Chciałbym zwrócić uwagę zainteresowanych tematami finansowymi na jeden dość kluczowy fragment ostatniego wywiadu prezesa Królewskiego, który przeszedł zupełnie niezauważony, a nie powinien.

Dowiadujemy się z niego jak wygląda obecna sytuacja spółki i jakie zaległości mamy w podstawowych płatnościach.

Odpowiadając na pytanie o opóźnienia w wypłatach dla drużyny rezerw i juniorów prezes powiedział:
Całość tutaj: https://igol.pl/jaroslaw-krolewski-wywiad-wisla/

Zwracam uwagę, że jak to już wielokrotnie bywało prezes Królewski zmienia w locie znaczenie swoich wypowiedzi. Tu jest to o tyle zabawne, że nastąpiło w trakcie odpowiedzi na jedno pytanie.

Najpierw mamy powrót do tez powtarzanych już wielokrotnie od ponad roku o tym, że klub utrzymuje zaległości wobec zawodników na poziomie 1,35 miesiąca, potem płynnie robi się z tego 1,35 kosztów działania klubu (a nie wartości pensji) co ma dawać rezultat w postaci trzymiesięcznych kosztów drużyny. Tego z kolei nie da się przeczytać inaczej niż trzymiesięcznego poślizgu w pensjach.

Wiemy, że wszelkie wymagane płatności na 28 lutego zostały spłacone (prezes udzielił kolejnych 4 milionów pożyczki w tym celu). To obejmuje płatne 10 lutego pensje za styczeń. Od tego czasu mieliśmy już wypłatę 10 marca (pensje za luty) i 10 kwietnia (pensje za marzec). Zgodnie z wypowiedzią prezesa żadne z nich zapłacone nie zostały i nie zostaną też zapłacone prawdopodobnie pensje za kwiecień (10 maja).

Pozostaje trzymać kciuki, aby ten brak wpływu na konto nie spowodował rozprężenia w drużynie w kluczowym momencie sezonu (czytając wywiady z Miki Villar’em można mieć podejrzenia, że coś takiego zaszkodziło nam pod koniec sezonu 22/23).

W dłuższym terminie można założyć, że prawdopodobnie te 3 miliony na koniec sezonu urosną do 4 (10 lipca wymagalne stają się pensje za lipiec). Czyli z 12 milionowego niedoboru w sezonie (to średnia, prezes raz mówi 10 raz 14) 4 miliony zostaną pokryte zadłużeniem u piłkarzy. Jeśli dodamy do tego kolejne 4 miliony pożyczki z pierwszego kwartału (informacja w tym samym wywiadzie) to w sumie jest 8 milionów. Ciekawe jaki jest pomysł sfinansowania kolejnych 4 milionów.

Pomysłem na spłate 4 milionów dla drużyny zapewne są pieniądze wypłacane po awansie do Ekstraklasy. Ciekawe czy jest plan jak sobie z tą kwotą poradzić w przypadku braku awansu?

Finansowo zapowiada się ciekawe lato przy Reymonta.

PS. Nasz prezes nawet w tym krótkim fragmencie zakrzywia rzeczywistość mówiąc o tym, że opóźnienia są związane ze starymi nieoczekiwanymi długami. Pomijając już kwestię czy te długi rzeczywiście były nieoczekiwane można nie traktować tej teorii zbyt poważnie. W rozsądnym budżecie na pewno nie można było zakładać przejścia więcej niż dwóch rund w pucharach. Środki z dwóch rund ekstra z tego co pisano na ten temat były mniej więcej porównywalne z dodatkowym zadłużeniem także nie można go traktować jako źródło nierównowagi budżetowej.

A co nam tak naprawdę pozostanie w lecie? Wyprzedaż sreber rodowych Rodado/Mikulec/Krzyżanowski/Duda, żeby w przypadku braku awansu przedłużyć agonię o jeden sezon.

Gdzie będziemy w lecie 2026 w I lidze bez graczy typu Rodado, to chyba wszyscy tutaj zgromadzeni wiedzą.

Czy w tym momencie mamy jakas wielka agonie klubu?

Kadrowo jestesmy w najlepszej sytuacji w jakiej bylismy w 1 lidze.
Średnia frekwencja najlepsza od 50 lat
Fajna pucharowa przygoda zachwalana w calej Polsce.
Rok po zdobyciu PP.

Agonia dopiero może nadejść.

Jeśli działalność opieramy na pożyczkach od głównego akcjonariusza, regularnie zwiększając w ten sposób dziurę budżetową (a co za tym idzie zmniejszając szanse na znalezienie inwestora), to jak to inaczej nazwać?

My nie zwiększamy dziury budżetowej tylko zadłużenie.
Po drugie ciekawe jakie premie są przewidziane w przypadku awansu i jak niektórym piłkarzom którzy zdecydowali się zejść z pensji po spadku po awansie pensje urosną.Widząc jak planowany jest budżet zastanawiam się czy awans cokolwiek zmieni

No tak, źle się wyraziłem.

Mimo wszystko lepiej borykać się z tymi problemami w Ekstraklasie.

Na bank mają wpisany wzrost pensji w przypadku awansu, do tego trzeba będzie doliczyć kilka kontraktów dla nowych graczy z jakością, żeby w ogóle nawiązać walkę o utrzymanie.

Bardzo, bardzo ważne zdanie.

Otóż przy Królewskim ewentualny awans nie zmieni nic. Chłop nadal będzie żył ponad stan, ściągając po prostu droższy szrot wyszukany przez AI.

Przychody pójdą do góry ale koszty również i to znacząco.

Jedyna nadzieja w WK. Ten teraz wziął do Wieczystej Cecherza więc może można mieć nadzieję, że jego zainteresowanie Wisłą się jakoś skonkretyzuje.. Bo przyznam, że jak padały nazwiska typu Urban itp. to średnio się to kleiło wtedy.

Piłka nożna dla przeciętnego kibica (a za takiego się uważam, choc moze bardziej zaangazowanego niz z 80% z racji chocby bycia w socios/udzielania sie na forum/bywania na meczach) to rozrywka i emocje.

Oczywiście że niepokoi mnie sytuacja finansowa klubu jako taka (tak jak niepokoila odkad Cupial zakrecil kurek). Jednoczenie JK jaki jest ale nie nie jestem do niego nastawiony az tak krytycznie jak większość w tym temacie. Głównie dlatego ze nie ma pokimco innego w miare uczciwego świra ktory by to przejął.

Koniec koncow zwiekszajac zadluzenie przez pozyczki pomniejsza swoj kapital. Wisla i tak nie ma aktywow żeby splacic takie zadluzenie jakie posiada. Cupial wykonywal ten sam manewr przy przeplywie pieniedzy do klubu.

Jak cos mozecie mnie juz smialo atakowac.

Za swoje zabawy w FM-a chłopiec w krótkich spodenkach powinien płacić swoimi pieniędzmi, tj. podnosząc kapitał spółki albo robiąc darowizny, a nie wiecznie pożyczać klubowi pieniądze i oczekiwać od przyszłego inwestora, że spłaci jego długi.
Panie Jarosławie... Wiemy, że pan tu zagląda. Może się pan zobowiąże, że umorzy całe zadłużenie jakie klub ma względem pana, gdy pojawi się ktoś zainteresowany przejęciem klubu? Nie uważa pan, że tak wypada? Rosnące zadłużenie to efekt pańskich nieudolnych rządów. Dlaczego ktoś ma płacić za pańskie błędy? Może pan sobie przeliczy wierzytelności jakie ma względem pana Wisła na wartość ekwiwalentu reklamowego jaki pan uzyskał?

Pewnie,że Zaskroniec może takie umorzenie obiecać.Może obiecać nawet dwa razy jeśli rozumiesz co mam na myśli....

Ja mam wrażenie, że dwa razy to już obiecał. Pierwszy raz jak wylewał krokodyle łzy na „pożegnalnym” wystąpieniu pod koniec 2022 roku.

Drugi raz majaczył w tym temacie przy okazji wyciągania kasy z Socios na początku 2024. Miały być umożenia jego pożyczek do końca pierwszej połowy roku i to miał być powód dlaczego przekaz od Socios nie może być pożyczką. Pamiętam te dyskusje i wzmorzenie u tzw „pozytywnie nastawionych” kolegów. Potem się okazało, że to ma być maksymalnie do poziomu wpływu z Socios, a potem tenat się rozmył. Niedługo rocznica terminu. Pozytywnie nastawieni albo wyparli albo dalej czekają (w zależności od poziomu deficytu intelektualnego na jaki cierpią).

Także dwa razy Panie Kolego to już mamy dawno zaliczone.

Erą Cupiała.

Robiono różne "operacje księgowe" by spełnić warunku UEFA do gry w pucharach.
Umarzanie pożyczek jest kosztem podatkowym więc jak się nie chce płacić haraczu skarbówce to się tego nie robi. I było to wielokrotnie tłumaczone.

Z całym szacunkiem do dokonań biznesowych JK - na chwilę obecną to one nawet nie stały obok dokonań Cupiała. Zupełnie inny kaliber gracza.

Czyli nie ma o co się bulwersować.Dwa razy obiecać to jak raz spełnić

Nie gadaj głupot.Przecież umorzono 6 mln i nikt niczego nie płacił.Piknik albo MaLk już to wyjaśniali.Problem w tym że umorzono część nieistotnego w ogólnym rozrachunku długu historycznego zamiast obiecanych pożyczek od Królewskiego.

A co ma do rzeczy kaliber gracza, długi Cupiała z którymi zostawił Wisłę właśnie spłacamy. Ile jest w Polsce klubów, które wychodzą na 0 i nie trzeba dopłacać do ich funkcjonowania? Można mieć pretensje do niektórych decyzji Królewskiego, ale od czasu kiedy rządzi idziemy w dobrą stronę...Ale dla płaczków to są mało istotne szczegóły, już słychać że awans nic nie zmieni :) bo Królewski dalej będzie rządził :) i pożyczał swoją własną kasę klubowi, a przecież powinien dawać. :) Kabaret. Bo niby dlaczego potem mógłby chcieć coś odzyskać od nowego inwestora? Jakim prawem ? :). Ano takim drogie płaczki że dzięki kasie pożyczanej przez Królewskiego nowy inwestor może nabyć udziały w prawie 120 letnim najstarszym klubie w Polsce ze średnią frekwencją około 20 000 kibiców na meczu. Proste jak drut.

Wpadłeś kolego! :)

Żeby w wątku w którym kilka postów wcześniej ktoś dokładnie wyjaśnił czemu to co piszesz jest brednią jednak to napisać to trzeba być albo pełnowymiarowym idiotą albo szkodnikiem szkodzącym z premedytacją.

https://forumwisly.pl/showpost.php?p...postcount=7719

Pełnowymiarowym idiotą nie możesz być bo nie potrafiłbyś napisać tylu zdań pod rząd w miarę poprawnie po polsku. Czyli zostaje szkodnik.

Zlot idiotów/szkodników się zrobił.

Świetnie, że się wreszcie przedstawiłeś...

Nic się tu nie zmieni, Wisła się będzie wypierdalać tuż przed metą dopóki tu będzie panował ten sam układ wzajemnej adoracji.. "Jaroszek" dostający umowę, bo nie wypada go zostawić i po co szukać lepszego, Jopik z kolegą analitykiem od Królewskiego, Basha, który się uczy i który dostaje szanse na rozwój... Towarzystwo klepania po pleckach, dawania wiecznych szans i braku odpowiedzialności. Dopóki na górze się nie zmieni to sportowo też nic się nie zmieni.

I do tego kumaci ze swoim "czy wygrywasz czy nie" po.takim meczu cementują ten chory układ.
Równia pochyla, upadek jest bliski

Przecież to się nie robi stricte umorzenia, tylko konwersję pożyczek za co jest znikomy podatek (0,5%). Więc żaden haracz nie blokuje takiej operacji, a wyłącznie niechęć właściciela do jej wykonania, bo traci po niej możliwość odzyskania pieniędzy z kasy klubowej.

Haracz to jest ale za te odsetki z pożyczek co się nabijają w milionach złotych i rokrocznie rosną.

W tym przypadku to wręcz czasem wygląda jakby sam jk się tu produkował..

Kolejny sezon i kolejny raz mokrą szmatą w ryj. Basha out, Jop out. Jak mieliśmy chujową defensywę tak ją nadal mamy, jedynie Mikulec tam nie pasuje. Najgorsze w tym wszystkim jest to przeświadczenie prezesowłaściciela, że wszyscy wykonują swoją robotę. To Wisła jest wspaniała, wszyscy są TOP, a reszta ligi to śmiecie, którzy nie dadzą Wielkiej Wiśle strzelić 10 bramek. Tylko my chcemy grać w piłkę, 3 bramki w 4 celnych strzałach to nie piłka nożna, a 30 strzałów celnych 1 bramka, 70% posiadania to wspaniała gra.

Cieszy rozwój Drozda - w końcu zauważył że zaskroniec pożycza, a nie daje. Oby tak dalej!

Nie wiem czy, było ale WK została ukarana finansowo przez UEFA za zaległości finansowe, musimy zapłacić 40 tys euro kary

Trochę prowokacyjnie :P

Podobno absolutnie dobrze się stało, że ten Urfer nie przejął Wisły ale...
ta Lechia gra coraz lepiej, zapewne utrzyma się w ekstraklasie,... a my...

Podobno tam są niejasne powiązania właścicielskie, "śmierdzące ruskie pieniądze" ale...
Prezydencica Dulczessa nie ma nic przeciwko temu i dokłada do tego interesu 10 baniek, ...a u nas...

Podobno oni są zadłużeni po uszy, nie płacą ale...
Zawodnicy zap.......ją jak małe samochodziki, co wczoraj było widać w meczu z corupcjovią, widać że jest tam duch w drużynie, dążą do celu, ... a u nas...

Dlaczego prowokacyjnie?

Widać jak na dłoni, że Urfer ma duże większe pojęcie o piłce niż nasz Jaśnie Oświecony.

Z Królewskim finał może być tylko jeden. Całkowity upadek.

Coraz głośniejsze te spekulacje o W. Kwietniu, dziś Borek to powtórzył na Kanale Sportowym, że zbliża się ten moment.. Cóż, byłoby zajebiście, problem w tym, że już chyba było kiedyś blisko i coś się wysypywało. No, ale może wreszcie los się dla nas odwróci.

No bo wiesz, Ulfer=Putin.:D
Przecie Prezesek zbadał go i wie co jest co.
A ja zostanę zaliczony do zwolenników Maciaka...

Obejrzałem sobie ten fragment. Borek poruszył tam ciekawą kwestię stadionu, który miał być wybudowany z funduszy miejskich, a na ten moment temat jest ponoć martwy.

Nie widzę opcji, że WK wyłoży kilkadziesiąt milionów (Borek mówi o 100-150 milionach) na osiedlowy stadion, na którym będzie mieć 2 tysiące kibiców na topowych meczach.

Jeśli WK zależy na własnym stadionie dla jego klubu, to w tym momencie projekt Wieczysta się kończy.

Kończy, ale nie definitywnie, bardziej jako coś więcej niż 1 liga, bo Borek też mówił, że byłaby klubem filialnym dla Wisły. I ma to sens.

Te 10 baniek to jest na zasadzie damy wam 10 baniek z czego oddacie 7(ponoc tyle) w formie oplat za stadion. W papierach jednak to bedzie 10 baniek od miasta, termin nieprzypadkowy, bo zeby dostac licencje na 2025, Lechia musi poprawic prognoze finansowa. Dzieki temu zapewne sie odwolaja od ostatniej decyzji, zloza nowe papiery z 10 bankami od miasta i gotowe, mozna grac:D

Kiepskie wyniki sa woda na mlyn dla tej koncepcji, ale... Projekt Wieczystej od dawna jest tak nielogiczny, że dalej wszystkiego mozna sie spodziewać.

Dobrze dla Wisly i calego środowiska żeby jakiekolwiek rozmowy inwestorskie nie ciagnely sie do konca czerwca.

Patrząc na źródło tych informacji, to nie wiem czy jest sens w ogóle dyskutować na temat wejścia WK do WK. Swoją drogą ostatni mecz pokazał jakie mamy szansę w barażach np. z taką Wisłą Płock na jej terenie. Im szybciej to dotrze do Zaskrońca, to tym łatwiej będzie mu podjąć decyzję o oddaniu Wisły.

Tylko weźcie pod uwagę że Borek nie wie nic, nie ma żadnych dojść w Krakowie i znany jest z opowiadania bajek.

A to samo wcześniej mówili Karcz i Knura na zasadzie domysłów, więc nie są to żadne "łamiące niusy".

Ot - dużo się dzieje medialnie bo kibic Wisły kliknie, obejrzy, skomentuje.

Borek ma dojście do Peszki, a ten raczej wie, co w trawie piszczy. Peszko jest umocowany w środowisku Wieczystej jak mało kto.

Borek jest oczywiście znany z fantazjowania, ale jestem mu w stanie uwierzyć prędzej, niż takiemu Włodarczykowi.

W sumie, jak popatrzeć na to z bardzo szerokiej (i mocno życzeniowej) perspektywy to jakieś elementy logiki tutaj są:

Zakładając, że Wieczysta miała być od początku klubem filialnym, WK chciał jak najszybciej awansować klub na sensowny szczebel ligowy - co najmniej dwa poziomy wyżej od rezerw Wisły, bo mieć te dwie drużyny na podobnym poziomie ligowym mijało by się chyba z ideą klubu filialnego.

I w idealnym planie, w sezonie 2025/2026 miałoby być tak:
Wisła Kraków - main klub. Walka o najwyższe cele w Ekstraklasie. (o ile awansujemy po tutaj to loteria)
Wieczysta - klub filialny. I liga. Ogrywanie diamentów U-20 z rezerw i graczy perspektywicznych. (ich awans też się wykrzacza)
Wisła II Kraków - rezerwy. III liga. Ogrywanie U-19 + odbudowywanie formy zawodników po kontuzji. (to jest jedyna pewna rzecz - utrzymanie rezerw w III lidze)

Wiem, że to kompletne sci-fi, ale pozwólcie mi marzyć :D

Tyle ze WK zrobil okropnie stara kadre (stara i nierozwojowa), nawet od lata podpisal kolejnego straucha. Po co miec takich zawodnikow w klubei finalnym?

Chyba tylko jako zachcianke, ale nie znak drugiego takiego projektu ja świecie gdy przeplaca sie swoje pieniadze bo sie lubi palic pieniędzmi, majac drugi klub ktory tej kasy potrzebuje jeszcze bardziej.