Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=1318)

AntyMod 27.08.2014 11:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1374667)
Za co? Cały realny majątek tego faceta nie pokryje nawet długu wobec TeleFoniki.

dzis gdzies wyczylalem ze majatek tego Wlodarskiego to ok 500 mln , zas Cupiala 920 ,,,, nie wiem czy dokladne kwoty podalem i czy to prawda - ale cos kolo tego, a wracajac do tematu kasy - co z tego ze Cupial moze miec majatek nawet na 5 miliardow - skoro nic klub z tego nie ma- a tylko jest rozbierany z majatku przy kazdej okazji ??? ... czasem warto zaryzykowac bo przy obecnym Cupiale bedziemy juz zawsze przecietna druzyna ligowa - narazie utrzymujemy sie bo gra opiera sie na weteranach - Brozku- Stilicu- Glowie- Gargule itp ... za kilka lat to graczami typu Burliga, Jankowski, Buchalik czy Sadlok to bedziemy walczyc maxymalnie o gorna 8 - a i z tym bedzie ciezko ....wole wlasciciela mniej zamoznego ale z pasja i checia niz Cupiala ktory nic do klubu nie wnosi - a tylko z niego wyciaga .....moze tez byc jak np. z Wojciechowskim i innymi tego typu pajacami ....ale czy nie warto zaryzykowac ???? kto w 97 roku wierzyl w 100 % ze Wisla bedzie taka jaka jest ?? to tez bylo ryzyko, czy Cupialowi po 2-3 latach sie nie znudzi ....chyba warto zaryzykowac zmiane wlasciciela .....czasem ryzyko sie oplaca

lazy 27.08.2014 11:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1374667)
Za co? Cały realny majątek tego faceta nie pokryje nawet długu wobec TeleFoniki.

Myślę, że go nie doceniasz...

Pisałem o jego zainteresowaniu już ponad rok temu. Moim zdaniem jest to jedyna realna alternatywa dla Cupiała.

szczaq21 27.08.2014 11:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1374667)
Za co? Cały realny majątek tego faceta nie pokryje nawet długu wobec TeleFoniki.

Dług to 80 mln, z czego Cupiał pewnie już wie, że go nie odzyska. Po pierwsze teraz klub nie jest tak wielki jak kilka lat temu i pozostała marka za którą trzeba zapłacic

Revolver 27.08.2014 11:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AntyMod (Post 1374671)
dzis gdzies wyczylalem ze majatek tego Wlodarskiego to ok 500 mln , zas Cupiala 920 ,,,,

Napisałem "REALNY" majątek. Ok, Forbes wycenia Włodarskiego na 500 baniek, ale to samo źródło podaje też, że znaczna część tej kwoty to po prostu wartość samej firmy na papierze + lokaty i nieruchomości. Jednym słowem, gdyby sprzedał wszystko, co ma, to teoretycznie miałby w kieszeni 500 mln.

Niestety ma się to nijak do tego, czym naprawdę dysponuje.

lazy 27.08.2014 11:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1374677)
Napisałem "REALNY" majątek. Ok, Forbes wycenia Włodarskiego na 500 baniek, ale to samo źródło podaje też, że znaczna część tej kwoty to po prostu wartość samej firmy na papierze + lokaty i nieruchomości. Jednym słowem, gdyby sprzedał wszystko, co ma, to teoretycznie miałby w kieszeni 500 mln.

Niestety ma się to nijak do tego, czym naprawdę dysponuje.

No ale on przecież nie kupowałby tego na SIEBIE, tylko na którąś ze spółek. Nie ma znaczenia ile on ma osobiście w portfelu.

Revolver 27.08.2014 11:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez lazy (Post 1374678)
No ale on przecież nie kupowałby tego na SIEBIE, tylko na którąś ze spółek. Nie ma znaczenia ile on ma osobiście w portfelu.

Ma znaczenie, bo i tak zapewne chodzi o spółkę FoodCare, a FoodCare przędzie ostatnio kompletnie do dupy.

Jedno ze źródeł: http://www.pb.pl/3657059,88800,produ...go-sie-krztusi

Rok 2014 zamknięty z zyskiem 300,000zł?! Trzystu tysięcy, przy zadłżeniu bankowym sięgającym prawie 50 baniek?

Viper 27.08.2014 11:35

^^ A wiesz, że spółki czasem specjalnie nie wykazują zysku, i w tym celu manipulują bilansem. Jak firma wykazuje zysk to musi zapłacić od niego podatek. Więc czasem się go ukrywa np w amortyzacji, sposobów jest wiele.

Choć w jakieś wielkie inwestycje nie wierze, sprawa z Michalczewskim na pewno dała po kieszeni, choć nie wiadomo jak to się rozwinie w kolejnych latach. Jak facet tak bardzo chce pomóc, niech zostanie sponsorem na 5 baniek rocznie. :)

Revolver 27.08.2014 11:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Viper (Post 1374688)
^^ A wiesz, że spółki czasem specjalnie nie wykazują zysku, i w tym celu manipulują bilansem. Jak firma wykazuje zysk to musi zapłacić od niego podatek. Więc czasem się go ukrywa np w amortyzacji, sposobów jest wiele.

Przy egzekucji komorniczej raczej nie udałoby się ukryć przychodu. Mogliby dogadać się na boku z komornikiem, ale na bank nie miało to miejsca w tym przypadku, bo egzekucja była skuteczna.

W każdym razie chodzi mi o to, że pojawia się temat faceta, który realnie nie zarabia, od ponad roku zaciąga pożyczki, żeby spłacić poprzednie pożyczki.

Skąd nagle temat kupna Wisły? Śmierdzi mi to PR-owym chwytem.

adam_09 27.08.2014 11:52

A jak się ma majątek Leśnego do ITI ? Różnicę w zarządzaniu i ogólnej jakości prowadzenia biznesu chyba umie rozróżnić każdy.

Nie wiem jaka jest aktualna sytuacji FoodCare czy samego Włodarskiego ale tak jak napisał Kolega powyżej. Zysk księgowy opublikowany "na sucho" bez dokładnej analizy bilansu niewiele powie bo np. firma mogła poczynić olbrzymie inwestycje infrastrukturalne, które przecież wymiernie rzutują na wysokość zysku, który z kolei przekłada się na wys. podatku CIT. Wy na prawdę myślicie, że skoro Cupiał ma 2-3 x więcej księgowego majątku od Włodarskiego to jest bogatszy i więcej ma w "kieszeni" ?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1374692)
Przy egzekucji komorniczej raczej nie udałoby się ukryć przychodu. Mogliby dogadać się na boku z komornikiem, ale na bank nie miało to miejsca w tym przypadku, bo egzekucja była skuteczna.

Hehe :) Uwierz mi, że się da. Oczywiście wszystko zależy od etapu na jakim jest proces egzekucji ale w PL i tej rządowo / stowarzyszeniowej mafii wszystko jest możliwe.

MatMario 27.08.2014 11:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1374692)
Przy egzekucji komorniczej raczej nie udałoby się ukryć przychodu. Mogliby dogadać się na boku z komornikiem, ale na bank nie miało to miejsca w tym przypadku, bo egzekucja była skuteczna.

W każdym razie chodzi mi o to, że pojawia się temat faceta, który realnie nie zarabia, od ponad roku zaciąga pożyczki, żeby spłacić poprzednie pożyczki.

Skąd nagle temat kupna Wisły? Śmierdzi mi to PR-owym chwytem.

Jak była skuteczna to znaczy że było z czego ściągnąć więc gdzieś ta kasa jest.

Równie głupie porównanie.

Viper 27.08.2014 12:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1374692)
Przy egzekucji komorniczej raczej nie udałoby się ukryć przychodu. Mogliby dogadać się na boku z komornikiem, ale na bank nie miało to miejsca w tym przypadku, bo egzekucja była skuteczna.

Przychód to nie to samo co zysk. Po za tym komornik w celu egzekucji zadłużenia nie musi zajmować pieniędzy, może to być sprzęt czy inna ruchomość albo nieruchomość, którą spienięży na licytacji.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1374692)
W każdym razie chodzi mi o to, że pojawia się temat faceta, który realnie nie zarabia, od ponad roku zaciąga pożyczki, żeby spłacić poprzednie pożyczki.

Temat przewija się od dłuższego czasu. Ocenianie stanu finansów na podstawie artykułów prasowych to kiepski pomysł.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1374692)
Skąd nagle temat kupna Wisły? Śmierdzi mi to PR-owym chwytem.

Zapewne trochę tak jest, sek w tym że temat nie jest nowy. Jedyna optymistyczna wieść w tym, że na pewno nie chce kupić klub tylko po to by wyciągnąć z niego kasę. Nie ma czego wyciągać na chwile obecną.

huberix 27.08.2014 12:29

Włodarski to najlepszy MOŻLIWY następca Cupiała. Facet od 7 roku życia(tak mówił) jest kibicem Wisły, a że po nim chamstwa nie widać to nie powinien rzucić klubu w cholerę po 2 latach. Mówił o jakiejś dużej inwestycji, więc może dużo kasy w nią włożył. Majątek tu nie ma nic do rzeczy, bo Cupiał i tak nie daje kasy( przynajmniej nie tyle ile trzeba). Włodarski jest jak widać bardziej ogarnięty w biznesie i na szybkie ryzykowne ruch jak u Bogusia nie wchodzą w grę. Jak dla mnie jest to dobra kandydatura.

c. 27.08.2014 12:29

o Włodarskim napisal.. Piotr Jawor.. dziennikarz.. Gazety Wyborczej...

i to by bylo na tyle. Bo to co ten pokemon pisze to jednym uchem sie wpuszcza, a drugim wypuszcza...

Jawor napisal o przejeciu Wisly zaraz po odejsciu Bednarza i powrocie kibicow na stadion Wisly, przypadek? Jawor jest anty kibicowski, nienawidzi wszystkich z sektora C, nienawidzi jak ktos glosno spiewa, wywiesza flagi, uderza w beben, denerwuje go ze Bednarz odszedl, ze w Wisle zaczyna sie ukladac, caly czerwony byl gdy dowiedzial sie, ze TS Wisla staje na nogi gdy Misiek zaczal pomagac klubowi wydostac sie z tarapatow finansowych.. ilez to razy obrazal prezesa TS Wisla , ze ten trzyma z bandytami.. caly czas prowokowal.. nikt jak on nie napierdziela na Wisle i jej kibicow.

I znow probuje robic zamieszanie.. przeczytajcie jego caly wpis o przejeciu Wisly przez Wlodarskiego.. najlepiej koncowke.. o kibolach, bojkocie, bandytach, ktorzy dzialaja na szkode klubu.. taki juz jest Jawor i jego tendencyjny wpis na koniec "wystrzelono race , ponad 400 osob dostalo zakazy i klub ich przeprosil.." no jak tak mozna???? taka z niego szmata, wedlug niego wszyscy co tam byli to bandyci i terrorysci, zero obiektywizmu


nawet jakby w przyszlosci cos mialo byc na rzeczy to juz wole pewnego Cupiala, niz jakichs komistow typu Wlodarski, ktory .... wie co zrobi z naszym klubem, powstawia w nazwe jakies "Fakro Muszynianke Pepsi Cola Krakow", zwalczy wszystkie przejawy srodowisk kibicowskich, nic nie wlozy do klubu, i stworzy sie jakis twor , wiele zasluzonych klubow to przerabialo (kluby w calej europie), i teraz graja od najnizszych lig, a obecni wlascicielowie z zasluzonych klubow z historia i tradycja przemienieli w jakies twory polaczone z innymi klubam i stworzyli nową date powstania klubu - 2005 rok.


lepiej nie ryzykowac, zresztą ten Wlodarski w porownaniu z innymi wlascicielami klubow sportowych jest biedny jak mysz koscielna

!!IRIVER!! 27.08.2014 13:12

Nie lepiej zachowuje się w ostatnim czasie Radio Kraków...

Revolver 27.08.2014 13:15

^^ Jawor czy ktoś inny, wszystko jedno, bo niby powiedział to sam Włodarski. To jego słowa z wywiadu. Myślisz, że dziennikarzyna AŻ tak przeinaczyłby jego wypowiedzi?

WislaFan123 27.08.2014 13:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Revolver (Post 1374682)
Ma znaczenie, bo i tak zapewne chodzi o spółkę FoodCare, a FoodCare przędzie ostatnio kompletnie do dupy.

Jedno ze źródeł: http://www.pb.pl/3657059,88800,produ...go-sie-krztusi

Rok 2014 zamknięty z zyskiem 300,000zł?! Trzystu tysięcy, przy zadłżeniu bankowym sięgającym prawie 50 baniek?

Rok 2014 jeszcze trwa :)

Przychody Foodcare:

2010 - 420mln
2011 - 465mln
2012 - 652mln
2013 - 540mln

Jeden rok nie sprawi, że spółka nagle będzie mieć problemy. Ok, jakieś kredyty zaciągają, ale to normalne u firm. Tyle, że zadłużenie Foodcare to jakieś 30-50mln, a TF przychodach ok 3mld, zadłużenie wynosi 2mld!

Nie ma co porównywać, zwłaszcza ze biznesowo bardzo moglo by sie Wlodarskiemu to spiąc (kupoienie 3-4 niezlych grajkow z rynkow na ktorych są, kazdy z nich ocierajacy sie o kadre, promowanie zawodnikow i produktow w danym kraju)

adam_09 27.08.2014 14:08

Panie, pojęcie przychodu i zysku Pan ogarniasz ?

silver03 27.08.2014 14:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez adam_09 (Post 1374736)
Panie, pojęcie przychodu i zysku Pan ogarniasz ?

Powinieneś się już przyzwyczaić. Tu co drugi to Mourinho, co trzeci to rekin biznesu...

WislaFan123 27.08.2014 14:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez adam_09 (Post 1374736)
Panie, pojęcie przychodu i zysku Pan ogarniasz ?

Oczywiście, że tak.... Tylko, że jeśli chodzi o 2012, przy tak potężnym wzroście sprzedaży, z pewnością koszty nie poszły w górę aż tak mocno więc musieli wypracować niezły zysk. Wzrastające przychody firmy to również większe zdolności finansowe / kredytowe - co w kontekście kupna Wisły byłoby bardzo ważne

Wisła mogłaby być bardzo dobrym narzędziem marketingowym dla Foodcare'a, więc zaciągnięcie kredytu na kupno Wisły, miałoby sens.

KOMINEK 27.08.2014 14:38

przeklejam z 4 strony do tyłu: Od tego momentu kończymy tu dyskutować o Bednarzu . Można dyskutować nadal o skutkach finansowo organizacyjnych jego prezesury. Natomiast zero postów o nim samym. Jeśli ktoś musi nadal to zapraszam do Byli piłkarze, trenerzy i inni pracownicy Wisły


usunąłem 48 postów i tylko nie mówcie mi że wcześniej tego komunikatu nie widzieliście . Przepraszam że może czasem to co zostało nie trzyma kontekstu ale wyłowić coś z tego co było naprawdę wymagało mistrzostwa świata.

Jak widać dużo zmienia się w klubie i może szanowni Państwo tez by się ciut zmienili i czytali a później dostosowywali się do tego o co prosimy dla wspólnego dobra

Revolver 27.08.2014 15:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WislaFan123 (Post 1374746)
Oczywiście, że tak.... Tylko, że jeśli chodzi o 2012, przy tak potężnym wzroście sprzedaży, z pewnością koszty nie poszły w górę aż tak mocno więc musieli wypracować niezły zysk. Wzrastające przychody firmy to również większe zdolności finansowe / kredytowe - co w kontekście kupna Wisły byłoby bardzo ważne

Wisła mogłaby być bardzo dobrym narzędziem marketingowym dla Foodcare'a, więc zaciągnięcie kredytu na kupno Wisły, miałoby sens.

Kredyt na kupno Wisły, spoko.

Pozostaje tylko pytanie czy FC miałoby wystarczające naklady na bieżące funkcjonowanie klubu. Jeśli nie, to co? Kolejny kredyt?

No i ciekawe czy Włodarski szukałby dużego sponsora do współpracy, czy też Wisła mialaby się stać platformą do reklamy Frugo i Blacka.

adam_09 27.08.2014 16:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WislaFan123 (Post 1374746)
Oczywiście, że tak.... Tylko, że jeśli chodzi o 2012, przy tak potężnym wzroście sprzedaży, z pewnością koszty nie poszły w górę aż tak mocno więc musieli wypracować niezły zysk. Wzrastające przychody firmy to również większe zdolności finansowe / kredytowe - co w kontekście kupna Wisły byłoby bardzo ważne

Wisła mogłaby być bardzo dobrym narzędziem marketingowym dla Foodcare'a, więc zaciągnięcie kredytu na kupno Wisły, miałoby sens.

Stary, nie osłabiaj mnie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1374740)
Powinieneś się już przyzwyczaić. Tu co drugi to Mourinho, co trzeci to rekin biznesu...

Właśnie widzę...eh...

Zelari 27.08.2014 16:16

Trzeba przyznać że Włodarski to ciekawa opcja, wreszcie klub oczyściłby się z wszelkich 'doradców' Cupiała pokroju Rogali czy Pilcha. Na jego plus działa również to że jest naszym kibicem, i raczej nie zostawiłby klubu na pastwę losu vide Ireneusz Król.

Paweł 27.08.2014 16:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez adam_09 (Post 1374694)
A jak się ma majątek Leśnego do ITI ? Różnicę w zarządzaniu i ogólnej jakości prowadzenia biznesu chyba umie rozróżnić każdy.

Gwoli ścisłości, właścicielem Legii jest przede wszystkim Mioduski, Leśnodorski ma w stosunku do niego niewielki procent udziałów.

domin_czyzyny 27.08.2014 17:14

Włodarski jak chce nam pomóc to niech zwiększy sponsoring, a nie bierze się za rzeczy, na które jest po prostu za krótki.

adam_09 27.08.2014 17:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Paweł (Post 1374782)
Gwoli ścisłości, właścicielem Legii jest przede wszystkim Mioduski, Leśnodorski ma w stosunku do niego niewielki procent udziałów.

Dysponujesz jakimś artykułem bądź linkiem, który potwierdzałby to co piszesz ? Pytam z ciekawości, bez jakiejś napinki na obalenie Twojego twierdzenia.

arti 27.08.2014 17:55

puknijcie się mocno wszyscy fani Włodarskiego.
po pierwsze to zapewne bzdura wyssana z palca, a raczej poskładana z poprzednich podobnych bzdur w innych brukowcach.
Po drugie - biorąc pod uwagę słynną etykę biznesową i ciekawe historie o W to wręcz chciałbym żeby kupił pejsów... byłoby wesoło i to szybko.
Jak jest rzeczywiście takim kibicem i takim kasiastym niech na początek zostanie sponsorem koszulkowym za parę baniek rocznie. Jak będzie płacił uczciwie przez 2-3 lata to można się zacząć łudzić, że coś z tego mogłoby być.
Tj. kolejna próba robienia zamieszania wokół Wisły przez szmaciarza z gw. Nie dajmy się sprowokować, najlepiej nie zwracajmy na to uwagi.

Tasio1906 27.08.2014 17:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1374791)
Jak jest rzeczywiście takim kibicem i takim kasiastym niech na początek zostanie sponsorem koszulkowym za parę baniek rocznie. Jak będzie płacił uczciwie przez 2-3 lata to można się zacząć łudzić, że coś z tego mogłoby być.
Tj. kolejna próba robienia zamieszania wokół Wisły przez szmaciarza z gw. Nie dajmy się sprowokować, najlepiej nie zwracajmy na to uwagi.

100% poparcia

rafkur 27.08.2014 18:13

Włodarski jest zwykłym gołodupcem przy Cupiale to raz. Dwa serce do Wisły to może i ma ale serce to i ja mam. Niech najpierw wyprostuje problemy w swojej firmie a później ewentualnie myśli o zakupie Wisły. Problemy FC to nie jest wymysł ( skądinąd durnego) Jawora tylko rzeczywistość.
Jak napisał pan piętro wyżej - jak taki hojny niech da te powiedzmy 4 mln za sezon na koszulkach. Taniej mu wyjdzie niż spóła z Tysonem.

PS Każdy bogaty w tym kraju zaczynał od "szemranych" interesów. Tyle, że niektórzy (np Cupiał) już z tego wyszli a niektórzy ( Włodarski?) ciągle jeszcze ten etap przerabiają.

Marcin_fan 27.08.2014 18:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez adam_09 (Post 1374790)
Dysponujesz jakimś artykułem bądź linkiem, który potwierdzałby to co piszesz ? Pytam z ciekawości, bez jakiejś napinki na obalenie Twojego twierdzenia.

Czytałem chyba gdzieś artykuł w którym było że Mioduski ma ok 80% pakiet a Leśny ok 20%. Ale głowy nie dam..

crazykaro 27.08.2014 18:39

Marka Wisly raczej nie zachęci nikogo do zakupu napoju poza Polska wiec argument o sponsorowaniu Wisly zamiast Tysona odpada.
I jesli rzeczywiście chciałby kupic Wisle to po co ma wspierać Wisle i Cupiala skoro zalezy mu na wykupie akcji? Z jego punktu widzenia takie posuniecie nie miałoby sensu finansowego.

ABGwislakABG 27.08.2014 18:45

Dokładnie. Poza tym odnośnie food care'a najprawdopodobniej wyjaśnił się tajemniczy sponsor, który nie chciał inwestować z powodu prezesury łysego.

Poza tym tak wielki kibic, a bodajże 8-10 lat temu na koszulkach pasiastych była wstawka z gellwe.

http://www.wikipasy.pl/Gellwe
http://biznes.cracovia.pl/sponsorzy/foodcare-sponsor/

Niech więc się pier*doli z góry na dół.

madenn 27.08.2014 18:51

Trzeba iść w kierunku samowystarczalnego przedsiębiorstwa. Czyli w takim jak Legia. Mioduski daje kasę na klub? Nie słyszałem o tym. A mają świetną sytuację. Bolączką są są tacy ludzie jak Kapka, Rogala itd. którzy od lat źle działają na klub. Przyjście Włodarskiego ukróciłoby to

KOMINEK 27.08.2014 19:35

Ludzie przecież to jest prosta piłka. Kiedy pan Włodarski przypomina sobie o Wiśle kiedy mu to odpowiada. Czyli jak był smród z powodu napoju energetycznego Tiger i teraz kiedy wprowadza ,, nowy projekt biznesowy" . Bezpłatna reklama kosztem Wisły to naprawdę dla niego dobra rzecz.

domin_czyzyny 27.08.2014 19:45

I nic go to nie kosztuje. Marketing FC działa...wystarczy zadzwonić do największego szmatławca w Polsce, a Czopek bez chwili zastanowienia przylatuje jak piesek.

Don Donson 27.08.2014 20:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ABGwislakABG (Post 1374804)
Dokładnie. Poza tym odnośnie food care'a najprawdopodobniej wyjaśnił się tajemniczy sponsor, który nie chciał inwestować z powodu prezesury łysego.

Poza tym tak wielki kibic, a bodajże 8-10 lat temu na koszulkach pasiastych była wstawka z gellwe.

http://www.wikipasy.pl/Gellwe
http://biznes.cracovia.pl/sponsorzy/foodcare-sponsor/

Niech więc się pier*doli z góry na dół.

Istotnie Gellwe przez długi czas sponsorował rywali.
Mało tego prawdziwy Gellwe był prawdziwym koszernym z matki jak Szimon Peres.

AntyMod 27.08.2014 22:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Paweł (Post 1374782)
Gwoli ścisłości, właścicielem Legii jest przede wszystkim Mioduski, Leśnodorski ma w stosunku do niego niewielki procent udziałów.

naprawde myslisz ze pieniedze ktore sa w 7egi - i blyskawiczna sprzedaz udzialow megazadluzonego po uszy klubu w stosunku do ITI - to Mioduski i Lesny ??? to tylko figuranci stojacy i operujacy kwotami pewnego BAAAARDZO bogatego polskiego biznesmena :>

KOMINEK 27.08.2014 22:15

Tak czytam ten wywiad z Włodarskim i szlak mnie trafia. Gościu robi wszystko by kosztem Wisły promować się. Nawet kibicom chce się przypodobać. Rozumiem że ten nowy projekt finansowy jest po to by kupić Wisłę i wprowadzić ja do LM - szacun.:evil:

domin_czyzyny 27.08.2014 22:49

To niech się reklamuje, nawet na koszulce.Niech płaci i niech ma reklamę. Ale nic więcej.

KOMINEK 28.08.2014 00:35

Tylko że on póki co reklamuje się nic nie płacąc i jakbym miał obstawiać na tym się skończy.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 11:38.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl