jakimś lepszym klubie. Przede wszystkim musi popracować nad motoryką i siłą, do tego poprawić się taktycznie - bo to, że ma umiejętności techniczne to było wiadomo od początku. Na razie to może sobie conajwyżej w juniorach pośmigać albo w jakieś lidze, w której jest więcej zabawy z piłką i miejsca na boisku niż u nas. Moim zdaniem za duży przeskok dla niego - chyba, że byłby powoli wprowadzany - a on ewidentnie sam tego nie widział (bo wątpię, aby to skrócenie było inicjatywą samego klubu).

Zasadniczo się zgadzam z Tobą, ale "zaadoptować" to można dziecko, do warunków się adaptuje.

brylant17 29.06.2017 11:10

Blisko Wisły jest obrońca Fran Vélez do tego interesujemy się Xisco Hernández który strzelił 12 goli oraz zanotował 8 asyst

X-Ray 29.06.2017 11:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 1473610)
Blisko Wisły jest obrońca Fran Vélez do tego interesujemy się Xisco Hernández który strzelił 12 goli oraz zanotował 8 asyst

Co do Veleza:

Cytat:

W szatni były dwie grupy, ta w której był Vélez już zlikwidowana, Almería prawie by spadła do Segunda B. W Tarragonie, miasto Véleza, grała Almería. On nie był w składzie ale pojechał. Przed spotkaniem przytrzymali go bo chciał pobić kibica. 1.439 minut, 14 meczy poza składem, 7 żółtych kartek, gole samobójcze. To w Almerii która przez te ostatnie sezony walczyła o utrzymanie.

opolan 29.06.2017 11:20

Takich jak trzeba charakternych chłopaków :-P:-P

bridgeburner 29.06.2017 11:44

Jak rozumiem polityke kkubu i nie mam nic przeciwko nawet 10 obcokrajowcom nawet w pierwszym skladzie
Tak 5 i 6 Hiszpan to juz troche przesada
Nie przypominam sobie zeby tak cos sie gdziekolwiek zakonczylo powodzeniem

TRZEBINIAnin 29.06.2017 11:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bridgeburner (Post 1473613)
Jak rozumiem polityke kkubu i nie mam nic przeciwko nawet 10 obcokrajowcom nawet w pierwszym skladzie
Tak 5 i 6 Hiszpan to juz troche przesada
Nie przypominam sobie zeby tak cos sie gdziekolwiek zakonczylo powodzeniem

Generalnie wszystko sprowadza się do jakości grajków.

Ma_niek 29.06.2017 11:58

Troche za duzo sie robi tych hiszpanow. Jeszcze jak dojdzie ten xisco to bedzie ich juz sporo.

szczepans21 29.06.2017 12:03

Póki co oni się aklimatyzują, zespół (Małecki, Cywka, Ondrasek i inni) pracują żeby szybko ich zaaklimatyzować.

Dla mnie nie ważne cz Hiszpan czy Chorwat ważne żeby teraz dobrze grał.

Polacy i ich ceny są z kosmosu.

szprotson 29.06.2017 12:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ma_niek (Post 1473615)
Troche za duzo sie robi tych hiszpanow. Jeszcze jak dojdzie ten xisco to bedzie ich juz sporo.

jak to leciało
Odstaw rodaków postaw na młodych Polaków ?:D

a potem odstaw Polaków postaw na rodaków

i tak w koło Macieju :)

Za dużo sie robi dla kogo? Dla Ciebie?

Martinus : oczywiście że może tworzyć problemy, czego przykładem jest......
Oczywiście ze mogą stworzyć się podziały, czego przykładem jest ....

Martinus 29.06.2017 12:19

Jak ktoś już pisał. Nie jest problemem liczba obcokrajowców, ale nagromadzenie większej grupy z jednego kraju może tworzyć problemy. Skoro będzie ich tylu to potrzeba integracji się zmniejsza, mogą stworzyć się podziały. Tutaj oczywiście rola trenera i sztabu żeby do tego nie dopuścić.
Mam nadzieję, że dla przeciwwagi uda się ściągnąć Wojtkowskiego. Nie dlatego, że Polak, ale wygląda na papierze bardzo obiecująco.

badyll1906 29.06.2017 12:31

Kurde zawsze źle, jakby każdy obcokrajowiec był z innego kraju to pisalibyście, że jest wieża babel. Jakby byli sami Polacy to pewnie brakowałoby "świeżej krwi" z zagranicy. Niektórzy to zawsze znajdą powód do narzekania.

X-Ray 29.06.2017 12:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bridgeburner (Post 1473613)
Jak rozumiem polityke kkubu i nie mam nic przeciwko nawet 10 obcokrajowcom nawet w pierwszym skladzie
Tak 5 i 6 Hiszpan to juz troche przesada
Nie przypominam sobie zeby tak cos sie gdziekolwiek zakonczylo powodzeniem

Chelsea pięciu z Hiszpanii, świetny sezon, mistrzostwo kraju. Kadra cudzoziemska. Wszystko zależy od jakości graczy i podejścia, a nie tego skąd pochodzą.

bridgeburner 29.06.2017 12:47

Tylko u nas juz plotki chodza o kolejnych
Trener hiszpanski, stworzy sie grupa to moga uznac ze nie ma potrzeby uczyc sie jezyka ani integrowac z resztai sie zaczna robic kwasy
Pol i Ivan z tego co widac sie poki co adaptuja bardzo dobrze, nie twierdze ze na pewno bedzie zle ale mam po prostu obawy przed zaburzeniem harmonii i równowagi

Uran235 29.06.2017 12:49

Każdego martwi ilośc obcokrajowców, ale nie oszukujmy się - jesteśmy w takiej sytuacji, że nie ma co wybrzydzać. Potrzebujemy dobrych, profesjonalnych grajków - na Polaków nas nie stać. W sumie wolę żeby byli z jednego kraju i potrafili się dogadać niz każdy miałby być z innego kraju i się izolować.

Viper 29.06.2017 13:04

Tylko narodowość nie ma tu znaczenia a osobowość. Można ściągnąć dziesięciu polaków ale z takim charakterem że się będą izolować. Ściągniesz dziesięciu otwartych ludzi z różnych części świata i się zintegrują raz dwa.

Arkadiusz.Czerepach 29.06.2017 13:28

Jeśli już miałbym wynaleźć jakiś problem, to może nim być troche uzależnienie tych piłkarzy (z którymi zwiążą nas kontrakty) od obecnego układu w klubie (Kiko/Junco) jeśli tfu! odpukać Kiko wyleci , a w klubie będzie silna grupa piłkarzy z Hiszpanii, to będą mieć problem aby się porozumieć z następnym trenerem (i NIE piszę tutaj o barierze językowej)

regan 29.06.2017 13:51

Proponuje sciagnac 11 murzynów i zrobic murzyńską Wisłe albo 11 arabów i Wisłe muzułmańską z prawem szariatu na trybunach i we władzach klubu :)

A po za tym sadze ze proporcje musza jakieś być a nie ze skrajnosci w skrajnosc i dywagowanie czy robimy hiszpanska Wisle holenderska czy polską.

TIR_DO_SŁUBIC 29.06.2017 14:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1473627)
Proponuje sciagnac 11 murzynów i zrobic murzyńską Wisłe albo 11 arabów i Wisłe muzułmańską z prawem szariatu na trybunach i we władzach klubu :)

A po za tym sadze ze proporcje musza jakieś być a nie ze skrajnosci w skrajnosc i dywagowanie czy robimy hiszpanska Wisle holenderska czy polską.

Piszesz o skrajności, sam podałeś skrajny przykład.

Jeżeli ceną awansu sportowego jest nawet 11 graczy podstawowej jedenastki nie Polaków, to ja to biorę w ciemno.

FraMat 29.06.2017 14:10

Wszystko zależy od wyników. Jak będą to nikt złego słowa nie powie. Jak nie będzie, to znajdą się tacy, którzy powiedzą: a nie mówiłem, trzeba było ściągać Polaków

brylant17 29.06.2017 14:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1473626)
Jeśli już miałbym wynaleźć jakiś problem, to może nim być troche uzależnienie tych piłkarzy (z którymi zwiążą nas kontrakty) od obecnego układu w klubie (Kiko/Junco) jeśli tfu! odpukać Kiko wyleci , a w klubie będzie silna grupa piłkarzy z Hiszpanii, to będą mieć problem aby się porozumieć z następnym trenerem (i NIE piszę tutaj o barierze językowej)

Wsadź swoje dywagacje głęboko w d

regan 29.06.2017 14:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TIR_DO_SŁUBIC (Post 1473628)
Piszesz o skrajności, sam podałeś skrajny przykład.

Jeżeli ceną awansu sportowego jest nawet 11 graczy podstawowej jedenastki nie Polaków, to ja to biorę w ciemno.

To chyba logiczne ze jak pisze o skrajnosci to podaje skrajny przyklad :D ja pier.. :D

Prostytutka za kase zrobi wszystko.
Dla mnie liczą sie w pierwszej kolejności wartości a nie kasa

szprotson 29.06.2017 14:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1473629)
Wszystko zależy od wyników. Jak będą to nikt złego słowa nie powie. Jak nie będzie, to znajdą się tacy, którzy powiedzą: a nie mówiłem, trzeba było ściągać Polaków

o to to! :)
ale cicho nie zdradzaj jeczydupom tej tajemnicy.

tyle ze co to znaczy "zalezy od wynikow"
Zauważ Framacie ze niektorzy zdaja sobie sprawe z miejsca w ktorym jestesmy ale sa tez typki dla ktorych Legia jest Naszym bezposrednim rywalem w walce o MP...

KOMINEK 29.06.2017 18:26

panowie Arkadiusz i brylat koniec

s1mone 29.06.2017 18:51

Cytat:

Zasadniczo się zgadzam z Tobą, ale "zaadoptować" to można dziecko, do warunków się adaptuje.
Z angielskiego 'to adapt', bo to takie zapożyczone trochę słowo :)

Błąd oczywisty, mea culpa, pisane na szybko.

wester 29.06.2017 19:25

Polityka transferowa ma nie tylko wymiar sportowy ale również marketingowy. Niewątpliwie trudniej jest młodym ludziom, generalnie kibicom utożsamić się z zawodnikiem który pochodzi zagranicy. Generalnie dobrego pilkarza zawszę będzie bronić jego postawa na boisku natomiast wykreowanie tzw lokalnego bohatera odbywa się łatwiej jeśli dany zawodnik jest Polakiem. Takich właśnie nowych lokalnych bohaterów Wisła potrzeba bo ile lat można chodzić na tzw starą gwardie. Mimo bezgranicznego szacunku do tych piłkarzy Wisła potrzebuje aby przebił się ktoś nowy.

MB1906 29.06.2017 19:41

Ile widziałeś koszulek Ronaldo i Messiego na mieście? Chyba to nie kwestia pochodzenia.

piotek 29.06.2017 19:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wester (Post 1473641)
Polityka transferowa ma nie tylko wymiar sportowy ale również marketingowy. Niewątpliwie trudniej jest młodym ludziom, generalnie kibicom utożsamić się z zawodnikiem który pochodzi zagranicy. Generalnie dobrego pilkarza zawszę będzie bronić jego postawa na boisku natomiast wykreowanie tzw lokalnego bohatera odbywa się łatwiej jeśli dany zawodnik jest Polakiem. Takich właśnie nowych lokalnych bohaterów Wisła potrzeba bo ile lat można chodzić na tzw starą gwardie. Mimo bezgranicznego szacunku do tych piłkarzy Wisła potrzebuje aby przebił się ktoś nowy.

Obecna polityka kadrowa to środek doraźny. Sprowadzamy zawodników, którzy powinni prezentować określony poziom, raczej nie powinno się po nich spodziewać fajerwerkow, ale jednocześnie nie będą inkasować milionów - generalnie są optymalnym wyborem w kategorii koszty/jakość. Dopiero za 5 lat powinniśmy zobaczyć naszych wychowanków, wchodzących do I drużyny i będących owocem zmian, które przeszło szkolenie w Wiśle. Oczywiście życzę Bartoszowi, Laskosiowi itd. jak najlepiej, ale mogli być lepiej przygotowani do seniorskiej pilki.

Oczywiście to co piszesz, jest prawdą, i celem Wisły jest właśnie skład oparty w jakiejś mierze na wychowankach, ale na to trzeba czasu. Parafrazując pewnego tłumacza: "zarządzanie Wisłą to w tym momencie sztuka mozliwego".

regan 29.06.2017 19:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MB1906 (Post 1473642)
Ile widziałeś koszulek Ronaldo i Messiego na mieście? Chyba to nie kwestia pochodzenia.

100x wiecej Lewandowskiego czy Blaszczykowskiego wiec chyba tak.
Jak ktos mowi ze tozsamosc sie nie liczy niech jedzie na zachod. Tam tez tak uwazaja dogadacie sie. :)

TIR_DO_SŁUBIC 29.06.2017 19:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1473644)
100x wiecej Lewandowskiego czy Blaszczykowskiego wiec chyba tak.
Jak ktos mowi ze tozsamosc sie nie liczy niech jedzie na zachod. Tam tez tak uwazaja dogadacie sie. :)

Zaraz zaraz, tożsamość? Czekaj, jak to leciało... "Wisła to my"?

fantom chicago 29.06.2017 19:58

abcabc troche cie ponioslo. Porownujesz Cierzniaka do goscia , ktory ma Wisle w sercu. Zamiast robic miejsce , niech mlodzi najpierw skorzystaja z jego doswiadczenia.

kopaczoholik 29.06.2017 19:59

Nie jestem fanem takiej ilości obcokrajowców w drużynie ale rozumiem, że klub jest w trudnej sytuacji finansowej a więc poszukuje zawodników tanich... A że Polacy są drodzy albo słabi to szukamy w egzotyce... Bo niestety umówmy się ale nasi wychowankowie są po prostu za słabi...

Dlatego też nie rozumiem czemu nie mielibyśmy sprzedać Mączyńskiego do Legii Warszawa... oczywiście za większą kwotę niż teraz proponują... oni potrzebują defensywnego pomocnika bo Kopczyński nie zapewnia im właściwego poziomu... w zasadzie jego sprzedaż tworzy sytuację win, win, win... My mamy kasę z transferu, on raczej pewny plac gry (a pamiętajmy, że mistrzostwa świata są za pasem więc gdy pod formą jest Krychowiak to Mączyński musi być w formie) i Legii, która z nim w składzie może powalczyć o LM (co jest korzystne dla całej Eklapy)...

krzaq12 29.06.2017 20:04

Cytat:

Jak rozumiem polityke kkubu i nie mam nic przeciwko nawet 10 obcokrajowcom nawet w pierwszym skladzie
Tak 5 i 6 Hiszpan to juz troche przesada
Nie przypominam sobie zeby tak cos sie gdziekolwiek zakonczylo powodzeniem
AEK Larnaka-12 Hiszpanów w składzie.
Wicemistrzostwo Cypru :D :D :D

bódyń 29.06.2017 21:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1473631)
To chyba logiczne ze jak pisze o skrajnosci to podaje skrajny przyklad :D ja pier.. :D

Prostytutka za kase zrobi wszystko.
Dla mnie liczą sie w pierwszej kolejności wartości a nie kasa

Każdy ma wartości np silna Wisłe wiec nie jestes wyjątkiem.
Prostytutka zrobi wszystko zgadza się/Mówiąc o pilkarzach znaczy sie najemnik zrobi wszystko a polski piłkarz często wszystko z wyjątkiem dobrej gry:)

Czyzbyś byl zwolennikiem parytetów dla Polaków w Wisle.

MB1906 29.06.2017 21:02

@regan

A w czasach jak repra grala dno? (I nie bylo takich Lewandowskich, Blaszczykowskich)

Cos jednak wydaje mi sie, ze umiejetnosci graja tu role... narodowosc moze pomagac ale nie przeszkadzac.

Merkury 29.06.2017 21:03

Sam jestem ciekawy czy eksperyment ze sprowadzaniem zawodników z hiszpańskich niższych ligi zaowocuje lepszymi wynikami drużyny jako całości. Co do Polaków tych dobrych jest w kraju zbyt mało żeby kluby takie jak Wisła bądź co bądź borykające się z trudnościami finansowymi było stać na zawodników wybijających się w Ekstraklasie czy nawet I lidze. Przepaść jaka natomiast dzieli III ligę od Ekstraklasy jest nieporównanie większa niż poziom niższych lig w Hiszpanii bo jak widać ten kierunek obraliśmy w tej chwili.
Problem może się pojawić wtedy gdy Ci zawodnicy w perspektywie czasu nie będą stanowić o sile zespołu, tym samym drużyna jako całość nie będzie notowała lepszych wyników niż ostatnio, a trzeba sobie otwarcie powiedzieć że poziom który prezentowaliśmy w grupie mistrzowskiej w ostatnim sezonie był na prawdę mizerny.

bridgeburner 29.06.2017 21:13

Wg legijnego serwisu wyslali druga oferte za Mąke, tym razem na 400kE

szprotson 29.06.2017 21:26

i ponoc Magiera kawał cwela, bardzo chce Krzyśka u siebie.

Hiszpan na obrone tez ponoc podpisał

via tt

a w Amice 3 Polaków w pierwszym.

POLDEK 29.06.2017 21:41

ja rozumie sytuacje finansową klubu i takie 400 tys euro to jest jak tlen ale dla takich gości jak Mączyński chodzi sie na mecze. Wychowanek, kadrowicz jakość drugiej linii. Chociaż jakieś 8 lat temu tak bym nie powiedział że tak gościu dojrzeje piłkarsko. Powinni mu zaproponować nowy kontrakt i tak jak na zachodzie swój obywatel zarabia najwięcej w zespole. Pomijając wyjątki Lewandowski itp


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:53.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl