Bardzo dobrze powiedziane! Jak u nas po zakończeniu przebudowy stadionu będzie mogło zasiąść na trybunach te 35 tys. ludzi to i tak prawdziwych kibiców będzie tyle samo co zawsze, czyli no powiedzmy 2-3 tys. Czyli ludzi, którzy na mecz przychodzą zawsze, bez względu na wszystko. Ta liczba którą tu podałem jest oczywiście mocno uogólniona i nie da się jej tak na prawdę dokładnie ustalić, chodzi mi tylko o pokazanie tej skali. Tych prawdziwych kibiców może być oczywiście na Wiśle więcej czy też mniej niż tu podałem.
Słuszny jest podany przez Ciebie przykład Barcy gdzie na Camp Nou przychodzi po 80 tys. osób a atmosfera jest beznadziejna i żaden doping u nich nie istnieje. Jak się ogląda LM w TV i jak Barcelona gra powiedzmy z Basel, czyli rywalem niżej notowanym, to na ich stadionie już widać sporo wolnych miejsc. Denerwujące jest tylko, że komentatorzy telewizyjni i dziennikarze zawsze zachwycają się tą "wspaniałą atmosferą" na stadionach w Hiszpanii czy Anglii...
Przykładem na to, że wcale na stadionie nie musi być stuprocentowej frekwencji żeby stworzyć dobrą atmosferę są nasze mecze w PE. Wtedy na Reymonta przychodzi po kilka tys. kibiców i doping bywa na prawdę świetny. Czasami wolę nawet takie mecze od "hitów" na których zwykle roi się od przypadkowych osób na trybunach.
Nie mówię tego wszystkiego oczywiście dlatego że nie zależy mi na tym zeby na Wisłę zaczęło chodzić więcej osób. Szczerze mówiąc to bardzo bym chciał żeby na R 22 frekwencja była zawsze jak najwyższa. Jednak równocześnie fajnie byłoby gdyby jak najwięcej tych, którzy na Wisłę przychodzą teraz, czy też przyjdą w przyszłości współtworzyło tą wyjątkową atmosferę angażując się w doping i wspieranie ruchu kibicowskiego. Niestety jednak istnieje takie zagrożenie, że po ukończeniu przebudowy naszego stadionu pojawi się na nim więcej niż do tej pory przypadkowych ludzi. Taką idealną sytuacją byłoby to, gdyby chociaż nasz młyn czyli sektor D, na każdym meczu zapełniał się w całości prawdziwymi fanatykami. Myślę, że takie marzenia mogą się za jakiś czas zrealizować, ale wcześniej trzeba cały czas dbać o to żeby na Reymonta panowała cały czas tak super atmosfera, albo i lepsza, jak tej jesieni.

Show must go on .....

Władze Legii kontra kibole. I Wiara Lecha...

http://www.sport.pl/pilka/1,65050,60..._Lecha___.html

Masakra, Wyborcza sie poskarzyla na kibicow Lecha ze im "nie pozwolili" napisac zadnych klamstw bo bedzie proces. Wiec w zwiazku z tym nie maja o czym pisac.
Jak dla mnie samoboj miesiaca :lol: :lol: :lol:

Czyli dawać tyle kasy ile maja w portfelu, siedzieć cicho i nic nie chcieć- a jak sie coś nie podoba to wypad?

A zeby sie zbytnio nie angazowali w doping musza jesc kiełbase i pic cole. Koniecznie w plastykowym kubku zeby nie naruszyc zasad bezpieczenstwa na stadionie: ;-)

ITI chyba zazdrości Lechowi stosunków z kibicami. Pewnie jakby mogli cofnąć czas to zrobiliby to samo co Lech.

A Wyborcza po raz kolejny się ośmiesza i mam wrażenie że nowym właścicielem GW jest pewien niemiecki koncern.

schizofrenią to jest to, że GW szkaluje mój klub będąc jego patronem medialnym.
hah, jeszcze do wczoraj myślałem, że GW prowadzi sobie od tak, jakąś krucjatę przeciw kibicom. A to jednak o Legiunię chodzi..

To jakie macie barwy niebiesko-białe czy błękitno-białe? Bo ja się spotykam też z tą drugą wersją :)

To nie chodzi o Legie, tylko o wprowadzenie nowych porządków i "wychodowanie pikników" na stadionach.
W Anglii plują sobię w brodę, bo zrobili ze stadionów teart, gdzie widownia buczy i wyzywa po złym zagraniu a jak nic się nie dzieje dłubie w nosie a te barany z ITI i GW chcą na siłę zapropagować nową koncepcję kibicowania.

Mam nadzieję, że my wszyscy się tym szmatom nie damy.

Zacznijmy od tego, że teatr ma szansę być tylko wtedy, kiedy będą sukcesy, a na boiskach będą śmigać Ronalda, Kaki, Torressy a polska liga piłkarsko będzie taka jak angielska czy hiszpańska (czyli nigdy).

W obecnej sytuacji jestem pewny, że nawet pomimo krucjat GW, ITI i innych pacjentów, zanik ruchu kibicowskiego nam nie grozi.

Bo czołowi piłkarze europy zaczną grać w Wiśle to wszyscy którzy dziś dopingują, zajmują się oprawami itp nagle usiądą i będą pożerać kiełbaskę?

Wiadomo że będzie przypływ nowych fanów, często przypadkowych osób.. ale to nie oznacza że D nie będzie dalej oblegane przez tych co dzisiaj a atmosfera będzie taka sama lub jeszcze lepsza, bo niektórym z tych nowych przybytków spodoba się to i zaczną działać razem z młynem.

Złe rozumowanie. Przecież np. w Anglii jest tak zjebana atmosfera nie dlatego bo Angielskie drużyny zdobywają europejskie puchary.

Dobry ruch, szkoda tylko ze nie pojechal zarzad jeszcze ostrzej domagajac sie wrecz od pajaca nazwiska informatora. Wyborcza nie pierwszy raz wymysla sobie wywiady i informatorow, to zjawisko jest juz w tej gazetce tak nagminne ze ci goscie mysla ze moga sobie dowolnie kreowac rzeczywistosc powlujac sie na wywiady/wypowiedzi/informatorow itd, zawsze anonimowych.
Kibie w Polsce niestety sie nie zjednocza do tego stopnia zeby ich pokonac ale dobre i to ze mniej wiecej sie rozumiemy i mamy to samo zdanie w calej Polsce (za wyjatkiem jednej czarnej plamy w pewnej czesci naszego miasta...).

Tylko, że z nich się smieją w prawie całej Polsce, więc jakie to ma znaczenie? :D

Bo czołowi piłkarze nie zaczną grać w Wiśle - ta różnica :)

W Anglii jest tak zjeabana atmosfera właśnie dlatego, że zdobywają puchary... tzn to jest jeden z czynników. Co się z tym wiążę - są świetni piłkarze, jest olbrzymie zainteresowanie. To nie tyle ci dopingujący usiedli, co tych dopingujących usadzono lub (chyba częściej) wywalono. Bo ten siedzący w spokoju więcej konsumuje i nie robi żadnych jazd z niepopularnymi tematami.

O ile wiem to poznańska GW Wam sprzyja, tylko tych pary łebków z centrali grzeje to co zawsze i mają chore jazdy.

ciag dalszy: http://www.sport.pl/pilka/1,65050,60...ch_klubow.html

10 znaków

:rotfl:

Jest i odpowiedź zorganizowanej grupy przestępczej z Bułgarskiej :-D

Poznań, dnia 15 grudnia 2008 r.

Szanowny Pan
Jarosław Ostrowski
Członek Zarządu
Klubu Piłkarskiego
Legia Warszawa S.S.A.


List otwarty w sprawie wywiadu udzielonego przez Pana Jarosława Ostrowskiego redaktorowi Michałowi Szadkowskiemu opublikowanego w Gazecie Wyborczej, w dniu 15 grudnia bieżącego roku.


Zarząd Stowarzyszenia „Wiara Lecha”, podobnie jak nasi członkowie, miał nadzieję, iż po ostatniej publicznej wymianie korespondencji Zarząd Klubu Legia Warszawa nieco zawstydzony, w zaciszu przepastnych gabinetów opracuje jakiś rewolucyjny plan poprawy sytuacji polskich klubów piłkarskich.
Tymczasem w dzisiejszym wydaniu „Gazety Wyborczej” znajdujemy wywiad, który przeprowadził z Panem red. Michał Szadkowski, a w którym raczył był Pan po raz kolejny zwrócić swoje zagniewane oblicze w stronę kibiców Lecha Poznań. Nie jesteśmy tym zaskoczeni, rozumiemy bowiem poziom frustracji, jaki wywoływać muszą marketingowe sukcesy będące także Pana – członka Zarządu KP Legia Warszawa – udziałem, sukcesy mierzone choćby liczbą około 2.000 widzów na meczach klubu mającego być sportową ikoną dwumilionowego miasta, rozumiemy także zazdrość, jaką budzić muszą wyjątkowo mizerne w tej materii osiągnięcia władz Lecha Poznań. Rozumiemy także, że Pańskiego żalu nie jest w stanie osłodzić nawet miła dla ucha orkiestra na trybunach stadionu przy Łazienkowskiej.
Współczujemy Panu serdecznie, to współczucie i to zrozumienie nakazywało by nam litościwie przejść do porządku dziennego nad lekturą Pana „przemyśleń” – każdy ma przecież prawo do najgłupszych nawet poglądów, a my, w przeciwieństwie do Pana, to prawo cenimy. I gdyby nie konfabulacje godzące w dobre imię naszego Stowarzyszenia, w ogóle nie zajmowalibyśmy się Pańską osobą i Pańskimi poglądami. W naszej ocenie po prostu nie byłoby warto. Szkoda czasu.
Uznaliśmy także, iż wymiana korespondencji z oficjalnymi przedstawicielami Legii Warszawa ma w ostatnim czasie dla wszystkich stron walor edukacyjny, spieszymy zatem z odpowiedzią, aby nie powstało wrażenie, że choćby jedno zdanie wypowiedziane przez Pana na nasz temat ocierało się o prawdę. Nie skorzystaliście Panowie jako Zarząd Legii z pierwszej darmowej lekcji, jakiej gotów był udzielić Panom Zarząd Lecha Poznań po ostatnim meczu Legii i Lecha w Poznaniu, udzielimy więc Panu lekcji drugiej. Zawsze zresztą jesteśmy do dyspozycji – na naukę nigdy przecież nie jest zbyt późno.
Na początek garść przepisów, na które z taką ochotą powołuje się Pan tu i ówdzie. Europejska Konwencja Rady Europy w sprawie przemocy i ekscesów widzów w czasie imprez sportowych, a w szczególności meczów piłki nożnej, sporządzona w Strasburgu dnia 19 sierpnia 1985 r. w art. 3 postanawia, iż strony zobowiązują się zachęcać kluby kibiców do właściwego organizowania się, zachowania oraz wyznaczania spośród swoich członków osób odpowiedzialnych za kierowanie klubem i informowanie widzów w czasie meczów, a także za towarzyszenie grupom kibiców udających się na mecze wyjazdowe. Co więcej podobny pogląd prezentuje Parlament Europejski, bowiem w rezolucji z dnia 29 marca 2007 r. w sprawie przyszłości zawodowej piłki nożnej w Europie (2006/2130 (INI)) zwraca się do państw członkowskich i organów zarządzających piłką nożną o aktywne promowanie społecznej i demokratycznej roli kibiców piłkarskich popierających zasadę fair play, poprzez wspieranie tworzenia i rozwijania stowarzyszeń kibiców (uznając ich odpowiedzialność), które mogłyby zostać włączone do struktury własności i zarządzania klubem poprzez powołanie piłkarskiego rzecznika praw obywatelskich. Na koniec jeszcze tylko króciutki cytat z art. 5 uchwały nr X/110 z dnia 10 lipca 2007 roku Zarządu PZPN w sprawie przyjęcia Regulaminu w zakresie bezpieczeństwa podczas rozgrywek organizowanych przez PZPN i Ekstraklasa S.A., w którym postanawia się, iż kluby musza wspierać i rozwijać dobre stosunki z ich oficjalnymi i zarejestrowanymi stowarzyszeniami kibiców poprzez m. in. zachęcanie ich do rozwijania i utrzymywania bliskiej współpracy z klubami, oferowanie pomocy przy wyjazdach zagranicznych, włączając w to wyznaczenie osoby do kontaktowania się w sytuacjach awaryjnych zagranicą, pozostawanie w kontakcie ze stowarzyszeniami poprzez informacje e-mail/newslettery, bądź inne wygodne środki komunikacyjne. W świetle tych przepisów i historii Państwa postępowania wobec Stowarzyszenia Kibiców Legii Warszawa, zarzucanie nam tylko łamania prawa uważamy za zbyt jednostronne.
Im bardziej zagłębiamy się w lekturę Pańskiego wywiadu, tym bardziej jesteśmy zakłopotani. Nie dalej bowiem jak w sobotę inny redaktor „Gazety Wyborczej” nazwał nas schizofrenicznymi legalistami. Zapewne z przykrością i niepokojem przyjmie Pan wiadomość, iż jest jednym z nas. Otóż wyraża Pan oburzenie, że klub Lech Poznań pozwolił na to, aby łamiąc reguły, na stadion w Poznaniu zostali wpuszczeni kibice Pańskiego klubu. Rwie Pan włosy z głowy nad tym, jak wielka to zbrodnia. Jednocześnie zupełnie umknęło Pańskiej uwadze to, że kibice z Warszawy bezpiecznie dotarli do Poznania, obejrzeli mecz i równie bezpiecznie wrócili do domu. Kompletnie to Pana nie interesuje, ważne że ktoś według Pana złamał przepisy. Nie da rady – jest Pan takim samym schizofrenikiem jak i my.
Dalej wkracza Pan na niezwykle dla siebie grząski grunt twierdząc, że jakaś agencja ochrony stwierdziła, że nie może realizować swoich zadań w Poznaniu, bo kibice mają zbyt wiele do powiedzenia. Przyganiał kocioł garnkowi. Chcielibyśmy zatem uprzejmie zwrócić Pańską uwagę, iż jak wynika z pięknej galerii zdjęć na oficjalnej stronie Legii, chociażby w meczach rozgrywanych na Łazienkowskiej z Arką Gdynia (13 września br.), Piastem Gliwice (27 września br.), czy też Wisłą Kraków (26 października br.), zabezpieczenie zapewniała Agencja Ochrony „Zubrzycki”. Jak podały agencje informacyjne w dniu 23 września br. (zwracamy uwagę na zbieżność dat) były trener Lechii Gdańsk, Dariusz K. oraz szef agencji ochroniarskiej "Zubrzycki" Sylwester Z. - to kolejni oskarżeni w wielowątkowej aferze w sprawie korupcji w Centralnym Ośrodku Sportu. Są oni oskarżeni o obietnicę udzielenia dyrektorowi COS-u korzyści osobistej i majątkowej. Ten drugi jest także oskarżony o wręczenie łapówki - grozi im od dwóch do 12 lat więzienia. Wynika nam z tego, że o ile Zarząd Lecha posiłkuje się czasem Stowarzyszeniem, któremu nikt nigdy żadnych zarzutów nie postawił, o tyle Pańscy współpracownicy siedzieli w areszcie, a w sądzie znajduje się akt oskarżenia w sprawie z ich udziałem.
Nie dość tego, insynuuje Pan, że dziennikarze zdjęci strachem po groźbach Stowarzyszenia, nie chcą zajmować się sprawą wydarzeń w Gdańsku przed meczem Lecha z Lechią. Powróćmy znów do faktów. Oto fragment naszego oświadczenia, na które się Pan powołuje: „Biorąc pod uwagę, iż podawane przez służby ochrony oraz policję informacje godzą w dobre imię kibiców poznańskiego Lecha, żądamy od Agencji Ochrony Mienia „Taurus” Sp. z o.o. oraz przedstawicieli gdańskiej policji przedstawienia protokołów z zatrzymania kibiców wraz z wynikami badań na zawartość alkoholu w wydychanym powietrzu lub we krwi. Nadto żądamy rzetelnego zbadania sprawy oraz powstrzymania się przez wszystkie strony od wyrażania kategorycznych sądów przed ostatecznym wyjaśnieniem wszystkich okoliczności niedzielnego meczu. W przeciwnym razie każda z osób lub instytucji może oczekiwać wytoczenia przez Stowarzyszenie powództwa o ochronę dóbr osobistych.”. Jak się Pan słusznie spodziewa – nie przedstawiono nam żadnych materiałów, a ostrze naszej krytyki zwróciliśmy przeciwko stronom sporu – agencji ochrony i Lechii Gdańsk.
Ma Pan jeszcze siłę czytać nasz list? Zuch z Pana, bo to nie koniec. Twierdzi Pan, że szefowie „Wiary Lecha” zasiadają w loży VIP stadionu przy ul. Bułgarskiej. Oświadczamy Panu, że nikt z nas z zaproszenia do tejże loży do tej pory nie skorzystał, choć czujemy się nim zaszczyceni. Raźniej nam jest na trybunach. Z „kumplami gangsterami”.
Na koniec krótka retrospekcja z polskiej kinematografii. Jak mawiał klasyk gatunku – Maksymilian Paradys, jako „Wiara Lecha” „nie odpowiadamy tylko za gradobicie i koklusz”. W filmie Marka Koterskiego „Dzień świra” jest scena publicznej modlitwy Polaków. Pasuje ona jak ulał do tego, co naszym zdaniem prezentuje Pan swoją postawą. Proszę sobie obejrzeć i przemyśleć.




Za Zarząd
Stowarzyszenia „Wiara Lecha”
Jarosław Kiliński
Prezes

Stawiam 5 zł, że goście nie odpiszą. Za długie :P

Tylko niestety poznańska Wyborcza nie przebija się na czołówkę działu w jednym z największych portali internetowych,a łebki z centrali tak.

Stoi:>

To są ludziki małej Wiary, więc nie warto sobie nimi głowy zawracać:lol:

- Panie doktorze, moj interes tak mi zmalal. Co robic?
- Owinac w gazete wyborcza, ona wszystko wyolbrzymia. Nastepny!

znalazłem odpowiedź kibiców Lecha na ostatnie artykuły w GW...
http://www.sendspace.pl/file/1crpBihM/
(tylko dla dorosłych)

Kurde taki ładny temat się tutaj marnuje, już prawie miesiąc bez posta. ;)

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...osc_prasa.html

Brawo! jedna z lepszych wiadomości ostatnich tygodni.

NIestety rząd ma o kibicach takie pojęcia jak pokazują w TV i myśleli, że nikt się o nic nie upomni :D
Zawsze nad wami ... ćwerćinteligentami

A miało być tak pięknie :P
http://wiadomosci.onet.pl/1896758,11,item.html

Komu sprzedaż piwa prawie alkoholowego jest nie na ręke? PARPA'ie czyli rządowej pralki pieniędzy której jedynymi działaniami są zlecanie setek badań udowadniających nam że jest potrzebna i prowadzenie paru akjii reklamowych. Jak tylko pojawi się jakaś okazja aby za darmo podali nazwę PARPA w mediach to odrazu się wypowiadają. Niektórzy samorządowcy to ci samorządowcy co nie wiedzą z ilu zawodników składa się drużyna, i dlaczego bramkarz może łapać piłkę. Policji nawet nie będę komentował, generalnie - im mniej policjii na stadionie i w okół niego, tym jest bezpieczniej.
I oczywiście sposobem na rozwiązanie "problemu" alkoholu na stadionach jest uznanie przez policję meczu Dolcan Ząbki - Kmita Zabierzów meczem podwyższonego ryzyka, bo jak 100 kibiców Kmity postanowi wypić piwo, i 15 kibiców Dolcana będzie im wtórować, zadyma murowana.

Szczytem wszystkiego będą mecze podwyższonego ryzyka w Warszawie, Krakowie i Poznaniu...przy zamkniętych/nieistniejących sektorach gości.

Dlaczego media milczą o uniewinnieniu kibiców Legii?

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/d...47-1--1-a.html

Temat spada więc trzeba go odkopać. Tak sobie przeglądałem forum innych drużyn, a na forum Lecha zaciekawił mnie fakt , że mają nową przyśpiewke. (wprowadzona na Remes Cup) Niby nic gdyby nie fakt , że jest to nasza pieśń Naprzód Wisełka . Oto tekst:
Każdy z nas to wie,
co w życiu liczy się,
tylko Poznański Lech,
niebiesko-biały herb,
w żyłach szlachetna krew

Będziemy razem z nim,
do końca naszych dni,
nic nie zatrzyma nas,
na mistrza przyszedł czas,
by w końcu zdobyć tron !
Ciekawe jak im to wyjdzie.Tekst całkiem niezły szkoda że my częściej nie śpiewaliśmy tej pieśni . No ale byliśmy pierwsi :)

wiem Macko ale chodzi o mi o wykonianie Polskie

Na wp.pl jako pierwsi o tym informowali więc media piszą, a że grupa ITI nie pisze to się dziwicie?

Pisze, tyle że w swoim stylu. PiS nadal śmie podważać zasadność całej tej szopki i stawać po stronie "kiboli".

Dokładnie

I aż się dziwię, że do informacji nie zostało zamiesczone zdjęcie z jakiejkowleik zadymy, by podkręcić atmosferę. W końcu i Onet ii TVN lubią do informacji dodawać obrazki z zupelnie innych wydarzeń, jeśli jest im to potrzebne.

jak bł ten news o sądach i prokuraturze, to nigdzie nic nie było,linkowane, przedrukowywane
a teraz na onecie juz jest, komentarze?

"PiSowi zostali juz tylko kibole" :D

Co było napisane na transparentach które dziś wywiesiła Polonia, chyba w drugiej połowie?

Polonia Dyskobolowa, nie Bytom.

Na jednym widziałem ok. 70 min. "Tylko świnie siedzą w kinie" i było cos jeszcze o stadionie kolosie (czy jakos tak)

"W kasie nie ma być roznicy, stadion dla dumy stolicy" jakos tak jeśli już

,,stop policyjnej propagandzie'', ,,Pilka nozna dla kibicow'', ,,Tylko świnie siedza w kinie''.

w świetle zakazu dla gości oraz nie kiwnięcia nawet palcem ze strony kibiców Dyskopolo zakrawa na szczyt hipokryzji :-/

Słyszeliście w piątek podróbę naszej FORZA WISŁA w wykonaniu kibiców Polonii Warszawa? - Naprzód Polonia, Naprzód Polonia, Naprzód, naprzód, naprzód Polonia.
To się zaczyna robić coraz bardziej żałosne.. najpierw Lech skopiował nasze Jesteśmy dumą tego miasta, a teraz Polonia naszą Forzę.

Jeżeli my wprowadzamy nowe pieśni to kserujemy od innych POLSKICH drużyn czy staramy się sami wymyślić?