Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Królewski, Błaszczykowski, Łanoszka, Moore, Nowak, Adamczyk - właściciele Wisły SA (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10843)

krysztal 06.05.2025 21:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1646751)
Czyli zewnętrzne zadłużenie nominalnie jest takie jak 6 lat temu? Więc realnie jest niższe o inflację, a ta była nie mała w tym okresie. Coroczny deficyt wynika z gry w 1 lidze i tyle. Przychody klubu rosną, procent wydawany na pensje zawodników jest wzorowy w porównaniu z innymi klubami. Co raz mniej jest zawodników którzy dużo zarabiają, a nic nie dają na boisku. Brakuje tylko awansu i zaczniemy wychodzić na prostą ;)

Debil.....

azor 06.05.2025 21:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1646751)
Czyli zewnętrzne zadłużenie nominalnie jest takie jak 6 lat temu? Więc realnie jest niższe o inflację, a ta była nie mała w tym okresie. Coroczny deficyt wynika z gry w 1 lidze i tyle. Przychody klubu rosną, procent wydawany na pensje zawodników jest wzorowy w porównaniu z innymi klubami. Co raz mniej jest zawodników którzy dużo zarabiają, a nic nie dają na boisku. Brakuje tylko awansu i zaczniemy wychodzić na prostą ;)

Adam "Drozd" Glapiński...debilometer roz.......ił skale, nawet wolfy i Markus Cię nie wybronią.

sandomingo 06.05.2025 21:39

Wpis sezonu już znamy.

Drozd 06.05.2025 22:08

Czekam na resztę płaczków.

Zerknijcie sobie tutaj :)

https://policzmi.pl/inflacje

Za kwotę: 10 000 000 zł kupimy tyle co w 2018-01 za kwotę 6 508 738 zł
Inflacja skumulowana wyniosła: 53,64%
Aby kupić tyle samo towarów należałoby wydać 15 363 963 zł

Czyli 45 000 000 długu zewnętrznego w styczniu 2018 znaczyło tyle co 69.137.833,5 dzisiaj. Więc skoro nominalnie dług zewnętrzny wynosi nadal 45 mln to realnie jest niższy o dzisiejsze 24.137.833,5. :).

Takie cuda...

Natomiast fakt, że pojawił się dług do ratowników w tym 20 mln do Królewskiego to inna sprawa. Do czasu kiedy właściciele dokładają do funkcjonowania klubu z własnej kieszeni tylko debil może mieć o to pretensje.

Jagul 06.05.2025 22:12

Drozd - właściciele pożyczają. W innym temacie wydawało mi się że pojąłeś ten mechanizm ale jak widać myliłem się.

azor 06.05.2025 22:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1646756)
Czekam na resztę płaczków.

Zerknijcie sobie tutaj :)

https://policzmi.pl/inflacje

Za kwotę: 10 000 000 zł kupimy tyle co w 2018-01 za kwotę 6 508 738 zł
Inflacja skumulowana wyniosła: 53,64%
Aby kupić tyle samo towarów należałoby wydać 15 363 963 zł

Czyli 45 000 000 długu zewnętrznego w styczniu 2018 znaczyło tyle co 69.137.833,5 dzisiaj. Więc skoro nominalnie dług zewnętrzny wynosi nadal 45 mln to realnie jest niższy o dzisiejsze 24.137.833,5. :).

Takie cuda...

Natomiast fakt, że pojawił się dług do ratowników w tym 20 mln do Królewskiego to inna sprawa. Do czasu kiedy właściciele dokładają do funkcjonowania klubu z własnej kieszeni tylko debil może mieć o to pretensje.

Stary, żeby się już nad Tobą nie znęcać - przeczytaj jeszcze raz co napisałeś i chociaż chwilę rozkminy temu poświęć.

wierność83 06.05.2025 22:59

Cytat:

Teraz, w 7 roku marazmu z Królewskim zgłosił się w końcu wymarzony inwestor, to mamy zawieszanie rozmów, odsuwanie go od stołu. Do czego to doprowadzi finalnie? Do tego że nawet hodowca pieczarek nie zgłosi się po ten klub.

Myślę, że to zawieszenie rozmów to nic innego jak powtórzenie tego co mówił wcześniej i co powtórzył Karcz wczoraj, że temat będzie miał swój finał po sezonie. Rozmawiają oni raczej cały czas. Zobaczymy, ja bym był ostrożny w prognozach, że nic z tego nie będzie... nie ma co przesądzać, ale coraz więcej głosów słychać, że coś może być na rzeczy jeśli chodzi o pozytywne zakończenie tego tematu... ;)

Drozd 07.05.2025 06:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez azor (Post 1646758)
Stary, żeby się już nad Tobą nie znęcać - przeczytaj jeszcze raz co napisałeś i chociaż chwilę rozkminy temu poświęć.

Tu nie ma co rozkminiać. Sytuacja finansowa i organizacyjna klubu jest nieporównywalna do tej z 2018, najlepszym dowodem zachowanie Kwietnia. Wtedy grzecznie podziękował, a teraz wyraża zainteresowanie. Możecie sobie płakać biadolić wieszać psy na Królewskim, że kasę pożycza, a nie daje, ale dzięki temu Wisła za rok będzie świętować 120 lecie istnienia. Staje się po latach kojarzenia z bandyterką coraz bardziej wiarygodną instytucją, sportowo przestaliśmy się staczać, stadion często jest pełny, pensje piłkarzy nie stanowią 90% budżetu Potrzeba tylko awansu żeby się bilansować. Dla hejterów Królewskiego to niewygodna sytuacja, ale co mnie to obchodzi :).

39-200 07.05.2025 06:26

Podsumowując... Jest gorzej, ale za to lepiej. Czego nie rozumiecie?

Drozd 07.05.2025 06:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 39-200 (Post 1646763)
Podsumowując... Jest gorzej, ale za to lepiej. Czego nie rozumiecie?

Jest lepiej, więc dla hejterków gorzej...

Karherop 07.05.2025 11:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1646752)
Te wszystkie wskaźniki Zaskrońca typu 1,35 miesiąca opóźnień w pensjach itp itd to jest mydlenie oczu i manipulowanie. (...).

A tu ciezko sie nie zgodzic, bo informowanie wszem i wokół ze zaplacimy ci i tak 40 dni po wyznaczonym terminie płatności (ktory przeciez juz i tak byl na dany termin) jest chore.

Ja rozumiem problemy, ale tu powinien być wstyd, a nie przechodzenie z tym do porzadku dziennego i mowienie o tym jak o czyms oczywistym.

I tak swoja droga, nawet jesli WK i JK by sie zeszli i podzielili udziałami pół na pół to max pol roku i WK go wywali za drzwi.

stary dziad 07.05.2025 12:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1646762)
Tu nie ma co rozkminiać. Sytuacja finansowa i organizacyjna klubu jest nieporównywalna do tej z 2018.

2018- zadłużenie 45 mln
2025- zadłużenie 80 mln

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1646762)
Możecie sobie płakać biadolić wieszać psy na Królewskim, że kasę pożycza, a nie daje, ale dzięki temu Wisła za rok będzie świętować 120 lecie istnienia.

No , ciekawe czy w tym trybie dotrwamy do 121 roku istnienia.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1646762)
Staje się po latach kojarzenia z bandyterką coraz bardziej wiarygodną instytucją, sportowo przestaliśmy się staczać

Wiarygodność na poziomie wskaźnika 1,35
Sportowo;
2018-extraklasa
2025-1 liga
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1646762)
Potrzeba tylko awansu żeby się bilansować

Załóżmy nawet, że tak się stanie.
A co ze spłatą długu?
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1646762)
Dla hejterów Królewskiego to niewygodna sytuacja, ale co mnie to obchodzi :).

Myślę, że zamiast polemiki o poczynaniach Prezeska, mniej jałowy będzie powrót do dyskusji o fatalnej, w Twoim mniemaniu, decyzji o zwolnieniu tempa gry przy prowadzeniu ze Stalą Mielec 6:0.

Patryko 07.05.2025 12:52

@Drozd

W sezonie 23/24 wydaliśmy na pensje prawie 24 miliony PLN. Biorąc pod uwagę, że pewnie większość naszych kopaczy ma w kontraktach podwyżkę związaną z awansem, dodając do tego potencjalne transfery zawodników, którzy nas w tej lidze utrzymają (a tacy nie zarabiają 30k PLN na miesiąc), naprawdę uważasz, że dodatkowe 10-12 milionów z C+ pozwoli na zbilansowanie budżetu? :>

Piknik1906 07.05.2025 14:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez stary dziad (Post 1646778)
Załóżmy nawet, że tak się stanie.
A co ze spłatą długu?

Dyskusja z kilkoma użytkownikami tego forum niespecjalnie ma sens. Dlatego ja nie planuję się odnosić do tez, że sytuacja spółki z 80 milionami długu bez wpływów z telewizji jest lepsza od sytuacji spółki z 45 milionami długu mającej wpływy z TV. To obraźliwe dla osób choćby w minimalnym stopniu kierujących się logiką i matematyką.

Ale powyższe pytanie jest ciekawe. Sam się nad tym zastanawiałem. I w mojej ocenie nie ma najmniejszych szans na zbilansowanie działalności przy takim stylu zarządzania. W najprostszym ujęciu widać, że aktualna dziura budżetowa zostanie zasypana większymi wpływami w Ekstraklasie. 10 milionów więcej z praw TV plus kilka milionów więcej z biletów czy od sponsorów. To dokładnie kilkanaście milionów na sezon, których teraz brakuje.

I teraz trzeba sobie zadać pytanie czy obecna kadra pizwoli się utrzymać w Ekstraklasie. Wg mnie nie i to o ile droższa będzie nowa kadra będzie mniej więcej dziurą budżetową w Ekstraklasie.

Spłacanie długów to science-fiction.

sandomingo 07.05.2025 14:22

Oczywiście, że awans do ekstraklasy nic nie zmieni, bo za wzrostem przychodów pójdzie również wzrost kosztów. Długi będą rosły.
Dlatego cały czas otwarte jest pytanie, na co liczy Królewski

Karherop 07.05.2025 14:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1646779)
@Drozd

W sezonie 23/24 wydaliśmy na pensje prawie 24 miliony PLN. Biorąc pod uwagę, że pewnie większość naszych kopaczy ma w kontraktach podwyżkę związaną z awansem, dodając do tego potencjalne transfery zawodników, którzy nas w tej lidze utrzymają (a tacy nie zarabiają 30k PLN na miesiąc), naprawdę uważasz, że dodatkowe 10-12 milionów z C+ pozwoli na zbilansowanie budżetu? :>

Blisko polowie obecnej kadry koncza sie kontrakty po sezonie i tak się składa że polowa z niej w ostatnim roku miala znikomy lub wrecz negatywny wplyw na grę:

Fazlagic (świeżo out), Colley, Szot, Kiakos, Gogół, Skrobanski, Alfaro, Łasicki, Jaroch...

Jakbysmy mieli pion sportowy z prawdziwego zdarzenia to porzadny dyrektor poukładały sobie zespol od zera i jeszcze zaoszczędził na kontraktach nawet grajac w esa.

A Wisla potrzebuje nowego sponsora czy to grajac w 1 lidze czy w esa, bez różnicy. I JK dobrze o tym wie

Jaroo1 07.05.2025 14:53

Czasami mi się wydaje że drozd to jest pies Zaskrońca i Alex, który dorwał się do AI i pisze tu na forum. Nie wiem, może mam rację, może nie...

Co do długów, awansu itd warto pamiętać, że przy obecnych wydatkach gdzie generujemy takie straty mieliśmy extra pieniądze z PP i pucharów europejskich. Także bez tego by już w ogóle ta dziura co sezon powiększała się ogromnie. I to samo będzie w eklapie, będzie kasa z praw tv, ciut więcej z biletów ale będą ogromne koszty żeby tu sklecić jakaś kadrę i ja przepłacać. Później będzie jeszcze gorzej bo po spadku w 1-2 sezonie, kadra i koszty zostaną a kasy z praw tv już nie będzie....

I tu ciągle mówimy tak jak napisaliście, o tworzeniu długów, ewentualnie wychodzeniu na zero, a gdzie tu jakkolwiek zacząć to spłacać. Nawet spłacając z 10 mln na sezon mamy prawie dekadę degrengolady i biedy.

stary dziad 07.05.2025 15:13

Dlatego mówienie, że już, już, za momencik wchodzi tu WK jest czystą aberracją.
Owszem, być może byłby w stanie to rozważyć ( powtarzam-rozważyć) gdyby tzw. pożyczki wewnętrzne zostały umorzone.
Ale na to się nie zanosi.

doktor granat 07.05.2025 17:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1646787)
Czasami mi się wydaje że drozd to jest pies Zaskrońca i Alex, który dorwał się do AI i pisze tu na forum. Nie wiem, może mam rację, może nie...

Co do długów, awansu itd warto pamiętać, że przy obecnych wydatkach gdzie generujemy takie straty mieliśmy extra pieniądze z PP i pucharów europejskich. Także bez tego by już w ogóle ta dziura co sezon powiększała się ogromnie. I to samo będzie w eklapie, będzie kasa z praw tv, ciut więcej z biletów ale będą ogromne koszty żeby tu sklecić jakaś kadrę i ja przepłacać. Później będzie jeszcze gorzej bo po spadku w 1-2 sezonie, kadra i koszty zostaną a kasy z praw tv już nie będzie....

I tu ciągle mówimy tak jak napisaliście, o tworzeniu długów, ewentualnie wychodzeniu na zero, a gdzie tu jakkolwiek zacząć to spłacać. Nawet spłacając z 10 mln na sezon mamy prawie dekadę degrengolady i biedy.

Równie dobrze to może być sam jk, styl podobny jak na x - stek bzdur i na koniec coś o hejterkach.
W tym kontekście ignor to świetny wynalazek.

wolfy 07.05.2025 18:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1646784)
Blisko polowie obecnej kadry koncza sie kontrakty po sezonie i tak się składa że polowa z niej w ostatnim roku miala znikomy lub wrecz negatywny wplyw na grę:

Fazlagic (świeżo out), Colley, Szot, Kiakos, Gogół, Skrobanski, Alfaro, Łasicki, Jaroch...

Jakbysmy mieli pion sportowy z prawdziwego zdarzenia to porzadny dyrektor poukładały sobie zespol od zera i jeszcze zaoszczędził na kontraktach nawet grajac w esa.

A Wisla potrzebuje nowego sponsora czy to grajac w 1 lidze czy w esa, bez różnicy. I JK dobrze o tym wie

Z czego Colley i Fazlagić to duże obciążenie budżetu. Po nich ze zdecydowanie za wysokim kontraktem jak na pierwszą ligę zostanie już tylko Starzyński.
Z wymienionych regularnie grają tylko Jaroch i Alfaro.

Patryko 07.05.2025 19:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1646793)
Z czego Colley i Fazlagić to duże obciążenie budżetu.

Ja bym dodał jeszcze kontrakt Alana. Na bank jest w topce zespołu, a gwarancji jakości nie ma w jego przypadku żadnej.

azor 07.05.2025 21:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1646793)
Z czego Colley i Fazlagić to duże obciążenie budżetu. Po nich ze zdecydowanie za wysokim kontraktem jak na pierwszą ligę zostanie już tylko Starzyński.
Z wymienionych regularnie grają tylko Jaroch i Alfaro.

Pytanie: skąd wiadomo i jaki ma rzeczywiście kontrakt Starzyński? Niesie się wieść od jakiegoś czasu, ze gra....tfu, zarabia na ekstraklasowym kontrakcie, a czy są jakieś konkrety w tej sprawie?

wolfy 08.05.2025 06:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1646794)
Ja bym dodał jeszcze kontrakt Alana. Na bank jest w topce zespołu, a gwarancji jakości nie ma w jego przypadku żadnej.

Alan zgodził się na sporą obniżkę.

Manhunt. 08.05.2025 07:43

Z tym, że Jaroch i alfaro nie są zbytnio przydatni drużynie. Alan obniżył kontrakt jak był kontuzjowany. Drozd dziwi mnie tylko Twoja dziecięca naiwność, że liczysz głównie na przychody, a nie bierzesz pod uwagę tego, że mamy za słaby skład na utrzymanie w ekstraklasie? Dlaczego nie wliczasz w to podwyżek dla piłkarzy? Basha nam sprowadzi kolejny szrot. I jeszcze powiedz mi jedno, skoro tak przychody rosną to dlaczego rocznie przynosimy aż tak duże straty? Czyli przyznajesz, że właściciel/prezes popełnił błąd w kadrze/transferach skoro budżet się tak rozjechał?

IncognitoTSW 08.05.2025 07:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1646800)
Alan zgodził się na sporą obniżkę.

czy wiemy jak dużą?

wolfy 08.05.2025 09:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez IncognitoTSW (Post 1646802)
czy wiemy jak dużą?

My? Nie...

Drozd 08.05.2025 22:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Manhunt. (Post 1646801)
Z tym, że Jaroch i alfaro nie są zbytnio przydatni drużynie. Alan obniżył kontrakt jak był kontuzjowany. Drozd dziwi mnie tylko Twoja dziecięca naiwność, że liczysz głównie na przychody, a nie bierzesz pod uwagę tego, że mamy za słaby skład na utrzymanie w ekstraklasie? Dlaczego nie wliczasz w to podwyżek dla piłkarzy? Basha nam sprowadzi kolejny szrot. I jeszcze powiedz mi jedno, skoro tak przychody rosną to dlaczego rocznie przynosimy aż tak duże straty? Czyli przyznajesz, że właściciel/prezes popełnił błąd w kadrze/transferach skoro budżet się tak rozjechał?

Zerknij sobie jakie były opinie po transferze Mikulca, przypomnij sobie jak długo kopał się po czole Żurawski kiedy do nas przyszedł jako gwiazda Lecha. Transfery to zawsze loteria, bezpieczniej bazować na rozwoju tych co już są, a teksty że 25 letni piłkarz już niczego się nie nauczy to kretynizm i wymówka dla trenerów i atmosfery wywalonych jaj, która jest/była zasadniczą przyczyną zjazdu sportowego który trwał u nas od lat.

Właściciel/prezes popełnia jeden zasadniczy błąd, robi z klubu przytulisko, czym przyczynia się do obniżenia rywalizacji i wprowadza nierówne zasady, przedłużanie umów wiecznym rekonwalescentom to jest kabaret. Kluczem doboru powinien być charakter i ambicja. Pieprzenie, że Mikulec biega i walczy bo ma wydolność to kolejna durna teoria. Mikulec ma wydolność bo w każdym meczu biega i walczy i to jest bliższe prawdy. Gdyby zaczął spacerować jak niektórzy to zaraz wydolność byłaby słabsza. To samo jest z każdym innym elementem gry w piłkę. Jak się nie trenuje to się gra coraz słabiej.

Dlatego kluczem jest trener i sztab potrafiący czegoś nauczyć i należy takiego szukać jak najdalej od PMS i prezes daje nadzieję że wreszcie ku temu się skłoni. I wcale drogi nie znaczy lepszy, odnosi się to i do zawodników i do trenerów. Po awansie jakoś się wzmocnić będzie trzeba ale z aktualnym składem również można spokojnie walczyć. Tylko trzeba walczyć.

azor 09.05.2025 09:03

https://stadionkrakow.pl/o-konkursie/

Ciekawe czy jakakolwiek kasa z tego sponsoringu trafi do klubu/bądź wpłynie na kwotę najmu.

Patryko 09.05.2025 09:04

Być może spowoduje to, że cena najmu nie pójdzie do góry. Pozostaje oczywiście obligatoryjna podwyżka inflacyjna.

Karherop 09.05.2025 13:24

Raczej najem pojdzie w górę (bo musi), ale z wartosci calego kontraktu moze z 15-30% będzie dla Wisły. A ile to będzie?

Kontrakty na stadiony (ktore je maja) opiewaja lub opiewaly w kwotach od 1.5 do 7 mln rocznie. Ja obstawiam ze moze uda sie kogos znaleźć w okolicach 2 mln rocznie, patrzac ze nikt sie dotychczas tu nie pchal. Przy normalnym stadionie/zarzadzaniu/Wisle w esa/pelnej komercjalizacji stadionu to mogłoby byc nawet 6 mln zl (tyle 14 lat temu (!) placila Pepsi za stadion Legii

Tu ich wykaz jak to wygladalo w innych miejsach https://dziennikzachodni.pl/stadion-.../c3p2-27433825

39-200 09.05.2025 15:05

Jak się ma jakieś pojęcie o business'ie to nawet TS Wisła (stowarzyszenie) można wyprowadzic na prostą...
https://www.tswisla.pl/kolejny-bardz...-wisla-krakow/

Gin 09.05.2025 15:57

Brawo Jazdzynski.

PAWEŁ 09.05.2025 17:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gin (Post 1646827)
Brawo Jazdzynski.

Trzeba jeszcze dopisać : padalec wypierdalaj

wierność83 11.05.2025 09:56

Czy ten człowiek przestanie w końcu robić wstyd Wiśle? Skomentował właśnie u Dróżdża wpis odnośnie kondolencji po tragedii na UW, jakimiś aluzjami do przyrodzenia.WTF?! Przecież to jest chore już. A była chwila spokoju, zniknął na tydzień, myślałem, że się trochę wycofa.
Jedna z nadziei gdyby udało się rzeczywiście z tym Kwietniem, to że Wisła miałaby właściciela którego nie byłoby na socialach i nie robiłby siary całej społeczności.

Karherop 11.05.2025 10:01

Usunal to, nie przelogowal sie chlop

Jaroo1 11.05.2025 10:22

Cytat:

Czy ten człowiek przestanie w końcu robić wstyd Wiśle? Skomentował właśnie u Dróżdża wpis odnośnie kondolencji po tragedii na UW, jakimiś aluzjami do przyrodzenia.WTF?! Przecież to jest chore już. A była chwila spokoju, zniknął na tydzień, myślałem, że się trochę wycofa.
Jedna z nadziei gdyby udało się rzeczywiście z tym Kwietniem, to że Wisła miałaby właściciela którego nie byłoby na socialach i nie robiłby siary całej społeczności.
Nie rozumiem takiego gadania. Weekend jest od tego żeby się najebać więc można gadać i pisać głupoty - w weekend się nie liczy!

wierność83 11.05.2025 10:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1646913)
Usunal to, nie przelogowal sie chlop

Dalej wisi.. Drożdż to ukrył po prostu.

wolfy 11.05.2025 11:03

Sobotnia noc, to wódy czas, to jest wódy czas!

Gin 11.05.2025 11:08

Jego powinni leczyć.

sandomingo 11.05.2025 11:34

Ależ wstyd, ten człowiek naprawdę ośmiesza Wisłę...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:38.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl