Tess.
No to się różnimy bo Ja oceniam Bednarza i Probierza oddzielnie.
Jednak obaj w sumie przegrali wiosną wszystko co do przegrania było (z wyjątkiem derbów, a to akurat dość ważne że Maor zrobił co do niego należało), a Amica Poznań udowodniła że można było wiele ugrać, wina trenera jest taka że nie dał rady (choć faktem jest że problemy z brakiem jedności w drużynie zaczęły sie dużo wcześniej i nie dotyczyły tylko obcokrajowców, vide Małecki), "naszego legionisty" że jednak szkodził, a nie pomagał, temat już tu był tyle razy wałkowany i nie chce mi sie do niego wracać. Pozostaniemy przy swoim.

Co do nowego sezonu, to liczę że trener wyciągnie wnioski z porażki wiosną, a J.B. nie będzie mu już przeszkadzał i np. Maor Melikson (w kontekście oczekiwanego transferu i relacji z jego menadżerem), jak i żaden inny piłkarz Wisły, nie będzie tematem żadnej konferencji prasowej, chyba że tylko w pozytywnym świetle. Dyr. sportowy bowiem nie jest od krytykowania piłkarzy własnej drużyny.

"Konający pacjent", "drużyna z przetrąconym kręgosłupem"... Bednarz i Probierz przez prawie całą rundę nie mogli nic zrobić, są niewinni, nic nie spieprzyli :rotfl:

Zabawne. Jesteście niesamowici.

Drużyna z przetrąconym kręgosłupem nie wychodzi z fazy grupowej LE i nie remisuje ze Standardem, tylko kończy jak ostatnio w pucharach Śląsk, lub Bednarzowa Wisła z Lewadią, więc pomiarkujcie trochę.

Amika pokazała, że wszystko było do odrobienia, a puchary do wywalczenia. Bednarzowi i Probierzowi udało się? Tak czy nie, krótka piłka?

Z rządów Valckxa moi mili, drużyna nie przegrała jeszcze pucharów i nadal miała możliwość zakończenia sezonu na wysokim miejscu. Straty punktowe nie były nie do odrobienia, żadni zawodnicy nie mieli przekreślonej przysłości w Wiśle Kraków. Dopiero po przyjściu Bednarza wszystko się zmieniło. Zespół za jego szefowania w pionie sportowym jak pokazują bezwzględne liczby, zdobywał mniej punktów niż jeszcze jesienią. Tylko dla laików może to być przypadek.

Fakty są tu bezsporne i rozstrzygające.

Tyle że Kaziu (z całym szacunkiem) zdupcył przygotowania do sezonu.

Jeżeli to dla Ciebie nie ma żadnego wpływu na postawę drużyny, to dyskusja nie ma sensu.

Pożyjemy, zobaczymy. Pierwsze w miarę miarodajne oceny po rundzie jesiennej.

Stan do 1 marca 2012 (przyjście Probierza czyli początek zmian):
19 meczów w lidze, 28 punktów, średnia 1.47 pkt / mecz

Stan od 1 marca 2012 (przyjście Probierza czyli początek zmian):
10 meczów w lidze (meczu ze Śląskiem pozwole sobie nie liczyć), 15 punktów, średnia 1.50 pkt / mecz

Faktycznie, różnica na korzyść Valckxa jest przytłaczająca.

Ponadto jakie konkretnie działania mógł zastosować Bednarz żeby uratować sezon? Kanapki im robić? Podwyżke dać? Premie jak Filipak za utrzymania?

PS. Nawet z Śląskiem średnia wynosi 1.36 pkt / mecz więc nie widać zbytniej różnicy.

Fakty to nie wszystko. Trzeba je jeszcze umieć interpretować. To że podajesz za przykład tego jak znakomicie Wisła "się miała" wyjście z grupy LE sprawia, że nie chce mi się dalej rozmawiać.

Niech każdy pozostanie przy swoim zdaniu.

Ktoś ma jakiegoś linka z potwierdzeniem, czy ten obrońca na pewno grał w reprezentacji Brazylii? Ktoś tak wspomniał, a ja nie mogę znaleźć.

xanti1906 - gral na IO w u-23. Byl nawet filmik z tamtych igrzysk.

http://www.transfermarkt.de/de/miche...ler_20797.html

Z jego profilu wynika, że rozegrał 4 mecze w narodowej kadrze (choć nie ma informacji co to za kadra) - być może faktycznie była to olimpijska, tak jak piszą koledzy wyżej.

Dzięki.
123456789

Pytanie winno być inaczej postawione. Czego Bednarz powinien nie robić...

http://www.transfermarkt.de/de/miche...ler_20797.html tu jest informacja aczkolwiek ciekawi mnie pewna rzecz. prześledziłem dokładnie jego profil i brak w nim informacji z sezonu 06/07 a to chyba dlatego, że przenosił się do Brazylii a tam grają systemem wiosna-jesień. Jednak z roku 2008 też nie ma żadnych informacji, a w listopadzie 2010 roku jego wartość spadła do 100.000 E. taki ma dziwny przebieg kariery, wydaje mi się że był dużym talentem, a potem miał jakiś kryzys, ale to tak w ramach ciekawostki.

Nikt nie powinien dostawać po żadnym banie. Bednarz jest beznadziejnym dyrektorem sportowym. Transfer kogoś tam z Arisu tego nie zmieni. Bo i oblicze zespołu aż nadto się nie zmieni. Nie wiem skąd ten hurraoptymizm po jednym transferze. Jeden Gabrini wiosny nie czyni... A tak poza tym - gdyby nie Probierz, tego transferu by nie było. Więc Bednarz nadal w mojej opinii jest tragiczny.

I proszę mnie tutaj nie posądzać o krytykanctwo. Mam swoje zdanie. Przedstawiłem rzetelne argumenty. Wiśle będzie ciężko w tym sezonie przez Bednarza.

pan Dudi , za pisanie nonsensów jesteś pierwszy w kolejce po bana, jak już sie tak wyrywasz. No może Grantar ma sznasę Cie przegonić, bo ten już jest w "świecie równoległym".

zacytuję post z innego forum z niezbędną korektą względem tekstu autora dotyczącą tak nazwiska naszego trenera jak i innych "atrakcji" w nim zawartych .

"Autor Kosmaty
Skoro Probierz go zna i twierdzi że nada się do Wisły
to można po nim oczekiwać całkiem przyzwoitej gry, mam tylko nadzieję, że szybko się zaaklimatyzuje w naszym klubie. Znowu wychodzi że Bednarz to d..a nie dyrektor sportowy i g..o potrafi. Tak długo nie dał rady zakontraktować LO, że aż trener musiał się tym zająć, a kiedy się zajął to od ręki załatwia piłkarza. "

_________
do muerte
Fakt, masz racje więc za niego poprawiłem, napisał tekst z błędem ortograficznym, ale z sensem, więc wart cytowania.

Ale za to Kosmaty nie zna Probierza...

:lol:
Poczytaj swoje posty zaczynasz w flekowaniu Bednarza przeganiać Miłosz i Lemura .
Masz prawo. Jakieś podstawy też. Ale zaczynasz się powtarzać.

Mam nadzieję że będziesz konsekwentny i jeśli Wisła będzie grała dobrze będzie to też "wina" Bednarza ...

Ja uważam że znacznie demonizujecie wpływ Bednarza na Wisłę.
Dużo większy wpływ na aktualną sytuację ma poziom kasy którą, Bednarz ma do dyspozycji.

Nie - odbijam tylko piłeczkę - ktoś mnie posądza o krytykanctwo, to niech poczyta gdzieś od początku maja moje posty. I utworzą one logiczny sens. Jeśli Tobie przeszkadza moje powtarzanie się, to już Twój problem.

A dla mnie bez względu na kasę liczy się poziom sportowy. 5 ściągniętych dotąd piłkarzy to dla mnie bardzo wątpliwe transfery. Ostatni - prawdopodobnie najlepszy to dzieło w 75 % Probierza. I to są fakty.

Nadzieje daje jedynie to że Probierz już widział i zna tego zawodnika, oby faktycznie był to solidny przynajmniej na lige LO

Dokładnie. Ale to Probierz, a nie Bednarz. Bo Bednarz to by nawet telefonu do Arisu nie znalazł.

jak ma dobrą wydolność, gra agresywnie i nieustępliwie to w zupełności wystarczy na naszą mierną ekstraklasę... reszta to będzie coś ekstra co go wyróżni na tle innych... mam na myśli dobrą wrzutkę, drybling i dobrze bite rzuty wolne... pożyjemy zobaczymy, ale gość zapowiada się na hiciora transferowego

Spokoooooojnie panowie i panie ;) Z Q to nawet weszlo robiło hiciora, a wyszło jak wyszło. Od jakichś 2 lat lepiej być pesymistą jeżeli chodzi o transfery ;)

Fakt, z oceną transferu należy poczekać, ale ..

Cała ta sytuacja potwierdza , że w miejscu Bednarza powinien być ktoś inny , bardziej kompetentny pracownik Wisły, ot choćby ..np. Probierz.

Trochę z historii.

Tak wywalali łysego z Legii, warto poczytać komentarze kibiców Legii http://www.legia.net/index.php?typ=news&id=18887, a niektóre to "poezja" autor: ~rudo(L)ph ustroń , kolejny też z tym samym tekstem ~samo(L) , widać to musiał być przebój i ulubieniec jej kibiców, a oto ta cząstka "poezji" - "Łysa pała, mały wacek to dyrektor Bednarz Jacek" , oj kochali go w L, ale co tam ma swój fan-klub na forum Wisły za to.

A tak z Wisły, tu warto zwrócić uwagę, na konsekwencje organizacyjne, cytuje "Jacek Bednarz zapłacił za Levadię i nie jest już dyrektorem sportowym Wisły Kraków. Nie zastąpi go nikt, bowiem stanowisko zostało zlikwidowane. Teraz część obowiązków przejmie po Bednarzu dział scoutingu, a inne trener Maciej Skorża. http://krakow.dlastudenta.pl/sport/artykul/Wisla_pozbyla_sie_Bednarza,41543.html , otóż to , część obowiązków dla skautów, inne Probierz i może obok takiego LO, dałoby sie jeszcze kogoś znaleźć na skrzydło bo tu tez mamy problemy kadrowe.

Taaaa... Podobno Bednarz nie potrafi do tej pory odnaleźć na stadionie swojego biura i zatrudniono specjalnie dla niego przewodnika...

Co jeszcze spieprzył Bednarz? Dajcie upust swojej wyobraźni (szczególna prośba do milosza - wygadaj się i zamilcz bo od dwóch miesięcy rzygam Twoimi pseudo inteligentnymi wypowiedziami).

Od początku mówiono o 2-3 kandydatach na lewą obronę (zapewne chodziło o Dudu, Fredriksena i Michela - może były jeszcze inne kandydatury). nie wiem co złego jest w tym, że trener podpowiada osobie zajmującej się w klubie transferami nazwiska ciekawych graczy z którymi miał okazję pracować? Wygląda na to, że w klubie czekano na rozwiązanie kontraktu przez Michela (nie jestem pewien, nie wiem kiedy kontrakt rozwiązano). Być może dlatego zwlekano ze sprowadzeniem lewego obroncy ponieważ Brazylijczyk był pierwszy na liście życzen Probierza? Mogło tak być? Oczywiście, że mogło. No ale wiadomo, Bednarz nie potrafi znaleźć nawet telefonu do Arisu (swoją drogą - ciekawe po co miałby w ogóle go szukać skoro Michel to wolny zawodnik?).

Naprawdę - daleko mi do gloryfikowania Bednarza, fanem jego nie jestem (choć zaraz milosz wyskoczy z tekstem, że należę do jego fan klubu). Krytykuje się tu jednak łysego za wszystko, nawet za klęskę w zeszłym sezonie mimo, że pracuje od marca!

Pablo 84 Co do Bednarza to ściągnął by lepszych ale do Legii Zresztą ostatnio sam sobie podpiłował stołek zaraz po powrocie wmawiając że chce się wkupić ponownie w łaski kibiców wracając do Wisły mówi że czuje się cały czas Legionistą .Więc jak na Legionistę przystało to nie wypada szkodzić Legii na Rynku zostawiając Legii lepszych graczy .Podsumowując Bednarza jego polityka transferowa skończyła się na Marcelo.Skoro Probierz zaczyna robić zaciąg swoich byłych podopiecznych to chyba świadczy tylko o bezradności Bednarza tak samo jak odpuszczenie młodego Clebera, i Norwega czy zwłoka i strata szansy na Dudu to raczej wina Bednarza.A co do C i jego zejścia ze sceny to chyba najlepszy wybór jak dla Wisły zawsze mogło być gorzej w postaci J.W. czy Króla Niie ma Wisły bez C i nie ma możliwości by C zostawił Wisłe. C za dużo zainwestował w ten klub chyba że szejkowie albo jakiś znajomy Abramowicza byłby chętny na zainwestowanie w Wisłę .Aczkolwiek na to sie nie zanosi by ktoś wygryzł C z Wisły.Zresztą z C w Wiśle nie jest tak źle bo gorzej niż z Bednarzem to raczej być nie może

No tak jak rozum śpi to budzą sie u Ciebie upiory.
Ja zaś nie zamierzam się zniżać do Twojego rynsztokowego poziomu i przemilczę Twoje kolejne chamskie zachowanie na forum, choć z czystym sumieniem mógłby napisać o Twoich nudnych i merytorycznie pustych tekstach, że ..vice - versa serku.c2, vice versa, ;).

_________
Fakt, świadczy, ale to bez znaczenia, ważne aby ten nowy LO dobrze grał, reszta to bzdety.

Taaa
dla niektórych upiorem jest pewien łysy gość ......
:p

serek.c2 co spieprzył Bednarz oprócz całej polityki transferowej Wisły za którą większość odpowiedzialności spada na niego to nic innego Bednarz nie spieprzył.Aczkolwiek tylko czekać jak w pewnej kolejce ekstraklasy kibice Wisły zaczną machać Bednarzowi albo śpiewać ewentualnie na pożegnanie dadzą Bednarzowi taczkę

Na tym forum próżno szukać osób dorównujących Ci intelektem i poziomem niezwykle skromny miloszu... Z czystym sumieniem jednak nie mógłbyś napisać o moich nudnych i merytorycznie pustych tekstach, ponieważ wypowiadam się tu raz na ruski rok. Dla odmiany Twoje dyrdymały można spotkać na każdej stronie tego tematu (w zasadzie wszystkie na ten sam temat). To naprawdę nudne miloszu... Podejrzewam, że nie tylko dla mnie.

Słodkich snów - oby Ci się nie przyśnił łysy Jacek.

2 posty tych samych miłośników aktualnego Vice-Prezesa, no łubu-dubu , niech nam żyje Prezes naszego klubu, o sorry Vice-Prezes. Skoro brakło im już argumentów to zaczynają sie ataki at persona, jakoś mnie to nie dziwi..)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1266366) wypowiadam się tu raz na ruski rok..

I tak za dużo Cie tutaj jak dla mnie.
A Jacuś śni się tylko Tobie więc miłych snów, o Twoim Idolu. Tylko co będzie jak Twoja miłość złamie Cie Serce, oj co to będzie za rozpacz..

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Grantar (Post 1266359) Taaa

Taa ( ..........) a dla ciebie jest pewnie ważniejszy niż dobro Wisły, to módl się do swojego Bożka. Ale innym tym nie zawracaj głowy.
_______

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JOSE 841 (Post 1266360) serek.c2 co spieprzył Bednarz oprócz całej polityki transferowej Wisły za którą większość odpowiedzialności spada na niego to nic innego Bednarz nie spieprzył.Aczkolwiek tylko czekać jak w pewnej kolejce ekstraklasy kibice Wisły zaczną machać Bednarzowi albo śpiewać ewentualnie na pożegnanie dadzą Bednarzowi taczkę

Już widzę Grantara i serkac2 w geście Rejtana, bo J.B. dla nich ważniejszy niż Wisła jest przecież.

Co do nowego sezonu, to nadal uważam w przeciwieństwie do np. thechrisa że potencjał mamy na czołówkę tabeli,

Pareiko - Jovanović, Głowacki, Chavez, Michel - Wilk (Sobolewski) Chrapek (Garguła)- Iliew (Kirm), Melikson, Boguski (Quioto)- Genkow. Pytanie jak ten potencjał wykorzysta Probierz, aby jak najlepiej.

Nie będzie łatwo ale na 7. miejsce powinno styknąć.

Długo było czekać? :) Przezabawny jesteś. Naprawdę.