Akurat te 8 miejsce mając bramkarza, który zagrał lepszy sezon niż Mucha lub Fabiański kiedykolwiek. Co do reszty nawet się zgadzam.

zgadzam się w 100% inwestycja w brakarza powinna być (a raczej nie jest ) na pierwszym miejscu jeśli chodzi o transfery. I moim zdaniem na tych zgrupowaniach powinno być więcej zawodników, tylko Henderson (o Zdravkowicu już nie wspomnę), chyba że Wisłę nie stać na zakwaterowanie i pożywienie na kilka dni dla testowanego piłkarza. Ale bądzmy optymistami i wierzmy że Wisła będzie miała bramkarza którego nie będziemy musieli się wstydzić (dodam że nie wykluczam stąd Pawełka, może nabierze pewności siebie i pokaże na co go stać)

Mocno się nastawiliście na transfer bramkarza ale mnie nie interesują wyniki 0-0

Wolisz wyniki 1:2, 1:4 itp.?
Dobry bramkarz potrafi czasami wywalczyć dla swojego zespołu cenne punkty, vide mecz Legia-Wisła z ubiegłej rundy. Ciekawe jaki byłby wynik gdybyśmy się przed tym meczem zamienili bramkarzami...

Powinniśmy się najbardziej skoncentrować na sprowadzeniu bramkarza i lewego pomocnika w obecnej sytuacji.

Jeśli mamy wybierać to potrzebujemy zawodników do ofensywy.

No to mamy następnego bramkarza z "nazwiskiem"
http://wislakrakow.com/www/showartic...rticleid=19981
Zobaczymy co pokaże gwiazda 2 ligowego czeskiego Banika Sokolov. Nie wiem czemu tak ciężko wyłożyć kase na dobrego bramkarza ale jak to mówią : "z gówna bata nie ukręcisz " :D Z jednej strony chłopak ma warunki 1,90 cm no i te niektore obrony to z kosmosu : http://pl.youtube.com/watch?v=iLHrRpwYIhs
Nie wiem co o tym myśleć, warto poczekać zobaczymy co pokaże w sparingach o ile wogóle dostanie szanse.

W grudniu Ilizi przebywał na testach w Polonii Bytom, ale nie znalazł uznania w oczach trenerów dziewiątej drużyny Ekstraklasy.

Sorry ale branie takich ludzi na testy kompromituje tylko nasz klub.
No chyba, ze koles byl obserwowany cala runde przez siec naszego scoutingu ale mysle, ze Bednarz nawet niewiem gdzie lezy ten Sokolov - no chyba, ze tam mozna nurkowac.

już jeden Słowak w Wiślackiej bramce stał - Trabalik i raczej niczym sie nie popisał.No chyba że Ilizi okaże sie drugim Jankiem Mucha to ok

Kolejny po Zdravokowicu czy jak mu tam bylo , ktory z powodu swietnej gry, z perwszej ligi awansowal do drugiej...dobrze ze chociaz nie Indonezyjskiej:)

Żenada, jak mamy testować kolejnych ogórów, którzy nawet boiska nie powąchają to lepiej dać sobie spokój.
Trochę to dziwne, że mistrza Polski nie stać na bramkarza za 300k euro. Ogólnie to nikogo nie możemy kupić. Ktoś konta pozamrażał ? Dobrze, że jest z czego płacić zawodnikom.

No i mamy wszystko jasne, co było do przewidzenia gość z 3 ligi brazyliskiej ciężko by stanowił wzmocnienie Mistrza Polski- tyle tylko, że to było jasne już przed samymi testami- nie chcę przypominać co pisali tzw. znawcy futbolu, gdy pisałem o wyszkoleniu taktycznym tego zawodnika omal by mnie rozstrzelali i co głupio wam...

Bądźmy szczerzy bez pieniędzy ekstra od Cupiała, transferów nie będzie co za sobą pociąga brak pucharów w przyszłym roku, w obliczu przebudowy stadionu to może i dobrze ale z czegoś utrzymywać się jednak trzeba a my sobie fundujemy od lipca Gargułe i Żurawskiego prawdopodobnie tylko po co?

cięzko spodziewac sie po młodym chłopaku z ligi stanowej że bedzie wzmocnieniem Wisełki.Antoś Ptak też na tej klasy zawodnikach chciał zrobic furore w Polsce ale mu sie nie powiodło

Scenariusz sie powtarza... Pol roku temu przyjechal niejaki Alan Lalin z Hondurasu i byl tak slaby, ze nie dostał szansy nawet w sparingu, przyjezdzali tez roznej masci bramkarze, z ktorych kazdy prezentowal bardzo niskie umiejetnosci. Jakie wnioski ? Zadne... Obserwujemy dokladnie to samo. Pierwszego goscia, ktorego nie chcieli nawet w lidze indonezyjskiej juz mielismy. Zapowiada sie ciekawie.

łapanka jest łapanka... nic więcej... sensowny będzie może 1 z 10 złapanych grajków... jak dobrze pójdzie:)

Niech zadzwonią do Jurka Dudek:rotfl:
przez tyle lat na zachodzie i pare w Realu to już zarobił na emeryturke
to może sobie jeszcze pobroni w Polsce na koniec
przynajmniej będą tańce:lol::lol::lol:

Kurcze cięszko jest zrozumieć o co tu tak naprawdę chodzi. Przecież zarówno Skorza jak i Bednarz dobrze wiedzą, że Pawełek jest slaby, że bramkarz to bardzo newralgiczna pozycja, że dzięki dobremu bramkarzowi można zdobyć parę punktów więcej. Nie wierzę, że taki klub jak Wisła nie stać na dobrego bramkarza. Inną rzeczą jest fakt, że Wisła nigdy nie miała bardzo dobrego bramkarza (w ostatnich 15 latach). Mógł nim zostać Dolha no ale wybrał inną drogę.

Glownym problemem jest brak jakiejkolwiek sieci scautingu i nikłe kontakty Bednarza w Europie. Za Mielcarskiego scautow rowniez nie bylo, ale przynajmniej rekompensowal ten problem fakt posiadania przez niego bogatych znajomosci np. w Portugalii co pozwalalo na transfery tanich i dobrych pilkarzy.
W pierwszym okresie swojej pracy w klubie Bednarz jeszcze jezdzil na Slowacje, do Czech, na Balkany ogladac pilkarzy, a teraz to juz ani slychu na ten temat.

W Europie sa dziesiatki lig, tych slabszych i tych mocniejszych, pierwszych i drugich i nie wierze zeby nigdzie nie bylo dobrego bramkarza chetnego zagrac w pucharach europejskich i zarabiac regularnie wyplacane dajmy na to 200 tys Euro rocznie. Tylko trzeba miec ludzi, ktorzy ich znajda, a nie opierac sie na menadzerskich poleceniach jak to ma miejsce obecnie.

Ciekawe czy Wisla ma np. liste wszystkich bramkarzy z Europy, ktorym w czerwcu koncza sie kontrakty...

Już naprawdę nawet takiego optymistę jak ja zaczyna to wku*iać. Nie może Cupiał obejżeć jeszcze raz meczu z Lech czy 73 minuty w meczu ze Spurs na WHL.Może by go skłonilo do poświęcenia tych 400tys € na Fina(nie będe kaleczył jego nazwiska). Sciągają jakiś anonimowych bramkarzy na testy i ciągle jest to samo. W ciągu ostatnch 3 lat z nie wiadomo ilu testowanych zawodnikó kupiliśmy dwóch z tego jednego oddaliśmy po roku.Czy oni naprawdę nie mogą zatrudnić chociażby JEDNEGO scauta żeby pojeździł po Słowacji czy po Czechach(tzn teraz już za późno bo powinien taki scaut jeździć po tych krajach przez całą jesień żeby na początku okienka była sporządzona jakaś lista piłkarzy FAKTYCZNIE godnych zainteresowania). Mówią o jakiejś liście zawodników którymi są zainteresowani a na razie zakontraktowali Gargułe i kupili napastnika niepodziankę from Brazil. Bez obrazy dla Baszcza i Zienia ale chcialbym żeby odeszli i zobaczylibyśmy wtedy jak profesjonalny jest nasz klub i czy faktycznie obserwują jakichś zawodników mogących ich zastąpić.

A tak z innej beczki. Mam nadzieję że Zdravkovic i Henderson to byli "nadprogramowi" testowani. Obaj przyszli bo zostali poleceni. Mam nadzieję że Skorża mówiąc o tych dwóch-trzech zawodnikach nie mial na myśli bramkarza który był za słaby żeby dać mu szansę w sparingu i skrzydlowego na którym zastanawia się czy przydalby się w ME.

To co robimy i jak szukamy kogos na pozycjie i bramkarza kompromituje caly nasz klub,to poprostu KPINA ,i WSTYD zeby mistrz Polski nie potrafił znalesc i wyselekcjonowac kogos na podstawie juz widzianych umiejetnosci a nie na zasadzie chybił-trafił.



Jak trzeba miec zasłoniete oczy zeby nie stwierdzic ze inwestycja w klasowego bramkarza to priorytet ,podstawa i pierwsze ogniwo od ktorego zaczyna budowac sie zespół.


A u nas jacys komletnie przypadkowi ludzie ,amatorzy ,wyrzutki ,róbmy sobie jaja dalej tylko trzeba miec swiadomosc ze czas ucieka a my dalej praktycznie bez bramkarzy.

Nesta.. za przeproszeniem awruk. . gdzie masz tych tanich i dobrych pilkarzy Za Mielcarskiego??:)
ludzie słyszleiscie o czym takim ze grasz jak ci orkiestra pozwala??

Mielcar sprowadzil chyba 3 z ligi portugalskiej.
Paulista - szalu nie robil ale bardzo mi go brakuje
Baretto - o tym to nic dobrego powiedziec nie mozemy

i chyba Clebera - to akurat strzal w 10tke.Wiec ogolnie chyba na plus.Duzy minus za Kryszala i Golosia ale to wydaje mi sie typy zlotoustego byly.

No i wyczail jeszcze chyba Penkse - ten tez szalu nie robil ale tak po prawdzie to przynajmniej narazie wielkiej roznicy miedzy nim a Jirsakiem nie widze - a Penska zarabial doslownie grosze i byl za darmo.

no to mamy Clebera o ktorym mozemy powiedziec ze rzeczywiscie satrzal w 10'tke pauliest(ktorego bardzo lubilem ) ale wiecej robił wiatru niz pozytku i Barreto który zagrał... ile meczy?? niech ktos mi przypomni??

a teraz Bednarz:
sporwdził za darmo Marcelo goscia ktory jest w tej chwili wg. TM wart 2mln euro....... i jak narzie tyle wystarczy..

Bednarz sprowadził:

Łobodzińskiego, Gargułe - reprezentantów Polski
Diaza - reprezentanta Kostaryki
Jirsaka - będzie jeszcze o nim głośno, zobaczycie :)

Marcelo, Beto - młodych niewypalonych graczy z Brazylii :)

mało?

Wez Ty nie wyjezdzaj z ' Lobo - reprezentantem Polski', bo to wstyd w ogole wspominac o nim jako o zasludze Bednarza.
To najwieksza wtopa ktora calkiem mozliwe bedzie kosztowala Wisle wiecej niz synonim najbardziej utopionych pieniedzy , czyli Dawidowski.Do dzis zrozumiec nie moge jak mozna bylo kogos takiego kupic.(gdzie dokladnie taka sama kiche gral w ostatnim swoim sezonie w Lubinie)

Co do reszty - Diaz+Jirsak narazie nie jest to plus ani minus,a w gdybania typu - 'bedzie o nim jeszcze glosno' ,szkoda sie bawic , Marcelo - fakt, wydaje sie ze to swietny zakup , szkoda ze jedynie nasz klub to jego krotkim przystankiem bedzie, jesli nadal bedzie gral coraz lepiej , ale to akurat bylo warunkiem przyjscia.

Beto - nic nie mozemy o nim powiedziec oprocz tego ze ma grube zaleglosci
Nie zapominaj o Niedzielanie ,ktory gra fatalnie(wiem wiem , kontuzja ale kogo to obchodzi), Cwielongu, ktory nawet w przecietnym Ruchu nie znalazl miejsca , Dudu ktory wlasciwie nic nie pogral.

Wiec moja odpowiedz brzmi - trochu malo ale nie zebym skreslal Lysego - po prostu staralem sie obiektywnie napisac jak na dzis dzien sie rzeczy maja.A jak 'jutro' sie zmienia, nie omieszkam poklepac Bednarza za to po lysinie:>

Na przykład mnie to obchodzi.

Sparwa Ćwielonga pojawiła się rok przed przyjściem Bednarza, dużo w tej kwestii zrobił np Heler. Bednarz jako nowy dyrektor sportowy co prawda go podpisał, ale to nie on był inicjatorem tego transferu, a co do umiejętności zawodnika kluczowe zdanie ma chyba trener, co nie ?

Dudu, może jakby był wysokim napastnikiem, takim jak np mister Matusiak to by grał. Czy to był dobry grajek wie tylko Skorża i jego sumienie.

i to też jest wina Bednarza, że Polska to zadupie a polska liga to dno i kilometr mułu ?

Ja wiem że Ty, mając do dyspozycji 0 € na transfery i pewnie nie wiele więcej na skautów co okno sprowadzałbyś do klubu ze trzech Błaszczykowskich, dwóch Boguskich i jeszcze do tego jakiegos Stilica. Wyślij CV do Wisły, może w obecnym zawodzie się marnujesz :)

Oczywiście transferami Matusiaka i Jirsaka to Bednarz raczej chwalić się nie będzie, pierwszy za siedzenie na ławie przez 3 miesiące i wkurzanie ludzi dostał 200 tys, a drugi kosztował duzo za dużo. Przy obecnej polityce 'nie mamy kasy' to jednak były duże wpadki.

A może Dolha ?

http://www.weszlo.com/news/2169

Nie wiedziałem, że tyle tego było.

Przy ocenianiu przeprowadzonych transferów i ludzi za to odpowiedzialnych (dyrektor sportowy) powinna się imho przede wszystkim liczyć ocena danych zawodników w momencie podpisywania kontraktu z danym i piłkarzami.

Łobo, w momencie jego zakupu był nie tylko etatowym reprezentantem ale grał też w tej reprezentacji dość dobrze. Tuż przed podpisaniem kontraktu strzelił gola Czechom, którzy grali w najsilniejszym składzie (przynajmniej jeśli chodzi o pozycję bramkarza).

Kiedy sprowadzano Niedzielana też nikt nie narzekał bo miał on za sobą nie najgorszy okres w dużo silniejszej lidze od naszej. Zresztą pierwsze mecze miał u nas raczej udane. Kto wtedy mógł przypuszczać, że przydaży mu się tak poważna kontuzja.

Nie widze sensu krytykowania Jirsaka. To jest dobry piłkarz, tylko nie na pozycję jedynego rozgrywającego w drużynie. Thomas był po prostu oszczędnościową próbą załatania dziury po Szymkowiaku. Przy ograniczonych środkach trzeba mieć trochę szczęścia i/lub dobrze rozbudowany skauting żeby tanio kupić dobrego grajka jak to zrobił Lech w przypadku Stilicia.

Kilka innych, tanich transferów JB (m.in. Diaz, Marcelo) jest raczej udanych. Największe zastrzeżenia można mieć do braku konsekwencji i wyważenia polityki płacowej i wydatków na odstępne sprowadzanych graczy, choć ten zarzut może bardziej dotyczyć Rady Nadzorczej i/lub Cupiała bo skoro jesteśmy w stanie przeznaczać kwoty rzędu 300k-400k € na niektórych piłkarzy i ich kontrakty to czemu nie możemy wydać kwoty o połowę mniejszej żeby sprowadzić solidnego konkurenta dla Pawełka.

ja tylko chciałem zauważyć że tylko z testowanymi bramkarzami są takie jaja bo akurat jak przyjeżdżają zawodnicy z pola to z relacji wynika że nie są tacy słabi

tak sobie myślę że może to Pawełek dobiera kolejnych na testy a wtedy wydaje sie nie zastąpiony

Kazimierski do wymiany, mało to jest dobrych trenerów bramkarzy w lidze i niekoniecznie muszą mieć znane nazwiska

"Najlepszy bramkarz 2 ligi".. trochę to zapachniało tłumaczeniem sie z mizerii transferowej , nie macie takiego wrażenia?

Wiem , nie powinienem krytykować przedwcześnie , sam to z resztą napisałem , jest jeszcze miesiąc ale jednak widzę co widzę i bardzo mnie niepokoi zjawisko że dużo się gada, deklaruje , obiecuje a potem ..Nowa Zelandia , Indonezja słowem łapanka byle kto byle był.
To takie "konkrety"dogrywaliście przed sezonem?
Psujemy pół roku ślinę że bramkarz konieczny, a testujemy gości z bramki (chyba tej w knajpie).
Ktoś to firmuje , pilotuje i nadzoruje?

A na koniec pewnie -klapa- i jeszcze M.Skorża będzie musiał TO firmować?

Ładna mi oszczędnościowa próba za 700 tyś Euro.Szymkowiak był połowe tańszy a grał o niebo lepiej, doskonale prostopadle podawał, potrafił walnąc z dystansu.
Za takie pieniądze to Bednarz powinien wyszukac właśnie takiego playmakera ( coś jak Stilic albo Szymek) a nie kolejnego defensywnego pomocnika, to żadna sztuka

Szymkowiakowi zajęło sporo czasu, zanim został dobrym rozgrywającym. Na początku grał u nas na prawej pomocy i prawej obronie. Więc moim zdaniem porównanie troche chybione. Tym bardziej, że kupowany był z troche innych realiach, kiedy za piłkarzy płaciło się znancznie mniej.

Nie rozumiem waszego narzekania na transfery firmowane przez Bednarza. Wszyscy byliśmy zachwyceni sprowadzeniem na pierwszym planie Matusiaka, Niedzielana, Łobo reprezentanci Polski wybijający się ponad naszą ligową przeciętność. To że zawodnicy byli bez formy, nie zaaklimatyzowali się czy ktoś im "złamał" nogę to już nie wina Bednarza. Nie mając prawie budżetu transferowego poza wyżej wymienionymi zawodnikami sprowadził: Diaza, Singlara (nie gorszy od Baszcza), Jirsaka (ma chłopak smykałkę do gry i jeszcze pokaże niedowiarkom), Marcelo (zakup bomba). Co do nie wypałów to jedynie Dudu choć ja w nim widziałem ciekawego zawodnika, a akurat w poprzedniej rundzie bardzo przydałby się nam.

~AYALA ciekawe gdzie znajdziesz rozgrywającego na miare Szymka (któr jak dla mnie był najlepszym rozgrywającym w naszej lidze i reprezentacji i jak narazie nie ma nikogo na miarę tego zawodnika w Polsce) a co dopiero za 700 tys euro, zgodę na grę w naszej ekstraklasie i niewygórowaną pensję.

Lobo przed przyjsciem do Wisly rzeczywiscie gral dosc sporo w reprezentacji, glownie w meczach towarzyskich, ale poza wspomnianym sparingiem z Czechami, kiedy udalo mu sie urwac zle zmontowanej pulapce ofsajdowej i w afekcie strzelic gola, raczej nie pokazywal niczego, co potwierdzalo by jego rzekoma klase. O wiele bardziej niz bramka strzelona Czechom, zapadl mi pamieci jego fatalny wystep przeciwko Belgom, w ktorym jak na dloni widoczne byly w zasadzie wszystkie jego wady z wrzutkami na pale i brakiem czucia gry na czele. Do tego dochodza slabe, a niektore wrecz kompromitujace wystepy w Zaglebiu, na podstawie ktorych nawet slepiec powinien zdac sobie sprawe z niedostatkowi w wyszkoleniu reprezentanta, ktory przez cala runde ani razu nie potrafil zaliczyc asysty badz strzelic gola.
W Wisle juz od roku prezentuje dokladnie ten sam poziom.

Ten nie najgorszy okres zaskutkowal tym, ze Niedzielanowi postawiono jasne warunki - albo znajdziesz sobie jakis nowy klub i wynosisz sie stad, albo czeka cie zeslanie do rezerw. Sam Niedzielan przyznal, ze zamiast trenowac z druga druzyna i ogladac mecze z perspektywy trybun, wolal zastosowac sie do ultimatum Holendrow.

Tu akurat sie nie zrozumielismy - to w pelni zasluga 'Lysego' a nie wina - inaczej sie nie dalo i zdaje sobie z tego sprawe.

hehe.Ja na prawde nic do Bednarza nie mam i wiem ze im mniej kasy(a cisnienie na wzmocnienia ciagle duze), tym mniejsze pole manewru i wieksza szansa na bledy.
Chcialem tylko troche ustawic do pionu pysia bo tak jak nie ma co za bardzo ganic Bednarza, tak nie ma go za co nadmiernie chwalic.

Szkoda ze i Skorza i Bednarz przyszli do nas w takim momencie ze na nic nie ma kasy, bo ciezko im sie do konca wykazac - ale jak to mowia, wiedzialy galy co braly.

A co do tego Czecha to jesli to ma byc ten bramkarz z nazwiskiem to na prawde Lysy powoli staje sie po prostu smiesznym czlowiekiem( moglby sobie takie teksty darowac) -gdzie jak indonezyjczyka to wysmialem od poczatku bo to jakis kosmos byl, to Czecha bym od razu nie skreslal.

Co prawda 'awansowal' z 1 ligi do drugiej ale moze akurat jest w miare solidnym goalkeeperem.

Ewidentnie widac ze na to okienko mamy tak jak w poprzednim 0 gotowki, do tego nie posiadamy ani skautow a jedynie kilku menago , ktorym wierzyc jak waidomo nie mozna.

Z tym "Najlepszy bramkarz 2 ligi..." to wydaje mi sie, ze klub troche sciemnia. Sama oficjalna napisała przeciez, ze byl rezerwowym w swoim klubie i zagral tylko 11 spotkan w ramach zastepstwa kontuzjowanego 1 bramkarza. Wiec niech nie wciskaja kibicom kitu.

tja...Zagral cale 6 meczy w Plzen , po czym przsunieto go do 3 ligowego drugiego zespolu Plzen , a stamtad przeszdl do Banika Sokolow, gdzie zagral 11 meczy , po czym zasiadl na lawie bo pierwszy ich bramkarz powrocil po kontuzji.

Pytanie brzmi: czy jest lepszy od Juszczyka?

Ale tak na serio - kasy nie ma, to i ciężko kogoś sensownego ściągnąć. Nikt nam nie odda dobrego bramkarza za czapkę gruszek, a Ci z kartą na ręku jak widać również się tu nie kwapią.

Skorża i Bednarz wyraźnie sugerowali że nikogo lepszego od Pawełka nie kupią bo klub po prostu na to nie stać , a jeśli już to będą się koncentrować na innych pozycjach .
Ja osobiście postawiłbym na Cebanu ,to ciekawy chłopak a te wynalazki i tak różnicy nie robią .

Ps.Jaki tam Juszczyk ,Cebanu jest najlepszy :P ....:)
Juszczyk to też miętka faja

Mozna tez zadac pytanie, czy jest gorszy od Pawelka i wcale odpowiedz nie musi byc jasna i klarowna - no probujmy ,jak nie ma kasy to nie ma co liczyc na cuda a Mariuszowi przydala by sie w miare solidna konkurencja, nawet jesli to ma byc z czeskiej 2 ligi.