Mógłbyś to rozwinąć?

Jesli nie ma szans zatrudnic Smudy, ktory jest jedynym w Polsce trenerem, ktorego mozna stawiac na poziomie Skorzy lub wyzej, to zmiana trenera w Wisle nie bedzie miala sensu.

Podaj konkretne osiągnięcia, co zrobił ten trener w ciągu ostatnich 5 lat...
Bo dla mnie to zwykły szczyl (w sensie, że więcej mówi, niż robi) - bez urazy, nie o to chodziło.

W poprzednim sezonie nie było lepszych od Skorży a teraz jak taki Smuda dostał lepszych (ofensywnych) grajków to jest też lepszym trenerem? hę? Jak to zdanie potrafi sie szybciutko zmienić......

jaki Smuda lepszy? Gdyby nie dostał Stilica i reszty, to składem z przed roku, Lech nie byłby w stanie o pierwszą trójke walczyć.
Przeciez dali mu kredyt zaufania, ile on tam jest, 3 lata?
A u nas kredyt, to jest, ale na miesiąc.

Patrząc przez pryzmat tego co osiągnął składem jaki dysponował, + zachowanie w mediach, nie widze lepszego w Polsce.
Zobaczcie ile wydał Skorża a ile inni, czyli Urban i Smuda. Oczywiscie, oni wydali, i teraz maja szanse na mistrzostwo, ale czy je zdobęda napewno?
Ja wierzę w naszych

Zapominacie tylko że Skorza dysponował lepszym składem na starcie. Smuda miał zbieranine piłkarzy z dwóch klubów i systematycznie uzupełniał skład. Teraz kiedy personalnie druzyny Wisły i Lecha są na podpbnym poziomy liczą się właśnie umiejętności trenerskie.Te Smuda ma lepsz.

Mi się wydaje, że za bardzo daliśmy się podpuścić mitologiom na temat cudowności Kasperczaka. Teraz już wiemy, magiem nie jest. Natomiast to jakim jest trenerem - okaże się na wiosnę, kiedy to on przepracuje okres przygotowawczy z drużyną oraz wzmocni skład dwoma, trzema zawodnikami, których on by widział w składzie. Chyba dopiero wtedy będzie można rzetelnie ocenić pracę Kasperczaka.

Mysle ze BC odrobil lekcje po sezonie 06/07 kiedy to zmienial trenerow jak rekawiczki bo mu tak doradzano i efekt jaki osiagnol nie byl imponujacy.

Skorza jest ofiara wlasnego sukcesu, rozgramiajac lige przy jednej porazce i dwuch remisach dal argumet doradca ze nie potrzebne sa wzmocnieniam i efekt jest jaki jest i to nie jest bynajmniej wina Skorzy

Ale teraz mamy prezesai dyrektora sportowego ktorzy nie maja goracych glow i wiedza ze zmiana trenera nic nie da, bo inaczej juz by Skorzy nie bylo.

Wiec jezeli dla BC Wisla jest tak wazna jak deklaruje i przy zalozeniu ze wyciagna wkoncu wnioski z bledow to da popracowac Skorzy do konca sezonu( znaczy sie nie bedzie sie wtracal do pracy prezesa jak i dyrektora sportowego), dodatkowo wzmacniajac kadre to na koniec sezonu moze rozliczyc Skorze z osiagnietych wynikow.

chyba jesteś chory w tym momencie. Jakich piłkarzy ma Smuda w Lecha a jakich my? My mamy już wypalonych grajków bez chęci walki a on ma młody zespół który jest głodny wyników. Nasi teraz tylko odkładają na stare lata.

Osobiście nie wyobrażam sobie innego trenera na miejscu Skorży. Trochę winy leży też po jego stronie ale większa wina po stronie Cupiała który chyba myśli że za darmo da się zrobić dobrą drużynę.

Przydałoby się jakieś stanowisko Cupiała żeby potwierdzić/zaprzeczyć spekulacją medialnym. Bo ta nagonka mediów jest już nudna. I chyba niektóre Stece i Błońskie powinny się ogarnąć.

Skorża dysponował lepszym składem na starcie. Ok, mimo ze mam inne zdanie, powiem ok. Miał lepszy skład i co? Wygrał ligę. dziękuję. Tego oczekiwano ? tak ! Spełnił ? TAK

A Smuda 3 lata sie bije i bije. Ile pieniędzy wydali, do tego musili się a Amica połączyć.
A my? Jak kupujemy to za darmo.

Każdy inny niż Skorża, to debilizm w czystej postaci .
Zamienił stryjek siekierke na kijek

edit.

Nesta : A Murawski? Rengifo na ławce, a Kmiecik na ławce?

Nawet ten Turina cały, może sie okazać lepszy od naszego Pawełka.

Smuda bez transferów, to jak rower bez łancucha.

W Lechu widze 3 pilkarzy, ktorzy mogliby byc wzmocnieniem w Wisle: Lewandowski, Stilic, Arboleda. I tyle. Reszta to jacys wyrobnicy typu Djurdjevice czy Wilki. To ja juz wole naszego Zienczuka. Dlatego nie uwazam zeby mieli lepszy sklad od Wisly, a juz na pewno maja mniej doswiadczona druzyne.

Co do Smudy... Nie chodzi mi nawet o metodyke treningow, taktyke, styl gry, Smuda ma to na dobrym poziomie, podobnie jak Skorza. Ale Franz swietnie pracuje mentalnie z zespolem, jego druzyny swietnie podchodza psychicznie do meczu. Jestem przekonany, ze pod jego wodza Wisla w rewanzu z TT zagralaby zupelnie inaczej.

Zbieranina z dwoch klubow ?
Pamietam tego MAGA jak tuz po polaczeniu paplal idiotyzmy, ze teraz to ma ekipe o jaka mu chodzilo, a po katastrofalnym sezonie plakal, ze nie da sie w 1 sezon zrobic z dwoch druzyn jednej. A ze sie da - to pokazal Zielinski w Polonii/Dyskobolii.

Niech ktos sobie zada trud i pogrzebie w archiwach onet czy wp.


Wisla przy takich nakladach finansowych jakie sa w Lechu czy Legii bylaby na troszke innym poziomie. Ciezko co pol roku tracic dobrego pilkarza i zdobywac w cuglach mistrza.
Zwolnienie Skorzy rowna sie tym, ze juz w zimie odpadamy z walki o MP.

Juz raz zrobiono blad zatrudniajac balkanska przyblede a zwalniajac Petrescu.

Ty juz widziales Okuke jako najlepszego trenera czy teraz Smude jako wybitnego speca.
takze ze swoimi osadami rzeczywistsoci pilkarskiej przenies sie moze na stale do tematu GDYBYM BYL BEDNARZEM.



PS. bardzo bym prosil tego trutnia nie cytowac bo mi sie pomimo ignora w cytatach wyswietla.

eot.

Peszko, Rengifo, Murawski

ze tak zacytuje, "i tutaj sie grucha mylisz"

No wlasnie. 4:1 nie wzielo sie z kosmosu. Lech druzyne ma lepsza. My bardziej doswiadczona, ale pilkrsko to oni sa lepsi.
Pozostaje miec nadzieje, ze to sezonowy wybryk a nie permanenty stan.

to nawet widać jak roznieśli Nancy :) :) :)

To 'doswiadczenie' ma chyba zuplenie odwrotne skutki - ja bym to bardziej nazwal wypaleniem tak fizycznym jak i psychicznym i wd mnie wlasnie mlodosc i glod sukcesu w Lechu to ich wielki atut.
Popatrz na np Hoffenheim - gnojki a niszcza wszystkich - podobnie chocby jak rezerwy Arsenalu. - Ja wiem ze to przyklady z kosmosu ale pokazuja ze czesto swierzosc i mlodosc daja lepsze wyniki niz doswiadczenie.

Szczegolnie jak przeanalizujemy kilka najwazniejszych meczy Wisly, na przestrzelni ostatnich lat to okaze sie ze to wlasnie najbardziej doswiadczeni, w duzej mierze przyczyniali sie do porazek, ktore potem mialy bardzo nieciekawe nastepstwa.

Dinamo - Baszczu - czerwien + gol ktory byl poczatkiem konca Kasperczka, zespolu ktorymi kierowal i polityki nastawionej na sportowy sukces.
Ateny - najpierw Zieniu 3 x 100 a potem Sobol bezsensowna czerwien - w efekcie odpadniecie,w meczu ktorym nie dalo sie odpasc
TT - samoboj Glowy, w meczu w ktorym goscie sami by gola nie strzelili.

Obecnie Wisła jest nieco słabsza ze względu na braki w formacjach ofensywnych ,choć w optymalnym składzie i dobrej dyspozycji mogłaby oczywiście pogonić każdego .Sezon jednak rządzi się nieco innymi prawami,potrzebna jest szeroka kadra,rywalizacja która służy drużynie i rozwojowi poszczególnych piłkarzy ,pole manewru taktycznego czy też wymuszonego przez uraz i ogólne nastawienie,wiara i nowa energia też ma duże znaczenie .

Maciek Skorża jest moim zdanie najwłaściwszą osobą na tym stanowisku,ja naprawdę widzę w nim ogromny potencjał ,zresztą można zauważyć że ten człowiek sam się rozwija i pracuje nad sobą .
Warto pamiętać w jakiej sytuacji przejął on drużynę ,po czym zdobyliśmy w świetnym stylu mistrzostwo Polski .Paweł Brożek nam rozkwitł,Małecki wyklówa co pokazuje(przykład Łobodziński wcześniej Zieńczuk) że Maciek potrafi ich dobrze mobilizować i sprzyjać w ich rozwoju jeśli tylko w zespole jest jakaś rywalizacja .Wygraliśmy z Beitarem który co by nie mówić miał dwukrotnie większy budżet ,w pozostałych meczach też wstydu Polskiej piłce nie przynieśliśmy .
Fakt że drużynie obecnie brakuje świeżości i energii ,ale wszyscy wiemy co jest głównym tego powodem .
Za brak wzmocnień nie raz płaciliśmy już dużo większą cenę ,teraz by zmienić sytuacje naprawdę nie trzeba wiele ,dwóch wartościowych piłkarzy ? Jakiegoś jeszcze utalentowanego młodzika co okienko do obiegu .I wtedy można rozliczać i obiektywnie oceniać trenera .

Patrzac z punktu widzenia psychologicznego to nawet nie zdajeci sobie sprawy jakie wrazenie musialoby to wywolac na pilkarzach grajacych w Wisle:). Moze poczuliby ze to nie oni maja poparcie kibicow tlyko wlasnie trener i wzieliby sie do roboty:).

Trochę nie w temacie no ale ustosunkuje się. Turina ostatnio te mecze co widziałem ma kapitalny refleks, grę na przedpolu, pewność siebie, dobre wyprowadzenie piłki, w Polsce może się równać tylko z Muchą ci bramkarze są ponad poziom naszej ekstraklasy. Co do Poloni to jest wzmocniony Groclin i co wy się dziwice że są wysoko.

Wymieniłeś 3 gwiazdy Lecha a zapomniałeś o dobrych kopaczach a nie gwiazdach, ale patrząc w drugą stronę to ja widzę 2 piłkarzy którzy graliby w Lechu jako gwiazdy - Paweł Brożek i Radek Sobolewski! Reszta naszych kopaczy nic a nic nie jest lepsza a w swojej masie starsza i słabsza (nie wszyscy na szczęście)!

Dla mnie 3-2 dla Lecha w gwiazdach.... niestety...

Więc nie pisz że mamy lepszy zespół od Lecha, bo tak niestety nie jest. Myślę że gdyby Skorża był trenerem Lecha to mieliby z 8-9 punktów przewagi nad nami a nie 3 jak teraz! I to pomimo pucharów!

http://www.wisla.krakow.pl/art.php?id=&news_id=4991
polecam przeczytać, bo to jeden z wielu problemów..
nie wolno nam stracić trenera, który tak mądrze gada i nie boi się powiedzieć co i jak.

OK, zgadzam się, Skorża jest dobrym trenerem, ale niestety ostatnio mam wrażenie że nie ma żadnego wpływu na piłkarzy. I nie chodzi tu o to, że nie ma wśród nich człowieka o mocnym charakterze, tylko o to że trener TEŻ chyba trochę osiadł na laurach, pewnie wszyscy mysleli, ze jakos tą rundę dojadą na 1-szym miejscu, a tu zaczęło się sypać.
Powiem tak , niestety po ostatnich meczach widać, że: nie ćwiczymy nowych wariantów taktycznych, nie ćwiczymy stałych fragmentów gry (rzuty wolne, rożne w wykonaniu Wiślaków są dramatyczne!), nie ćwiczymy karnych (do karnego podszedł najmniej doswiadczony Małecki...), nie zmieniamy taktyki przy zmieniajacych się przeciwnikach (jak to mówi Jacek Krzynówek: byle do przodu... a może Brożek coś trafi)

To bardzo ciekawe...:shock:
Tym bardziej, że może się RÓWNAĆ z Muchą. Wow!
Polonii, nie Poloni.

http://dawidbiel.files.wordpress.com...5/senyszyn.jpg

A Peszko, Rengifo czy Murawski to twory medialne. Peszko w zaden sposob nie jest lepszy od Boguskiego czy Maleckiego, Murawski od Sobolewskiego, Rengifo to natomiast typ gracza w sam raz dla nas, ale ten ma za niskie umiejetnosci, jest wolny i statyczny.

odpowiem tylko na warianty taktyczne - bo to mi się rzuciło w oczy.
z tego co widziałem, kilka rozwiązań taktycznych było ostatnio.. czy nowych, nie wiem, ale na pewno się sprawdzały i były z tego całkiem dobre akcje. szczególnie mi się to w oczy rzuciło, jak weszedł Jirsak z Ruchem, poszło kilka kombinacyjnych akcji i z pierwszej piłki i z prostopadłymi piłkami i ze skrzydeł. ale wszyscy wiemy w czym tkwi problem, nie trafiamy.

wierzę, że jeśli Skorży da się szansę i będzie miał okazję prowadzić zespół w okresie przygotowawczym, to uda się mu to wszystko poukładać w kupe i wkomponować nowych zawodników. jeszcze się posłuże tym artykułem z głównej - kogo my mamy za Maćka wziąć, kogo? lepszego trenera nie znajdziemy, a Skorża jest człowiekiem, który mimo obecnych problemów nadaje się do tego zadania.

odpowiem tak: Skorża to dobry trener, i tego nie neguję, neguje jednak fakt, że nie może poradzić sobie z piłkarzami, a trener chyba od tego jest (nawet jesli wimy, że nie było wielu transferów, na pewno mamy zespół na pokonanie Sląska, Ruchu czu Craxy w takim stanie jakim jest...)

ale należy się zastanowić, czy to zależy tylko i wyłącznie od niego. a z pewnością tak nie jest.
te relacje, czy jakkolwiek inaczej to nazwać, mogą się poprawić w okresie przygotowań, dlatego Skorża musi zostać w klubie na zimę.

Smuda jest w tym lepszy od Skorży że ma lepsze dojścia do Cupiała

Zwykle sie z tobą zgadzam ale tu muszę zaoponować...
Murawski nie dośc że jest młodszy to bardziej ustawiony ofensywnie i w defensywie też niczego sobie wiec wydaje mi sie ze w chwili Obecnej jest lepszy od Sobola
Peszko... wg. mnie jest na pewno lepszy od Małeckiego a od Boguskiego silniejszy psychicznie , Boguś już ledwo nóżkami szura po boisku , od miesiąca (porócz meczu z irlandią) nic wielkiego nie pokazuje ,wrecz osłabia 9jesli można go teraz! osłabić)
rwngifo.. statyczny , statyczny to jest Niedzielan albo Dawidowski , napastnik nie muski biegac jak sprinter non stop żeby strzelac gole lub wyopracowywac sytuacje , jasne może nie jest taak skuteczny jak brożek czy Lewandowski ale nam by ie przydął to zgrywanie do brożka i walki o órne piłki , ponadto nie sądze że mamy w kadrze kogoś lepszego w ofensywie niż on by był(nie licze Brożka)
oczywiścir to dywagacje .
w ostatnich meczach (!) nie zauważyłęm że ta 3 to towry medialne czego nie mozna powiedziec o naszych "gwiazdeczkach"...