zgadzam się.

Winny jest nie tyle PZPN czy PKOL co system
Bo po cholerę tworzyc przepis o korupcji w sporcie, skoro PZPN podejmuje decyzje bez prawomocnego wyrokui jest jeszcze srylion możłiwości do odwołania?

Zrobiono przepis bo go nie było, ale nie pomyślano jak go stosować

Po mojemu wszystko bylo od dawna ukartowane. PZPN poczatkowo nawet fajnie udawal szeryfa, rozdzielajac kolejne degradacje bez mrugniecia okiem. I nagle ta nieoczekiwana decyzja PKOL...
Zwolennicy abolicji beda mogli zatriumfowac, bowiem najprawdopodobniej zwyciezy opcja 100% amnestii.
W kazdej chwili mozna spodziewac sie decyzji o powiekszeniu ligi, motywowanej glownie tym, ze PZPNu nie stac na ewentualne odszkodowania. Dodatkowo oficjalny komunikat brzmi: "na tym koniec z degradacjami".

O ile tak wlasnie bedzie (scenariusz z powiekszeniem ligi), to jakby nie spojrzec, dla Wisly to zla wiadomosc. Bo nawet jesli komus zupelnie nie przeszkadza bezkarnosc koruptorow, to juz z tego wzgledu ze owi koruptorzy pomniejsza nam kase od C+, chyba nikt z nas nie bedzie zadowolony.

Reasumujac wszystkie dotychczasowe zabiegi, mialy na celu omamienie opinii spolecznej pseudo walka z korupcja.

Ok. 21.30 w Radiowej Trójce był wywiad z jakąś babką, z PKOL. Powiedziała że PZPN właściwie nie ma możliwości nie zastosować się do decyzji Trybunału Arbitrażowego. Ma ona moc prawną, i nie wykonanie jej jest równoznaczne ze złamaniem prawa, wszczęciem postępowania karnego itd.

Decyzję tę może jedynie zmienić Sąd Najwyższy po pozytywnym rozpatrzeniu zażalenia.

Zniesienie kary degradacji dla Zagłębia uzasadniła w ten sposób, iż straty sportowe klubu ( m.in. odejście piłkarzy ) byłyby niewspółmierne do zarzuconych czynów, szok.


P.S. PZPN teraz będzie się tłumaczyć iż wszystkiemu jest winny PKOl. Już słychać glosy jak to Związek wspólnie z Wrocławską Prokuraturą chciał ścigać i karać korupcję, ale skandaliczna i nieoczekiwana decyzja PKOl im to uniemożliwiła.

Widzisz, Żmijka. A ty się o skład ligi pytałaś:rotfl:

Ja zresztą nie rozumiem tego ogólnego zdziwienia - na bagnie budować się nie da. Trzeba najpierw osuszyć...

W sportowym wieczorze na TVP sport gościu te z "Szybkiej Piłki" powiedział ze ma pewne przecieki z PZPNu i ze mecze odbędą się w weekend ale mecze Piasta i Jagi maja się nie odbyć.

Tutaj wypada się tylko zgodzić. Z jednej i z drugiej strony "misie" po ichniemu partyjni tawarisze, zapewne dogadali się coby zrobić burdel i doprowadzić do ogólnej abolicji, przedstawiając ją jako "jedyny lek na całe zło". Towarzysze po prostu działają we własnym interesie, "rączka rączkę myje", próbując odwrócić uwagę Kibiców od tego, iż to oni są przyczyną tej gangreny, która wciąż toczy polski sport.

Naiwnam, przepraszam :ej:

Witamy w Polsce ...

Nie, nie na moje nerwy. Jestem jeszcze młody. Chcę trochę pożyć.

Towarzystwo wzajemnej adoracji kolejny raz wygrało. Canal +, TP i TVP powinny zerwać umowę. Polska nie może awansować do MŚ, żeby PZPN nie dostał kilku milionów od FIFA.

Rozstrzelać, zakopać i spalić. Poczekać aż wyrośnie nowe pokolenie i wznowić rozgrywki.


Nie będzie wielkiej piłki w kraju, w którym korupcja jest mniejszym złem, niż "straty finansowe" klubu, który żyje NASZYM garnuszku. polecam artykuł na weszlo.com .


Panowie polytycy. Do roboty. To się nie może tak skończyć!

Taak nie ma to jak spiskowe teorie. Przecież już parę klubów było wyrzuconych.
Rozumiem jednak, że trendy stało się zjechać PZPN przy byle okazji

No sory ale co to k..... ma być ??
,,postanowiłyśmy że decyzje wydamy za miesiąc'' - Mogły sobie ustalić za rok, Czy te baby nie mają jakichś przełożonych ??, co to ma być przecież to jest jakiś absurd.
,,Niestety jest na urlopie' - ja tu widzę, że one mają sport, zaczynające się rozgrywki ligowe, całą polską piłkę, walkę z korupcją w głębokim poważaniu

Czy jest ktoś nie wiem kto jakiś minister czy premier czy prezydent kto mógłby się zająć osobami które tak sobie lekceważą obowiązki.

I to by bylo najsensowniejsze rozwiazanie:./ w tym calym balaganie:/ Dlaczego Polska musi sie blaznic w EU przez takich idotow jakim jest PZPN?? Nie dawno ktos powiedzial ze najlepszym wyjsciem bylo by ""wsztrzymanie ligi na rok" i upozadkowanie tego bagna:/

Rozumiem, ze ty teorii spiskowych nie lubisz. Wiec moze wyjasnisz, dlaczego w Pazdzierniku 2007r. ten sam PKOl uznal, ze korupcja w futbolu nie ulega przedawnieniu.

Bo takie prawo obowiązuje od 2007 roku.
Oczywiście w chwili popełnienia czynu to prawo jeszcze nie obowiązywało a stosuje się prawo w chwili popełnienia czynu. Wydaje mi się że październiku 2007 roku czyny Kszo, Arki i Górnika się jeszcze nie przedawniły. To znaczy takie jest jedyne sensowne wytłumaczenie.

No chyba jednak nie.

Odsylam do slow Tomczaka udzielonych Wyborczej

gdzie tu coś sensownego widzisz?

Piast, Jagiellonia i Arka, dostały już miesiąc temu, informacje że grają w ekstraklasie. Poczyniły odpowiednie inwestycje, wydali kase na zawodników, na remonty/wynajem stadionów, a teraz mają w ciągu tygodnia rozegrać dwu mecz, o wszystko? :shock:

A moze trener szykował formę dopiero za dwa tygodnie, bo uznał, że pierwsze kolejki odpuszczają? A teraz lipa, bo szczytową formę musze mieć za tydzień?

A może klub wydał więcej na transfery niż powinien, bo wliczył sobie do budzetu kase z c+, sponsorów (którzy wiecej płacą w ekstraklasie), większe zyski z biletów?

A potem dziwimy się, że przez 10 lat nie pojawił się drugi Cupiał w naszej lidze... Powinniśmy dziękować bogu, opatrzności czy kto w co tam wierzy, że akurat on nam się trafił...

------------------------------------
A tak w ogóle, co to jest ten PKol? Kto powołuje tą całą bandę nie robów, dlaczego pzpn musi się ich słuchać? Przecież niby uefa dba o niezależność związków od władzy?

Z utęsknieniem czekam na dzień kiedy w telewizorze na czerwonym pasku pojawi się informacja o zatrzymaniu Michala, Eugeniusza. Zbigniewa i dużej części z pozostałych 27 członków.

Ale trzeba by zacząć od kilku smutnych prywatnie wynajętych prawników (?) wchodzących na scenę, gdy gasną kamery.

Popierd.lić Euro2012 panowie prokuratorzy.

Odbiegając od tego całego bagna. Ciekawy transfer ŁKS-u. Kto wie, może utrzymają się w lidze.

no cóż pozostaje poprostu ekstraklase powiększyć do 18 zespołów i niech graja wszyscy.To w sumie bedzie 4 kolejki więcej

Bardzo rozgarnięci ludzi pracują w tym trybunale arbitrażowym , skoro podjęli decyzję dopiero teraz wiedząc czym to będzie skutkowało . Ciekawe jakie inne tak wybitnie trudne sprawy mieli na karku .
Co do ,,barażu" między Jagą a Piastem , to na miejscu kibiców po prostu przez 90minut wyśmiewał bym te żenujące widowisko nazwane ,,barażem"

Może w trybunale arbitrażowym przy PKOLu zasiadają wybitni prawnicy , ale ze sportem w większości nie mają nic wspólnego a tym bardziej z piłką nożną i nawet pewnie nie wiedzą jakie skutki wywołała ich decyzja wyrażona w tak nierozsądnym terminie .

Hmm te słowa nie potwierdzają ani nie wykluczają moich przypuszczeń.

Możesz je wykluczyć jeśli podasz mi terminy ostatnich meczów ustawianych przez Arkę, KSZO czy Łęczną a nie przez Widzew i jeżeli będą to terminy przed październikiem 2007, choć nawet nie przed październikiem a dwa lata przed ukaraniem ich przez WD PZPN, to mamy wtedy do czynienia z ewidentnym przypadkiem innego traktowania Zagłębia i Widzewa.

Podejrzewam jednak że PZPN ich zdążył ukarać w okresie dwóch lat. A że w grudniu zwiększyli do 5 lat przedawnienie a w 2007 całkowicie zrezygnowali z przedawnienia nie ma żadnego znaczenia bo prawo nie obowiązuje wstecz.

Na potwierdzenie moich przypuszczeń pierwszy lepszy artykuł z googli o degradacji tamtych klubów: http://www.epoznan.pl/?section=sport...n=news&id=5658 data 13 kwietnia 2007 roku jak wiemy zarzuty dotyczyły sezonu 2004/2005 a więc pare spotkań pewnie się nie przedawniło i stąd tamta decyzja.

Wybacz, ale masz taka sama klawiature i dostep do internetu jak ja, wiec sam sobie mozesz wszystkiego swobodnie poszukac.
Koniec koncow nikt ci nie karze sie ze mna zgadzac. Nie mowiac juz o Tomczaku.
Masz prawo wierzyc w PZPN, ktory jeszcze do niedawna na wszelkich mozliwych zjazdach, przekonywal ze jedyna sluszna "walka" z korupcja jest objecie abolicja wszyskich umoczonych. To wszystko.

To jak to w końcu jest z tą niezależnością PZPNu. Gdy chciano zrobic z nimi porządek to UEFA groziła nam wykluczeniem z organizacji. Zdaje sobie sprawe ze PZPN nie stoi ponad prawem polskim, ale nawet jeżeli ten śmieszny PKOL uznał że Zagłebie, Widzew i pewnie też Korona są niewinne, to czy PZPN nie mógł by poprostu zrobić cos w stylu: "ok, jestesice 'niewinni', ale gracie odpowiednio w 2, 3 i 2(starej) lidze bo my mamy takiego widzimisia"... i sprawa załatwiona, a jak sie Widzewom cos nie podoba to niech zakładają swoją lige.

Z bólem to stwierdzam - ale po raz pierwszy od ostatnich wyborów brakuje mi rządów PiS.

W takiej sytuacji jak teraz, prezio Jarek nie miał by żadnych oporów i rozwiązał PZPN.

Naprawdę - co nas teraz powstrzymuje przed radykalną rewolucją? Przecież widać gołym okiem, że burdel jest totalny i PZPN nie ma nad tym żadnej kontroli.

Legia jest o krok od odpadnięcia z PUEFA, Lech odpadnie rundę później, my mamy trudnego Beitara.

Reprezentacja jest po blamażu na EURO 2008 i nic się nie stanie, jeśli na chwilę odpocznie od eliminacji. MŚ można sobie odpuścić, i tak w razie awansu nie wyjdziemy z grupy. Jak zwykle.

Wystarczą dwa lata - podczas których zawiesi się ligę, albo wprowadzi rozgrywki alternatywne, nie pod auspicjami UEFY - by całkowicie rozliczyć sprawy korupcji, a przy okazji zreformować PZPN.

I pod koniec 2010 roku będzie w miarę normalnie.

Oczywiście, problemem jest EURO 2012. PZPN na pewno uzyska pomoc od UEFA. Ale nawet Platini widzi, jaki u nas jest chaos... Może warto spróbować.

Tylko za to leniwy Donek się nie weźmie, bo mu się nie chce.


PS. Piszecie, że winny nie PZPN a system. Może i system do bani, ale gdyby w PZPN ostro się wzięto za sprawy korupcji, to prokuratura ściśle by ze związkiem współpracowała. Gdyby istniała dobra współpraca, komisja dyscyplinarna szybciej dostawała by info o tym, w jakim stopniu poszczególne kluby są umoczone. Szybciej by podjęto decyzję o karach. I o przedawnieniu - nie ważne czy słusznym, czy nie - mowy być nie mogło.

Tomczak sie troche gubi ale nic dziwnego bo probuje bronic swoich decyzji. Co z tego, ze w grudniu 2005 dokonano zmian w statucie jak sezon 2004/05 konczy sie w maju czyli ostatnie mecze Widzew mogl kupic w maju 2005 kiedy obowiazywal przepis o przedawnieniu po 2 latach, ktore nastapilo w maju 2007. Arka i pozostale kluby zostaly ukarane na wiosne rok temu, chyba kwiecien 2007 wiec w ich przypadku nie ma mowy o przedawnieniu. Decyzja trybynalu PKOL czy to sie komus podoba czy nie wydaje sie zgodna z prawem.

Gdy chodzi o duze pieniadze nie ma sensu mowic o moralnosci. Kluby musialyby same poddac sie karze, ale trudno tego oczekiwac skoro prawo jest po ich stronie tym bardziej tez, ze w tych klubach juz dzialaja inni ludzie.
Gdyby nie karano wszystkich degradacjami ale ujemnymi punktami to pewnie zamieszania by nie bylo.
Zauwazcie, ze kazdy klub proponowal dowolne poddanie sie karze wlasnie ujemnych punktow i grzywny.

Zawiesić ligę na rok, dwa. Ok, ale co np. z pieniędzmi?

Piłkarze przez ten czas nie będą otrzymywać wynagrodzenia? A jeśli będą to kto będzie na to łożyć. Kto klubom wynagrodzi straty z tytułu choćby niesprzedanych biletów czy karnetów? Przecież C+ i reklamodawcy nie będą płacić.

Kto to wyrówna, PZPN? Na pewno nie. Rząd? Który nie garnie sie by zreformować ustawy o sporcie wyłoży pół miliarda?

Gracze przez rok na zadzie będą siedzieć czy grać przez 24 miesiące sparingi?

Syf jest okropny i zdaje się że nikt nie ma siły, chęci, i odwagi by wziąść byka za rogi.

Jak nie lubię Korzeniowskiego, to się z nim w pełni zgadzam...

W Rosji też był taki bałagan w tamtejszym związku piłki noznej ale Putin ich przepędził na cztery wiatry.U nas jak widać brakuje Donkowi tyle odwagi co Rosyjskiemu władcy.Ci z pzpn-u cały czas sie zasłaniają tym że jak ich wyrzuca to uefa nas zawiesi.

Teraz nagle wszyscy za abolicją. Jak by nie zdegradowali nikogo tylko karali "punkty+kasa" to by się mówiło, że można otwarce kupić miejsce w lidze tylko płaci się dziadkom z PZPN a nie przeciwnikowi. Nie żebym bronił kogokolwiek za ten bałagan, ale abolicja to było fatalne rozwiązania, nawet uwzględniając ten plus, że może(!) nie było by tego chaosu co teraz.

Naszczecie to zdanie C+ jest wazniejsze niz TVP. Skoro jeden tydzien nas nie zbawi to liga moze ruszyc pozniej.

Ale nie rozumiesz, że tydzień tutaj niczego nie zmieni, tutaj trzeba przynajmniej miesiąca...dlatego albo Liga ruszy jutro, albo wogóle...

Naszczescie nie Ty o tym decydujesz. Canal+ chce pokazac kazda kolejke w calosci, a nie porozrzucana w roznych terminach i mnie ta decyzja jako abonenta przekonuje. Do tego od razu zrobilby sie burdel w tabeli.