Gdzie tu jest napisane , że tego typu działania USPRAWIEDLIWIAJĄ wczorajsze wydarzenia i wszystkie przyszłe hece PO , a nawet idąc Ci na rękę , obniżanie poziomu debaty publicznej przez takich osobników jak Palikot ?

Dlatego w przypadku iż raczej nie możemy być pewni tego , że rzucający i ten koleś z PO to jedna i ta sama osoba , póki co wprowadzam domniemanie , że skierowanie do takiej ,,roboty'' osoby rozpoznawalnej publicznie , było by idiotycznym samobójem , osoby wymyślającej (kretyńską zresztą) prowokację.
Może Palikot jest błaznem , ale raczej nie jest głupcem a już na pewno nie ma głupców jako doradców.
Dlatego jeżeli nie będzie jakichś bardziej przekonujących dowodów , to ja jestem sceptycznie nastawiony odnośnie łączenia ,,rzucającego kamieniami'' z tym politykiem PO.

Wystarczy , ze wkleisz jeden w którym napisałem iż te działania PiSu USPRAWIEDLIWIAJA wczorajsze wydarzenia i wszystkie przyszłe hece PO.

Dobra , ni ma chuja . Ja w tym momencie kończę z Tobą wszelakie dyskusje , bo powtarzać 100 razy nie będę.
Ignor.

Uprawiasz demagogię próbując udowodnić, że ataki PO są równoważne atakom PiS (przy okazji ignorując kilka lat je dzielących). Jeżeli to nie jest próba usprawiedliwiania takich działań...

Ja przytaczam wczorajsze ekscesy Palikota, ty wracasz do ZOMO, Wermachtu - whatever. Próbujesz stworzyć wrażenie, że PO jest tylko jednym z graczy stosujących nieczyste zagrywki, podczas gdy w rzeczywistości ono tę scenę zmonopolizowało. Żadna inna partia nie ma już harcowników - poza PO. SLD zesłało Senyszyn, PiS usunął Kurskiego, PSL akurat nikogo takiego nie miało. Wszystko to na długo przed wyborami.

W tym czasie PO wzmocniło "Niesioła" (wicemarszałek, k... mać), dorzuciło Bartoszewskiego i wykreowało Palikota.

Nie no, dla mnie to nadal ten sam gość od Palikota...

Dokładnie, ciężko sobie wyobrazic, żeby to był aż taki zbieg okoliczności. Jeszcze na wiecu na wszelki wypadek założył okularki...

a moze cos z obecnej kampanii a nie archaizmy? Pewnie o tym zomo bede slyszal jeszcze i za 30 lat...
Wczoraj Niesiolowski dal niezly popis. Odsiewajac wszystkie te zarzuty o "obrzydliwy styl" itp to wlasciwie nic nie powiedzial. Poza ciekawa filozofia. Palikot robiacy swoj wiec robi go prywatnie i PO nie ma z tym nic wspolnego, ani Tusk ani Komorowski ani nikt inny nie ma na to wplywu i nic z tym nie zrobi. Artykul w gazecie Polskiej lub Maciererewicz mowiacy cos (oczywiscie potwornosci, podlosci i okropienstwa) to z kolei sprawa Kaczynskiego ktory "ma sie tym zajac i ich uciszyc bo mowia straszne rzeczy". Zelazna konsekwencja! Aha, jeszcze zagadka czy Olejnik zapytala go o ta sprzecznosc, ktora musiala zauwazyc :]

Łątka, nie Łątka...:lol: może ma brata bliźniaka, tudzież jakiegoś krewnego cholernie podobnego. Ciężko uwierzyć, że ktoś mógłby być do tego stopnia idiotą, żeby samemu się tak wystawić, kiedy jest jednocześnie jednym z najbliższych współpracowników Palikota.

Nie mniej licytujesz kto ma więcej tego typu występów na sumieniu i przypominasz nieczyste zagrania PiS-u więc nie dziw sie, że jest to odbierane w ten sposob, że póbujesz usprawiedliwić dzialania Palikota ( i PO ) na zasadzie " jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie"

Tylko, że osobiście nie przypominam sobie ( może mam złą pamięć ) takich PiS-owskich zagrywek jak zakłócanie wiecu wyborczego, połączone z agresją i obelgami oraz słów sugerujących, że kandydat na prezydenta reprezentujący przeciwne ugrupowanie uprawia nekrofilię i pedofilię.

Wg mnie jest to dyskwalifikujące.
I świadczy o tym, że ktoś sie kogos bardzo obawia.

No jest, jest. I ma to odbicie w sondażach zamawianych przez partie.

Pytanie - dlaczego w to brną, skoro nawet przychylne im media nie zostawiają na nich suchej nitki? Czy PO jest naprawdę niezdolne do jakiegokolwiek przekazu nieopierającego się na konfrontacji, wspólnym wrogu?

Sąd Okręgowy w Łodzi podtrzymał wyrok sądu pierwszej instancji nakazujący Warszawskiej Prowincji Redemptorystów - wydawcy Radia Maryja - zapłacenie 10 tys. zł zadośćuczynienia wicemarszałkowi Sejmu Stefanowi Niesiołowskiemu.
Redemptoryści mają też pokryć koszty procesu. Wyrok jest prawomocny.

Sprawa miała związek z zarzutem wobec Niesiołowskiego sformułowanym przez jednego z prowadzących program w Radiu Maryja. Powiedział on, że Niesiołowski po aresztowaniu w 1970 r. "zaczął sprzedawać kolegów" z organizacji Ruch i "w nagrodę za taką postawę" dostał mały wyrok. Słowa zakonnika Niesiołowski uznał za "rażące naruszenie jego czci i zbiór kłamstw o wyjątkowo zniesławiającym charakterze".

Bodaj Gwiaździsty sie mnie kiedys pytał czemu sie brzydze Rydzyka , miedzy innymi dlatego.

Daj spokój Szczebrzeszcz jeszcze tego brakowało żebym się o Palikota i jego totumfackich spierał:lol:. Ze strony tego typa pewnym nie można być niczego;). Rzeczywiście ostatnio jest do tego stopnia pewny siebie, że posuwa się coraz dalej, aczkolwiek mówię po prostu to co widzę po porównaniu zdjęć ze strony tego gościa (z datą bodajże z kwietnia 2010). Wygląda na trochę młodszego od tego fakującego, ale naprawdę podobieństwo jest uderzające, więc najbardziej prawdopodobne dla mnie jest, że to jakiś krewniak.

Historia prezydentów Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej nie jest może długa ale warto wspomnieć prezydenta J.F Kennedyego. Jedyny katolicki prezydent w historii USA. Zapisał się na łamach historii jako prawicowy polityk i patriota.Chciał walczyć z układem i rozkuć kajdany zniewolenia. Wszyscy wiemy jak skończył. Dlaczego to piszę ? Polska też miała jednego takiego prezydenta. Patriota,katolik, prawy człowiek.
Chciał silnej i wolnej Polski tak jak ten w USA chciał wolności i sprzeciwiał się masonerii.

Obaj mieli wady ale łączyła ich miłość do ojczyzny i wiara, że kiedyś się uda.
Kennedy nie doczekał się swojego następcy. W Polsce ten czas właśnie nadszedł. Na naszych oczach tworzy się historia. Nie pozwólmy zmarnować szansy dziejowej i dokończmy to o czym wszyscy marzymy. Dokończmy to co zostało już zaczęte !



Tak mnie coś naszło to napisałem co myślałem.

harimata

fajnie byłoby gdyby LK zginął w takiej estymie jak Kennedy i z takim statusem narodowym, najgorsze jest jednak to, że tak nie było. Naszło Cię bo Cię naszło - ale w Polsce to my o takim micie jak Kennedy możemy tylko pomarzyć.

Bądźmy szczerzy - LK to był również mój prezydent - ale tylko dlatego, że cała reszta hołoty nie nadaje się nawet na to aby być sprzątaczkami w instytucjach państwowych - natomiast LK nawet nie sięgał piętom mitu Kennediego.

Z prostego powodu - w Polsce nie ma elity przez duże E w sensie mężów stanu - Kaczyński do takiej nie należał ponieważ wybijał sie ledwie ponad swój polityczny stołek.

Także bardzo fałszywe są Twoje marzenia moim zdaniem

porównujecie Lecha Kaczyńskiego do Kennedyego :shock: To równie dobrze można przyrównac Leppera do Mandeli.Obaj siedzieli w pudle.Andrju bronił rolników a Nelson Ciemnoskórych i natym podobieństwa sie kończą

Przecież Kennedy był beznadziejnym prezydentem. Za co się nie wział to spieprzył. I jeszcze 'prawicowy' - demokrata, znienawidzony w Teksasie, do tego miał powiazania ze swiatem mafii. Dajcie spokój :)

Zdajesz sobie sprawe, ze Niesiołowski musiał za podobny zarzut przeprosić swoja kolezanke z opozycji? Bo stwierdził, że to ona donosiła i przez to siedział...

Krótka lista, licząca z JFK bagatela 44 pozycji (gdzie JFK był numerem 35).
Porządny katolik, zdradzający żonę na lewo i prawo (wspólna kochanka z gangsterem to wszakże normalność wśród polityków), delikatnie odpowiedzialny m.in. za bajzel zwany Zatoką Świń. Ogólnie swój chłop.

Nie przesadzajmy w gloryfikowaniem człowieka - był niezłym prezydentem, ale jego mit i "wielkość" opierają się głównie na wspaniałym wizerunku medialnym (pierwsza debata telewizyjna i pokonanie Nixona) oraz na szybkiej i tragicznej śmierci.

Argument jak każdy inny:P
Raz , że jeżeli ustawiłby takie kamieniowanie , to nie dla własnej satysfakcji tylko dlatego żeby mieć ładny obrazek właśnie do mediów/opinii publicznej.
Co do osoby spoza kręgu , to albo mógł by to być jakiś dziad z dziupli pod Lublinem do którego nikt by i tak nie dotarł , albo jakiś młodziak z ekipy jego politycznych wolontariuszy (chyba takowych posiadał we wszelakich prowadzonych kampaniach) . Wystawianie rozpoznawalnego(przynajmniej regionalnie) polityka do takie akcji , to według mnie debilizm :)
Oczywiście nie wykluczam możliwości debilizmu , ale raczej jest do dla mnie na obecną chwilę mało wiarygodne.
Czy jakieś inne media poza blogerami podjęły już ten temat ?

Nie , nie licytowałem niczego.
Zasugerowałem tylko wolfyemu , że prezentuje jednostronny ogląd sytuacji.
Podając przykłady nie pisałem czy jest ich mniej , więcej , czy może po równo ze strony tego czy innego ugrupowania.
Będę się dziwił za każdym razem , jeżeli będzie mi przypisywane coś czego nie napisałem.
Odbiór jest kwestią subiektywną , a jeżeli ktoś mi przypisuje słowa , których nie napisałem i działania , których nie dokonałem , to dziwić się i protestować będę.

Przecież obecna kampania jest kampanią miłości i pokoju ze strony przemienionego Jarosława Kaczyńskiego.
Ciężko w tym przypadku znaleźć tego typu elementy , skoro główne działa zostały schowani , a bulterierzy dostali przykaz siedzenia cicho. Zobaczymy co będzie po kampanii , szczególnie jeżeli będzie przegrana.
Przypominam sobie , że po ostatnich wyborach już w dniu rozstrzygnięć prezes wytoczył język pokoju i miłości mówiąc o tym jak to pokonał go potężny front który zaczynał się od zabójców księdza Popiełuszki , a kończył na PO. Oczywiście wszelkie analogie między PO a tymi wrednymi SBekami należy wykluczyć , nie o to mu chodziło.

Pompatyczność.

http://goscniedzielny.wiara.pl/index...eru=1276080356

Dosyć obszerny kwestionariusz dotyczący poglądów kandydatów na urząd Prezydenta.
Co prawda tylko 6 kandydatów , ale dużo lepiej merytorycznie wykonane niż ten teścik tefałenu.

Mareq, a mógłbyś jakiś link do tej wypowiedzi Kaczyńskiego wrzucić??
Bo z tego co pamiętam to chodziło o brukowy tygodnik "Fakty i Mity", w którym pojawiały się pod adresem Kaczyńskich i PiSu obraźliwe teksty, a w którym rzeczywiście pisał pod pseudonimem Sławomir Janisz, morderca ks. Jerzego Popiełuszki, eSBek Grzegorz Piotrowski.

http://web.archive.org/web/200510250...article_id=332
http://archiwum.polityka.pl/art/fakt...ty,358296.html

Cóż Kaczyńscy budzili i budzą wciąż wielkie emocje, jak widać po wczorajszym nagraniu z Lublina "kobiety z pałą":> wręcz chorobliwe czasami.
http://www.youtube.com/watch?v=cIHrg...layer_embedded

Chodziło mi o nieprzypadkowe zestawienie.
,,Zabójcy Popiełuszki razem z PO przeciwko nam''

Tu jest ten tekst

http://www.youtube.com/watch?v=FsGbwIEOVEM


Dobrze napisane , że chorobliwe.
Ta kobieta się przecież(na pierwszy rzut oka) do Kobierzyna nadaje.

A czy to przypadkiem JFK nie był autorem doktryny obustronnego wyniszczenia?

Mnie osobiście akurat cieszy, że fakt jego katolicyzmu nie jest zbyt często przypominany.

Nie no Mareq, świeżynka! 2007 rok !! :rotfl:

:lol:

Masz coś JESZCZE świeższego?
Dajmy na to - sprzed dwóch lat :lol:

Teraz to Ziobrę mają przeprosić:D

To was bloger wkręcił.

Specyficzne poczucie humoru.

Jarek dogania Bronka.Widac przemiana duchowa szefa PiSu pomogła, jak sie nie da Kaczyński sprowokowac Palikotowi to myśle że wygra bo ludzie nie lubią chamstwa w polityce.W tym tkwił też sukces Kwaśniewskiego pamiętam co starał sie łagodzic spory, różnice czy konflikty.
http://www.tvn24.pl/-1,1660219,0,1,p...wiadomosc.html

Wklejam, bo ciekawe (dotarłem za frondą). Nie wiem czy prawdziwe (bo niby skąd mam wiedzieć).

http://nazimno.salon24.pl/192688,pre...-klamie-wladza


a tu zdjęcie (za pardon.pl):

http://e.pardon.pl/pa270/e3e63e230010bdb74c11d0df

http://www.pardon.pl/artykul/11737/n..._w_zeby_ze_jak


i ktoś na frondzie wkleił zdjęcia:

http://i48.tinypic.com/29zsizl.jpg

Fakt faktem, że od tej wizyty Tusku i Komorowski przestali wojażować po zalanych terenach, może coś jest na rzeczy ;)



-------------


a tu kolejne wpadka Komorowskiego, z tych uwidaczniających walory intelektualne kandydata.

http://kataryna.salon24.pl/192824,ko...-komorowskiego

http://www.emetro.pl/emetro/1,85651,...ture.html?as=3

Wygląda na to, że PO w geście rozpaczy szykuje jakąś większą burdę.

Podobno Kutz znowu dał do pieca u Rymanowskiego. Ma ktoś link?

Niektórym politykom PO odbija już z tego stresu i upału.

SMG/KRC przeprowadził sondaż metodą telefoniczną 11 czerwca na ogólnopolskiej reprezentatywnej próbie 1001 dorosłych osób. Na pytanie o wskazanie kandydata w I turze odpowiedziało 918 osób, odpowiedzi na pytanie o głosowanie w II turze udzieliło także 918 osób.TNS OBOP: Komorowski - 38 proc., Kaczyński - 36 proc.


PO w kryzysie a kiedy oni w tym kryzysie nie byli :)


A tutaj ciekawa debata Wałęsy w Chicago z 1996r. Jest to tylko potwierdzenie prostactwa i głupoty Lecha Wałęsy, co układał się z komunistami. I taki człowiek popiera Platformę Obywatelską. To nie jest wstyd dla Polski to jest wstyd dla prawdziwych Polaków, którym leży na sercu dobro Polski i poczuwają się do bycia Polakiem. Czyny Panowie są ważne nie słowa. Wyspowiadać się ładnie przed wyborami, postanowić mocne postanowienie poprawy i zagłosować w wyborach na prawicowego kandydata Jarosława Kaczyńskiego.
Cz.1
http://www.youtube.com/watch?v=5v-hs...layer_embedded
cz.2
http://www.youtube.com/watch?v=OZEvA...layer_embedded

PS. Macie może jakieś dowody na to rzekome pobicie Tuska w Sandomierzu ? Świadkowie,zdjęcia, filmy ?

czy mi sie wydaje czy ty ubolewasz nad tym ze prozno szukac w obecnej kampanii chamstwa ze strony Kaczynskiego. Albo pasuje ci taki styl agresji bo tak widzisz polityke i w innej sie nie odnajdujesz albo glupiejesz gdy tracisz koronny "argument" pt 'bo oni sa tacy wstretni'.
Reszty z roboeniem argumentu z gdybania co bedzie a w szczegolnosci tego o rzekomej przemowie nie skomentuje bo nie ma czego.

Zapewne wtedy kiedy mieli dwukrotną przewagę w sondażach.
Przynajmniej przyjmując ,,warsztat'' , którym się posłużyłeś , aby dojść do takiego wniosku :)

Tak , są zdjęcia i filmy , ale nie dotarły do nich żadne media.
W końcu co to za wydarzenie , kiedy premier kraju dostaje po mordzie ? Normalka

wydaje ci się .

Od mniej więcej dwóch- trzech stron krytykuje ten sposób uprawiania polityki , ale taa pasuje mi ten styl...

Rzekomej , to znaczy , że jej nie było :D ?

Co do artykułu z pobiciem Tuska przez powodzian:
http://wwwybory.pl/?p=640

Panowie, czasami czytajac posty w tym temacie lapie sie za brzuch ze smiechu i sie zastanawiam jak mozna byc az takim idiota i nie rozumiec podstawowych rzeczy.

Pobicie premiera w jakim kraju przechodzi bez echa medialnego? W Polsce gdy media same proewadza kampanie wyborcza i lasuja mozgi ludziom ktorzy ich sluchaja. W Polsce, gdy oczywista przyczyna tego pobicia jest sam premier Tusk ze swoim kandydatyem na prezydenta. W Polsce, bo tylko tutaj nie naglasnia sie takich rzeczy by z oczywistych wzgledow nie stracic poparcia niedlugo przed wyborami. I wreszcie w Polsce dostaje sie po ryju za to ze probuje sie wygrac wybory kosztem dramatu ludzi ktorym powodz zabrala dobytek zycia a niekiedy tez i najblizszych.

Edit: Jakos nie chce mi sie wierzyc ze to tylko plotka.

Publiczna też gra na kampanie Tuska ?

Jezeli juz jedziesz ad personam , to konkretnie , a nie abstrakcyjnie.
Nie badz tchorzem.


Tusk dostał w******* na wałach , w Palikota rzuca kamieniami były sekretarz miasta na dodatek z PO . Kampania nabiera rozpędu :)

Szanowni dyskutanci. Jeśli uważacie, że policja, ochrona a zwłaszcza sztab wyborczy kandydata PO nie robi zdjęć z takich powodziowych wizyt władzy absolutnej naszego kraju, tj. premiera, marszałka i p/o prezydenta RP, należących do jednej i tej samej partii politycznej, to jesteście bardzo naiwni. Przecież ekipa PO pojechała tam pozować właśnie do zdjęć. No i jeśli prawdą jest desperacja powodzian na arogancję PO, to zdjęć z tej szarży rozpaczy jednego z powodzian na Tuska nigdy nikt nie ujrzy.

Jeżeli chcecie mieć takie dowody na konkurencję polityczną, jak zdjęcia na pierwszych stronach gazet, to musicie współpracować ze służbami specjalnymi, policjantami oraz dziennikarzami, jakby w jednym układzie ludzi wzajemnie się wspierajacych. Zobaczcie ten oto przypadek :
http://www.dziennik.pl/auto/article6...ynskiego_.html
Można wytłumaczyć policjantów, że robili swoją robotę, ale jak wytłumaczyć zdjecia z tego zatrzymania samochodu Kaczyńskiego ? Czy ktoś w ogóle się nad tym zastanawia, jakim cudem zrobiono te zdjęcia ? Policjant, jeśli był maniakiem fotografii, to chyba już nie powinien pracować w Polcji ? Dziennikarz akurat schował się w krzakach za radiwozem stojacym w szczerym polu ? A może zdjęcia wykonał, jakiś super aparat satelitarny ? No bo jeśli dziennikarze gnali z tą samą prędkością co auto Kaczyńskiego, to i oni chyba też powinni być zatrzymani, ale wtedy policjanci nie powinni pozwolić na robienie zdjęć sobie a zwłaszcza Kaczyńskiemu, nieprawdaż ?

Ps. jeszcze raz proszę zaprzestać mataczyć lub błaznować w sprawie dziadka Tuska z Wermachtu. Informacja o tego typu fakcie a nie pomówieniu o kandydacie na najwyższy urząd państwowy, to obowiązek demokratycznego państwa a nie tylko konkurencji politycznej, nie mówiąc tu o profesjonalnych dziennikarzach. I nie ma to nic wspólnego z agresją czy retoryką wojny politycznej lub profanacją polityczną w wykonaniu przykładowych Palikotów z PO.

Podobno w przeciwieństwie do studentów i maturzystów, najbardziej wierną grupą wyborców PO są nadal więźniowie z zakładów karnych, którzy podobnie jak w poprzednich wyborach zamierzają poprzeć masowo kandydata z PO i nawet krąży wśród nich dowcip polityczny, mówiący o zabawie w złodziei i policjantów, gdzie reprezentanci PO tj. Grześ, Miro i Zbycho wygrywają grę o penisa Palikota z brygadą Kamińskego z PiS-u. :)

Faktem było , że dziadek Tuska został siłą powołany do wehrmachtu.
Pomówieniem było sugerowanie (opierające się na plotkach) , że dziadek Tuska wstąpił tam jako ochotnik i zestawianie tego z opisem Tuska , jako polityka nazbyt pro-niemieckiego.
I to pomówienie , było ciosem poniżej pasa. Ok nie ma nic wspólnego , niech żyje król , vivat obiektywizm.

Wszystkie media w układzie ?
Trochę zaczynam się już bać żyć w tym kraju...
Nie rozumiem w tak razie jakim cudem mimo tego całego układu , można jeszcze w niektórych gazetach bądź innych mediach przeczytać/obejrzeć informacje niezbyt pochlebne o rządzie. Dobrze , że niektórym odważnym udaje się czasem wyrwać z macek układu.

A odnośnie tego linku , to co to za idiotyczny argument , że miał już zranienie wcześniej ?
Bo tak ciężko jest służbom wrzucić kilka fotek ze zranioną twarzą , jako te ,,niby sobotnie'' ?

Przecież , to nie Ty wymyśliłeś tą informację .
Nawet już nie pamiętam , czy Ty to pierwszy zamieściłeś tutaj na forum , więc nie traktuj tego jako ataku personalnego :)
Sam przecież na początku (na podstawie zdjęć) nie wykluczałem tego , że może to być jeden i ten sam osobnik.
Zresztą dalej na 100 % wykluczyć się tego raczej nie da , ale uważam , że nie ma co w tą sprawę brnąc dalej.

eeee studenci chyba nadal wierni :)

http://wybory.onet.pl/prezydenckie-2...ktualnosc.html

Czy wiesz kolego, że na terenach okupacyjnych w Polsce, aby wstąpić do armii hitlerowskiej, należało absolutnie udowodnić swoją niemieckość ? Idąc tym śladem, należy zadać sobie pytanie - czy w takim razie możliwe było wcielenie nie Niemca do armii hitlerowskiej, inaczej niż na zasadach ochotniczych ? A jeśli odpowiedź brzmi, że nie można było, to nasuwa się drugi wniosek, że jeśli wcielenie było przymusowe, to świadczy ono wyłącznie o tym, że dziadek Tuska musiał być ewidentnie zakonspirowanym Polakiem lub przynajmniej za Polaka nie był przez Niemców uważany.

I tak oto, z faktu historycznego oraz obowiązku rzetejnej informacji wyborczej o kandydacie, stawiasz wraz z PO informacje o takim fakcie oraz osobę tę informację przedstawiającą, za przestępce winnego nadinterpretacji nic nie znaczącego szczególu i w efekcie winnego pomówienia. Brawo za wyrafinowany szczyt bezczelności wobec meritum sprawy i sprowadzenie dyskusji o tym fakcie historycznym do poziomu abstrakcji i rozmydlenia sprawy do ciosu poniżej pasa, tak jakby tłumaczyć, że bycie kapo w obozach koncentracyjnych, miało zrozumienie u ofiar tych obozów oraz ich rodzin, lub , że w ogóle dla nich nie miało to jakiegokolwiek znaczenia.

A jak myślisz, czy Miro, Zbychu i Grześ wraz z hazardzistami, tworzyli układ przyjaciól czy jeszcze czegoś innego, no i nie dziw się nielicznym odważnym, gdy widzą, że Kamiński leży a oni skaczą mu po głowie publicznie i medialnie, jakby należąc do jeszcze większego "Salonu przyjaciół" wręcz ?

A co do studentów, to zobaczymy, czy poza młodzieżówką PO i SLD, jeszcze ktoś inny się ostanie w krainie cudów irlandzkich Tuska, bo Komorowski ostatnio, raczej ubliża inteligencji nawet maturzystów a nie tylko studentów, jak można poczytać tu i ówdzie, że aż im trudno połknąć taaaaaką " żabę" ?

,,

,,Przypomnijmy: droga do odszkodowań dla pocztowców była bardzo długa. Niemieckie wladze, nawet po wyroku sądu, piętrzyły przeszkody, by nie wypłacić pieniędzy rodzinom zamordowanym. W sprawę zaangażoli się m.in. prawnicy niemieccy i polscy. Andrzej Remin i Hans Juergen Groth odkryli w archiwach ustawę wydaną przez Adolfa Hitlera 1 września 1939 r. Według niej, obywatele Wolnego Miasta Gdańska stawali się automatycznie obywatelami III Rzeszy. Oznacza to, że niemiecki sąd dokonał mordu sądowego na swoich obywatelach a więc niemieckie państwo jest odpowiedzialne za bezprawne czyny swoich urzędników. W świetle niemieckiego prawa, państwo musi za to wypłacić odszkodowania. Miesiąc temu sąd przyznał odszkodowania rodzinom poległych bohaterów.''

Co mnie interesuje za kogo on był uważany przez Niemców ?
Po co te zagrywki z odwracaniem kota ogonem :) ?
Chodzi o to , że inaczej odbieramy człowieka , który wstąpił do wehrmachtu na ochotnika , a inaczej tego który został tam wcielony siłą . Opuszczam już denne zestawianie tych faktów z antyniemiecką gierką wyborczą.

Kurski dzieląc się ze światem tą informacją , dokonał przedstawienia jej w sposób znacząco odbiegający od prawdy na niekorzyść swojego przeciwnika politycznego.
Jeżeli dla Ciebie to czy ktoś wstąpił do wehrmachtu na ochotnika , czy został do niego wzięty za mordę , jest ,,nic nie znaczącym szczegółem'' , to dla mnie dyskusja z Tobą o ,,dziadku z wehrmachtu'' jest również nic nie znacząca i tymi o to słowami ją kończę.

Wyraziłem jakieś swoje zdziwnienie odnośnie tzw. odważnych ? Bardzo ciekawe kiedy , jak i gdzie ?
Wiem , że to sprawa błaha i merytorycznie wątła , ale jako że wyjeżdzasz mi nagle skacząc z kwiatka na kwiatek z jakimiś Mirem , zbychem i grzesiem , to czuje się upoważniony do podtrzymywania tego stylu dyskusji.

Nie da się ukryć :)

EDYTA:


Kapo z obozu , no , no...
Jest u kolegi kota ta siła . Ta siła która językiem powiedzie lud na barykady:)
Chciałem zauważyć , że nie oceniamy tej sytuacji z perspektywy ofiar , tylko z perspektywy części opinii publicznej mającej bardzo wielki apetyt na germanofilów.
Proszę więc ofiary zostawić w spokoju i nie mieszać ich do tej dyskusji , naprawdę nie warto.

Szanowny Marqu

Czy Ty aby nie przesadzasz ? O jakich ty gierkach prawisz ? O jakich barykadach, na które ja mam rzekomo porywać tłumy ? Uwierz mi raz i na zawsze, ze ja nie jestem politykiem zawodowym, tylko zwykłym wyborcą i nie uprawiam tutaj propagandy politycznej, lecz wypowiadam swoje zdanie. Miej Wać miarę inną niż własną wyłącznie, jeśli łaska.

Dla mnie ważnny jest demokratyczny dostęp do tak istotnych informacji o kandydacie na najwyższy urząd w państwie i nikt nie ma prawa mnie tego dostępu pozbawiać i nie ma tutaj nic wspólnego z tą informacją, żadna germanofilia czy inna Jamajkofobia, gdyż zupełnie czym innym jest moje prawo do własnego zdania i oceny kandydata oraz informacji o nim, a czym innym Twoja propaganda we mnie wymierzona, która wprowadza mnie w konfuzję, gdyż ja z natury szanuję dyskutanta. Zauważ łaskawie, że ja Ci nie narzucam swojego punktu widzenia i pozostawiam Tobie prawo do Twojego punktu widzenia. Tak to chyba powinno pracować, ale niestety ty mi zarzucasz jakieś kolejne podłości, typu antyniemiecka gierka wyborcza, co stawia Cię w innej pozycji, niż moja tutaj postawa, w której, ja Ci nic nie zarzucam i nic Ci nie narzucam, przynajmniej do tej pory.

Przykład z kruczkami prawnymi o odszkodowania, jest nietrafny a już cytat z przymusowego obywatelstwa wolnego Gdańska abstrakcyjny. Idąc tym tropem wszyscy obywatele okupowanej Polski byli przymusowymi Niemcami polskiego pochodzenia, chodźby z powodu posługiwania się dowodami tożsamosci niemieckich władz a nie polskich.

Mieszanie przez Ciebie pocztowców z dziadkiem Tuska jest dopiero nieporównywalnym wręcz nietaktem ,nawet wobec zarzutu co do mojego przykładu, przez Ciebie oprotestowanego.

Ps. przy wyborze Kwaśniewskiego na dwie kadencje, Polakom nie przeszkadzała jego przeszłość komunistyczna i kariera polityczna kształtowana przy udziale ZSRR, mimo, że opozycja polityczna, poinformowała polskie społeczeństwo o tym fakcie. Tak więc, nie przesadzajmy z tą obrazą Tuska, za informacje o jego dziadku.

Edit

Mareq - poddaje się, bo nie mam ochoty na ciąg dalszy dysertacji naukowej o sztuce karmienia owiec modlitwą zastępczą.

Zauważyłem...
,,jeszcze raz proszę zaprzestać mataczyć lub błaznować''

Nie zarzucam Ci żadnej antyniemieckiej gierki wyborczej. Pisałem czemu służyło puszczenie ploty w szerszy obieg medialny , dokonane przez jednego ze sztabowców Lecha Kaczyńskiego.
Nie ma to nic wspólnego z Twoją osobą.

Znów źle coś odebrałeś.
Cały fragment o pocztowcach nie ma w naszej dyskusji żadnego znaczenia. Chodzi tylko i wyłącznie o pogrubiony tekst. Który zresztą też ma nikłe znaczenia , bo jedynie może być jakąś formą odpowiedzi na pytanie o tym jak traktowali(w sensie obywatelstwa) go Niemcy . Co również (jak już zresztą wspomniałem wcześniej) nie wnosi nic do sprawy , ponieważ problem spoczywa gdzie indziej.
A tym problemem jest to , czy opowiadanie(na kilka dni przed II turą wyborów prezydenckich) przez polityka ze sztabu jednego kandydata , o tym że jakoby istnieje plotka z wiarygodnego źródła mówiąca , że dziadek kontrkandydata ochotniczo zgłosił się do wehrmachtu , jest ciosem poniżej pasa niegodnym w debacie politycznej , czy takim ciosem nie jest.

O barykadach prawdy Twojej.
Po pprostu nie lubię jak ktoś bardzo chce , żeby wyszło na jego zdanie i posługuje się słowem ,,estetycznym'' - ale nie merytoryczny.
Dorzucanie do wątku spraw pozornie związanych , ale faktycznie zupełnie pustych merytorycznie w odniesieniu do sedna dyskusji , jest właśnie czymś takim.
Oczywiście piszę tutaj o fragmencie posta , który dotyczył tego jak przez rodziny ofiar był odbierany ,,Kapo'' .


EDITA

No właśnie :D
O tym pisałem w ostatnim fragmencie przed edycją. Na mnie takie sztuczki nie działają. Tylko , że raczej nie na mnie są one skierowane ;)

A to jakby powiedział dwa tygodnie przed pierwszą turą że na 100% dziadek Tuska był zwerbowany do wehrmachtu. by było dla Ciebie Ok. ? Zresztą w czym problem ? Każdy dobrze wie że Tusk jest pro światowym wazeliniarzem. Unia jest zajebista, Niemcy to nasi bracia, a Rosjanie to nasi najlepsi przyjaciele. Nie raz i nie dwa udowodnił swoją miłość do obcych narodów.
A czy ciosem ponieżej pasa nie jest zachowanie Palikota? czy on jest godny aby być politykiem i zabierać w niej głos ?
ps,
Kandydat na prezydenta powinien mieć nienaganną przeszłość i powinna być ona podana opini publicznej a wcześniej oczywiście zweryfikowana. Informacja że dziadek był wcielony do wehrmachtu to dla mnie jest ważna informacja gdyż to są jego korzenie i nie powininen się ich wstydzieć. Mógł nawet oprzeć o ten fakt swoją kampanię: " mój dziadek był siłą wcielony ale ja po latach wybaczam niemcom, powinniśmy zapomnieć o przeszłośći i wspónie wybaczyć tak jak ja wybaczyłem" a jego reakcja... wszyscy widzieli jaka była.

Jak to szło ??

"Z tym Wehrmachtem to lipa, ale jedziemy w to, bo ciemny lud to kupi"

Rozumiem że obecny Papież też się powinien wstydzić w sumie nawet nie powinien być Papierzem, generalnie dla Ciebie to ważna informacja.
moim zdaniem to klasyczne myślenie historyczne dla części społeczeństwa i partii ważne jest to co było kto z kim i kiedy nas napadł co nam zabrał i dlatego nam się należy ważne kto kim był i w jakiej armii służył i na kogo jest kwitek w IPN.
A mnie osobiście interesuje zupełnie co innego, owszem ważna jest świadomość historii i własnej przeszłości ale opieranie przyszłości na przeszłości kompletnie nie ma sensu zamiast budować pomniki lepiej budujmy cos co przyda się naszym dzieciom. A o Polskiej historii powinno się uczyć w szkołach a nie prowadzić kampanie polityczną i agitować na jakiego kandydata trzeba głosować.

Jednym słowem g mnie obchodzi kim był czyjś dziadek ważniejsze jakie poglądy teraz sobą reprezentuje

Dziś z tego co czytałem jest u Was na rynku Janusz Korwin-Mikke o 17.30.
http://www.uniapolitykirealnej.pl/wi...kke-w-krakowie

Mam rozumieć że przeszlość Olechowskiego dla Ciebie nie ma ŻADNEGO znaczenia ?
Nikt nie chce opierać przyszłości na przeszłości gdzie ja tak napisałem ? wręcz odwrotnie. Mógł na tym zyskać gdyby inaczej się zachował.
ps, wiem że w jednym zdaniu zaprzeczam drugie i odwrtonie ale jest duża róźnica miedzy kandydatem a jego stosunkiem do swoich przodków.