Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park Sportowy (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ekstraklasa (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9315)

qqq_b 09.12.2014 13:28

Bielik za 2 mln €, Duda 7 mln funtów, Żyro 5 mln €. A u nas w tym momencie nie ma zawodnika, który odszedłby nawet za 1 mln €. WSTYD i Żenada!

Emenems81 09.12.2014 13:52

z tym Bieligiem to lekkie przegięcie, wyciągnęli go za free a teraz mają dostać od 2 do 2,5 mln euro

donecki 09.12.2014 13:54

Sky sports będzie ubiegał się o prawa do T-ME.
Ciekawe kiedy koncza się prawa C+

Emenems81 09.12.2014 14:18

jakieś źródło?

qqq_b 09.12.2014 15:01

Prawa Canal+ ma do końca tego sezonu. Żadne SKY nie wchodzi na polski rynek. Jakiś dziennikarzyna napisał na twitterze info, że FOX chce wejsc na polski rynek i walczyc o T-ME - wyssane z palca - i robi się afera. https://twitter.com/Lukasz_Glowacki/...92369589411840

63.5 Kg 09.12.2014 19:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez qqq_b (Post 1384616)
Bielik za 2 mln €, Duda 7 mln funtów, Żyro 5 mln €. A u nas w tym momencie nie ma zawodnika, który odszedłby nawet za 1 mln €. WSTYD i Żenada!

Przez 1/3 wszystkim to zrozumiem...
Nie robmy z przeciętnych kopaczy asow europejskich...

gypsy 09.12.2014 19:57

Podbeskidzie w niedzielę uruchamia swoją klubową telewizję (http://www.ekstraklasa.org/telewizja-podbeskidzia). Szkoda, że nawet taki klub nas prześciga w tym względzie. Dobre, regularne materiały wideo to podstawa marketingu (nie mówię tu o zlecaniu co jakiś czas wykonania zapowiedzi meczu zewnętrznej firmie).

emj10 09.12.2014 20:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 63.5 Kg (Post 1384640)
Przez 1/3 wszystkim to zrozumiem...
Nie robmy z przeciętnych kopaczy asow europejskich...

Za całą trójkę powinniśmy spokojnie dostać 10 mln euro.

PiVoSH92 10.12.2014 23:48

Jeśli doliczycie jakieś % z następnych odsprzedaży - może. Duda może zejdzie za te 4-5mln (jak mu dalej będzie żarło), ale Żyro? Bielik to w ogóle inna bajka, na ten moment nie warty nawet 1mln, chyba, że kilku moich znajomych legionistów w ogóle się nie zna.

0 22 11.12.2014 10:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PiVoSH92 (Post 1384752)
Jeśli doliczycie jakieś % z następnych odsprzedaży - może. Duda może zejdzie za te 4-5mln (jak mu dalej będzie żarło), ale Żyro? Bielik to w ogóle inna bajka, na ten moment nie warty nawet 1mln, chyba, że kilku moich znajomych legionistów w ogóle się nie zna.

Żyro za trójkę może pójść - dużo zależy od tego co zagra dziś. Zresztą - wbrew pozorom - w klubie nie ma wielkiego ciśnienia na sprzedaż gościa, który może skończyć jak Wolski czy Furman, bo kolejny taki niewypał znacząco obniża wartość marketingową naszych młodych. A celem jest sprzedawanie gości na warunkach na jakich sprzedaje Partizan czy Dinamo. Sądzę, że sprzedaż Dudy będzie właśnie na takich warunkach i 4-5 to mało.

Bielik rzeczywiście jest w zasadzie bezwartościowy, niemniej jednak faktycznie jedzie do Londynu na rekonesans, więc to i owo jest na rzeczy. Jasne jest oczywiście, że transfer do Arsenalu natychmiast zakończy się wypożyczeniem do 3-4 ligi na parę sezonów.

Ale .... z tym, grunt by kasa wpłynęła :)

emj10 11.12.2014 10:36

Sam Duda ma odejść za 8 melonów, więc już on spełni ten limit z wiślackiego forum :)

kerim1906 11.12.2014 10:46

zastanawiałem się dlaczego Wisła jest za kuchenkami ? przecież mamy lepszy bilans , z tabeli z 90 minut wynika że bruzdzi nam Jagielonia która ma też 29 punktów ,

szprotson 11.12.2014 10:59

http://www.ekstraklasa.org/rozgrywki/zasady

kerim1906 11.12.2014 11:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1384773)

ok, przeczytałem ten fragment ,przy dwóch lub więcej zespołach a. liczba zdobytych punktów w spotkaniach między tymi drużynami, Jagielonia ma w 2 meczach 6 pkt , Wisła i kuchenki w 3 meczach 3 pkt , czyli Jaga powinna być na 3 miejscu ?

shaggy 11.12.2014 11:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kerim1906 (Post 1384774)
ok, przeczytałem ten fragment ,przy dwóch lub więcej zespołach a. liczba zdobytych punktów w spotkaniach między tymi drużynami, Jagielonia ma w 2 meczach 6 pkt , Wisła i kuchenki w 3 meczach 3 pkt , czyli Jaga powinna być na 3 miejscu ?

Ewidentnie te 3 zespoły (kuchenki, Wisła i Jaga) są sklasyfikowane na chwilę obecną wg bilansu bramkowego. Wynika to chyba stąd, że nie rozegrały tej samej liczby spotkań więc nie mogą być ustawiane na podstawie meczów bezpośrednich.

kerim1906 11.12.2014 11:29

jeżeli tak, to moim zdaniem przy równej liczbie punktów powinno się brać pod uwagę tylko zespoły które rozegrały między sobą mecz i rewanż , wtedy Wisła jest trzecia :-D

shaggy 12.12.2014 11:10

Dlaczego musicie się teraz głowić nad tym, skąd wziąć pieniądze, a w kasie jest pusto, skoro za Łukasza Teodorczyka zgarnęliście 4 mln euro.

Prezes Lecha Karol Klimczak: Abstrahując od kwoty, pieniądze spływają w ratach. Dodatkowo, powiedzmy to po raz kolejny, Lech ma kilkudziesięciomilionowy dług z czasów, kiedy za dużo wydawał, który skumulował się przez ostatnie lata i który regularnie spłaca. Co z tego, że teraz jesteśmy blisko zbilansowania, kiedy cały czas musimy spłacać stare zobowiązania, choćby transferowe. Kiedyś strata roczna wynosiła nawet 16 mln zł. A jak graliśmy np. w Lidze Europy z Juventusem, sprzedawaliśmy Roberta Lewandowskiego itd., to odnotowaliśmy zysk roczny w wysokości tylko 7 mln zł. I to był tylko jeden taki rok. Czyli bez tych pieniędzy za Lewego i premii z Ligi Europy mielibyśmy gigantyczną stratę. My ten budżet z roku na rok dociągamy tak, żeby możliwie najlepiej go zbilansować. Teo walczył dla nas o fazę grupową i skoro nie udało nam się awansować, musieliśmy go poświęcić. Gdyby nie to, nie mielibyśmy na rachunki i nie otrzymalibyśmy licencji, bo różnym kontrahentom, włącznie z naszymi piłkarzami, nie bylibyśmy w stanie zapłacić. Proste. Roczny koszt utrzymania Inea Stadionu to nie tylko 600 tysięcy złotych opłaty do miasta. To kropla w morzu potrzeb, bo rocznie utrzymanie stadionu to 6–7 milionów złotych.

Ktoś mi może wytłumaczyć pewien fakt:

Wisła zapożyczyła się u Cupiała i ten dług wisi i będzie (bądź nie) spłacony gdzieś tam w odległej przyszłości
Lech zapożyczył się w Amice i ten dług jak rozumiem stara się spłacać.
Legia też miała potężny dług względem ITI. Wewnętrzne zobowiązanie Legii wobec koncernu ITI wynosiło w 2011 roku 234 mln zł, rok później dług zmalał do zaledwie 6 mln zł (wg. PS). Ten ogromny spadek zadłużenia wynika z tego, że władze ITI zgodziły się na tzw. konwersję pożyczki na kapitał zapasowy i rezerwowy.

Na czym konkretnie polegał ten myk i czemu inni go nie stosują?

Lukasz 12.12.2014 12:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez shaggy (Post 1384872)
Na czym konkretnie polegał ten myk i czemu inni go nie stosują?

Mechanizm: jakiejś firmie pożyczyłem pieniądze i zamiast zwrotu pieniędzy zamieniam pożyczkę na udziały w tej firmie.
Znam się tak 'o' w tych kwestiach ale jak dla mnie podwyższenie kapitału podlega podatkowi od czynności cywilnoprawnych (bodaj 0,5%) plus wszelkie opłaty notarialne. Kondycji firmy to nie poprawia ale w papierach dlugu nie ma. Jak pożyczkodawca i właściciel firmy jest tą samą osobą wydaje mi się że temat sprowadza się do odwiedzin notariusza, zpalaty podatku i przeksięgowania kwot z konta na konto przez księgową.

A nie stosuje się bo a) kosztuje b) nie zmienia kondycji firmy. No chyba że chcesz spółkę sprzedać - wtedy można ją tak przypudrować.

emj10 12.12.2014 13:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1384876)
A nie stosuje się bo a) kosztuje b) nie zmienia kondycji firmy. No chyba że chcesz spółkę sprzedać - wtedy można ją tak przypudrować.

No właśnie o to chodzi, że spółkę - Legię przygotowano wtedy do sprzedaży, więc ITI chciało odzyskać część zainwestowanych pieniędzy, a zarazem poprawić wyniki w księgach. Udały się dwie pieczenie ma jednym ogniu.

Lukasz 12.12.2014 13:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1384878)
Udały się dwie pieczenie ma jednym ogniu.

W sumie jak się zastanowisz to jedna. Zrobili tylko niezbędny myk ksiegowy aby ktoś mógł kupic klub za kwotę mniejsza niż ~234 miliony.

shaggy 12.12.2014 13:51

Mówi się (kwota oczywiście nie do zweryfikowania w 100%, choć pewnie rząd wielkości jest poprawny), że ForestDoorski i ten drugi transik kupili 7legie za ok 70 baniek, ITI aż tak było zdeterminowane żeby opchnąć ten klub z taką stratą?

0 22 12.12.2014 13:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez shaggy (Post 1384881)
Mówi się (kwota oczywiście nie do zweryfikowania w 100%, choć pewnie rząd wielkości jest poprawny), że ForestDoorski i ten drugi transik kupili 7legie za ok 70 baniek, ITI aż tak było zdeterminowane żeby opchnąć ten klub z taką stratą?

Biorąc pod uwagę, że strata przy ich zarządzaniu by tylko rosła sprzedali Legię za odpowiednią cenę. Więcej nie byli w stanie z tego wyciągnąć. To, że wpakowali w Klub 250 mln złotych nie znaczy, że jego wartość jest równa lub większa 250 mln.

emj10 12.12.2014 13:58

Z jaką stratą jak oni przecież w księgach żadnej straty nie zanotowali, a nawet zysk netto z działalności klubu piłkarskiego pojawił się w ubiegłym roku ;)

Poza tym nie są do końca jasne dalsze zobowiązania względem ITI, a możliwe, że są takowe.

0 22 12.12.2014 14:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1384885)
Poza tym nie są do końca jasne dalsze zobowiązania względem ITI, a możliwe, że są takowe.

Są, ale znacznie mniejsze. Wszystko idzie w dobrym kierunku na zdrowych zasadach. :)

Lukasz 12.12.2014 14:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1384885)
Z jaką stratą jak oni przecież w księgach żadnej straty nie zanotowali, a nawet zysk netto z działalności klubu piłkarskiego pojawił się w ubiegłym roku ;)

Zysk netto jest pewną wypadkową wielu czynników wśród ktorych jest tez fakt czy ktoś ma ochotę i w którym momencie chce ściągnąć/ściąga dług i jaki on jest. W przypadku tak dużego zadłużenia jeden papier kładzie zyskowną spółkę. Porównujesz więc troche gruszki do jabłek.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez shaggy (Post 1384881)
Mówi się (kwota oczywiście nie do zweryfikowania w 100%, choć pewnie rząd wielkości jest poprawny), że ForestDoorski i ten drugi transik kupili 7legie za ok 70 baniek, ITI aż tak było zdeterminowane żeby opchnąć ten klub z taką stratą?

Zdeterminowane owszem, ale ile stracili na tym zależy od punktu widzenia. Patrząc całosc inwestycji ITI w L pewnie masz rację ale patrząc np. na ogólny wynik spółki ITI można mówić o redukcji kosztów i przychodzie w wysokosci 70 milionów. Czyli czymś co z biznesowego punktu widzenia w tym momencie może jest zasadne albo konieczne. Czyli odpuszczamy nieudaną inwestycję a odkujemy się gdzieś indziej/inaczej.

Ogryzek 14.12.2014 10:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1384878)
No właśnie o to chodzi, że spółkę - Legię przygotowano wtedy do sprzedaży, więc ITI chciało odzyskać część zainwestowanych pieniędzy, a zarazem poprawić wyniki w księgach. Udały się dwie pieczenie ma jednym ogniu.

Nie do końca - bo mając przed konwersją długu 100% akcji Legii, tak naprawdę była to darowizna dla Legii z "podniesieniem kapitału". Bo przecież udział już nie wzrósł bo nie mógł.

ITI po prostu w ten sposób "skonsumowało stratę nakładów na Legie" i pozbyło się "żaby" myśląc o tym że samo może się sprzedać Axelowi Springerowi (TVN) i tu zgoda przy okazji czyszcząc księgi Legii.

Faktycznie bowiem ITI nic nie zyskało tylko oficjalne straciło 234 mln przez konwersję długu na akcje.

Sam kiedyś pisałem że Cupiał powinien tak zrobić albo sprzedać Wisłę. Bo ten dług Legii i Wisły są (były) nie do spłacenia i tylko hamują rozwój klubu.

shaggy 14.12.2014 15:52

Leniwa niedziela... z braku laku można się popodniecać:
- relacją live na GW z przejazdu Pendolino (Boże w jakim my kraju żyjemy że karzą się nam podniecać piciągiem który na 80 km rozpędzi się do 200 km/h)
- Tweeterem- Nasprezio znowu wciubia nos w nie swoje sprawy - tym razem spotkał się z mocną ripostą kończącą dyskusję:
Leśnodorski: Szczytem głupoty jest wpuszczanie kontuzjowanego Kownackiego na ostatnie 30min rundy...Miejmy nadzieję, że nic sobie nie zrobi!
Riposta: Powiedziałbym, że szczytem głupoty było wpuszczenie Bereszyńskiego z Celticem. Ale co ja tam wiem.
- można też obejrzeć Podbeskidzie z Zawiszą (propozycja dla masochistów)

!!IRIVER!! 14.12.2014 18:48

LOL, tyle można powiedzieć po 45min w Łęcznej. Mina Włochatej Klaty bezcenna.

63.5 Kg 14.12.2014 18:51

Legia moich marzen i snow...:foch:

shaggy 14.12.2014 19:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez !!IRIVER!! (Post 1385109)
LOL, tyle można powiedzieć po 45min w Łęcznej. Mina Włochatej Klaty bezcenna.

Po wczorajszym tweecie o Kownackim i pouczaniu wszystkich d okoła dzisiaj dostał lekcję pokory (nie pierwszą zresztą) w trakcie łomotu w Łęcznej też buszuje po Tweeterze tym razem w koncu napisał prawdę: "Nie mam nic sensowengo do powiedzenia:(:("

Dzięki wynikowi w Łęcznej wiosna będzie ciekawsza.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:05.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl