Pamiętniki z wakacji, cz. 6

https://www.youtube.com/watch?v=Oavq2aOS8Ts

Chlop noszacy kamere rozmawia z Szota, ktory mowi, ze Karabach fajny rywal, gral w LM i kiedys Wisla w pucharach z nimi przegrywala, wiec bedzie okazja sie odegrac.
A chlop trzymajacy kamere "nie kojarze takiej sytuacji"

Nosz.... na prawde mozna bylo do gadek z zawodnikami dac kogos, kto ma jakas ogolna wiedze o historii klubu.

A nie zauważyłeś ironii w tej wypowiedzi wszyscy począwszy od Kasperczaka po Krzoske i nas chcieliby nie pamiętać

Nie slychac tam cienia ironii, ale zwyczajne opuszczenie szczeny i drapanie sie po glowie.

Nie z Szotą tylko z Szotem to raz a dwa najpierw masz pretensje do kogoś o nakręcanie gównoburzy na temat transferu Aschrafa a potem masz pretensje o kamerzyste.
Tak ironizował o czym świadczy "hehe"po jego wypowiedzi.Po prostu Szot nie wyczuł tej ironii

No to juz jest nas dwoch, ktorzy nie wylapali.
Kanal jest adresowany nie tylko do kibicow Wisly. Nie powinien zawierac tresci, z ktorych moze wynikac, ze oddryndala sie amatorka. Przecietna osoba nie rozumie, ze porazka z Karabahem byla kompromitacja.

Nie wiem gdzie między Atletico i Barceloną mieści się FC Porto, ale wczoraj obejrzałem sobie po raz pierwszy od paru lat ich mecz i był to ostatni mecz ligowy z jakąś tam ekipą leszczy wygrany 3-1. I niestety - poziom gry, umiejętność przyjęcia piłki, szybkość podejmowania decyzji, celność podań itp. - i to wszystkich piłkarzy na placu - to poziom niedostępny nie tylko dla obecnej Wisły, ale i reprezentacji Polski. To przepaść.

Niemniej jednak wystarczyło że był u nas jeden taki piłkarz, np. Carlitos, i już było widać ogromną różnicę na plus.

Akurat w kwestii Carlitosa się mylisz, było wtedy w składzie kilku Hiszpanów którzy może nie byli wybitni, ale piłkę umieli przyjąć. Więcej niż można powiedzieć o niemal całym naszym zespole.
To naprawdę wszystko zmienia czy po podaniu biegniesz za odbitą w losowym kierunku piłką czy masz ją przy nodze - różnica jak między udanym atakiem a takim w którym cała drużyna rywali już zdążyła się ustawić (optymistycznie zakładając że mamy jeszcze piłkę). Granie tego co Gula w tych warunkach - no trudno żeby wychodziło.

Calkiem niezla ta pierwsza polowa. Gdyby bylo wiecej okazji niz jeden strzal Klimenta, to poweidzialbym ze dobrze to wyglada.

Coley na ogromny plus. Swietnie sie ustawia, swietnie gra wslizgiem. No, fajny gracz, na prawde.

Enis tez pokazal jakosc. Niepotrzebna kartka. Kilka fajnych podan, nie boli go gra z klepki. Umie zwodem minac obronce.

Ja pier....e tylko tak mozna to skwitować.

Bieganski

Gruszkowski, Coley, Frydrych, Hanousek

Plewka, .....................
Momo, Hugi, ..................
...................


Jakbym mial zestawiac druzyne to takie pozycje uwazam, ze sa na mecz z Rakowem pewniakiem.
Domyslam sie, ze na Rakow, jesli chodzi o napastnika to nie ma wiekszego znaczenia kto zagra. I Kliment i Forbes to dno dna, tak jakby grala pusta koszulka.
Z lewej chyba bym zagral Młyńskim lub Starzynskim.
I wbrew pozorom srodek pola to nie jest latwy temat w naszym przypadku. Bo ostatni sparing to cala trojka Enis, Niko, Zhukov zagrali na zblizonym poziomie. Ale chyba bym postawil na Kuveljicia zeby przekonac sie co jest wart w starciu z trudnym rywalem.

Sorry ale ile razy ma jeszcze ta serbska perla udowadniać że się nie nadaje??

Ja w nim widzialem i widze potencjal. Brlek tez dlugo byl jechany od drewna, wiec tu moze bedzie podobnie i czas Kuveljicia nadszedl.

Nie każdy może być jak Brlek. Poza tym z jakim potencjałem, doświadczeniem i jakością przychodzili obaj panowie do Wisły? Przepaść.

A dzisiejszy sparing jak sparing. W obronie całkiem solidnie (Predator na ogromny plus), środek pomocy również. Natomiast skrzydła i atak... Dramat.

Warto zwrócić uwagę z kim graliśmy sparingi, każdy z tych zespołów w naszej lidze byłby na pudle. Na ich tle było w miarę...

Przez 135 min nie straciliśmy bramki z dużo lepiej od nas notowanym zespołem. Duży plus za poprawną grę obronną.

W ogóle dzisiaj byliśmy dobrze zorganizowani. W przodzie jest problem bo skrzydłowi boją sie podejmować ryzyka i zamiast grać 1/1 to wycofują do tyłu. Jak nie bedą próbować to się nigdy nie nauczą.

I jeszcze jedna ważna sprawa. Widać rywalizację !!!

Perez zjadal obu na sniadanie doswiadczeniem i potencjalem a skonczylo sie kazdy pamietam jak. Slaby argument.

Cieszy, że Colley wygląda bardzo pewnie i z miejsca wskoczy do pierwszej 11.
To samo tyczy się Fazlagica. 100% chłopak na już do 11 meczowej.
Hanousek>Ring - na ten moment, ale zobaczymy jak się sytuacja rozwinie, jeśli Hanousek czując realną konkurencję wskoczy na wyższy poziom to transfer Ringa na duży +nawet jakby był zmiennikiem.
Cisse raczej nie wskoczy szybko do 11,na ten moment to duży znak zapytania. Oby chociaż wchodząc na końcówki robił trochę wiatru na skrzydle.
Ondrasek, Fernandez - duża niewiadoma - wierzę, że szybko odpalą, bo mam dość oglądać Klimenta czy Forbesa.

Moja życzeniowa 11 na Raków:
Biegańśki - Gruszkowski, Frydrych, Colley, Hanousek - Plewka, Fazlagic - Piotruś, Skvarka, Savic - Ondrasek/Fernandez

Jednak na 99% na 9 rozpocznie NIESTETY Kliment. Kwestia pewnie 2,3 kolejek zanim zluzuje go ktoś z w/w dwójki. Bo jeśli Forbes to żadna róznica.
Chociaż jest nadzieja, bo Gula twierdził, że jeszcze w Turcji mają wznowić trening na 100% z drużyną więc może akurat któryś z nich przekona do siebie trenera na tyle, że szybciej zluzują drewnianego Klimenta

Tu zakładam, że będziemy forowali Ringa, nawet jeśli jest mniej wartościowym graczem niż Hanousek. Ponieważ ten drugi jest do nas jedynie wypożyczony. I nie sądzę, żebyśmy akurat w takiej sytuacji mieli płacić Sparcie za 6 miesięcy kwotę odstępnego. Choć sam akurat uważam, że Hanousek to wartość dodana do naszej drużyny - zawsze wybiegany, grający w każdym meczu. I wolałbym, żeby został. Zwłaszcza że ma ciąg do przodu i z braku laku mógłby nawet występować okazjonalnie na skrzydle.

Ja nie wiem czy my ten sam sparing oglądaliśmy..... Tam mogło być z 5:0 dla Azerów ,tylko ratowały nas szczęśliwe/zamierzone interwencje bramkarskie lub lekkie pudła.My oddaliśmy tylko jeden strzał celny ,chyba z dwóch w ogóle przez 135min,bo karnego nie liczę ,gdyż nie strzelenie działa raczej na minus.Azerowie z 10 i z połowę celnych.Przynajmniej tak to przyswoiłem oglądając sparing,może statystyki są inne.Ja wiem ,że powiecie,że ciężkie treningi,że muszą się zgrać ,ale my to przerabiamy w ten sposób od kilku lat.Dla mnie z tym trenerem dużo nie osiągniemy i tyle (pierwszy raz wypowiadam się w tym tonie na Jego temat). Teraz wymienili połowę drużyny i znowu będzie usprawiedliwianie Jego osoby,tak jak wcześniej ,że dopiero startuje,potem,że zespół musi się zgrać,potem,że nie ma wykonawców ,a tak naprawdę to uważam(nikt nie musi się zgadzać) ,że jest po prostu słabym trenerem.

Gdyśmy to my grali tak jak Karabach to raczej wszyscy byliby zadowoleni z pomysłu i organizacji ataku. Co prawda nieskutecznie, ale z pomysłem.

Niestety my raczej tylko reagowaliśmy na grę Karabachu, nie mogliśmy się przedrzeć atakiem pozycyjnym, słabo wyglądaliśmy na skrzydłach, a w środku nawet jak udało się przyspieszyć 1-2 podaniami z pierwszej piłki, to dogranie docelowe było zawsze złe....

Nie wygląda to optymistycznie wg mnie, chociaż bardzo duże nadzieje wiąże z Fernandezem, którego uważam za brakujące ogniwo pomiędzy napastnikiem a pomocą.

Kuriozalne jest to, że na chwilę obecną również postawiłbym na Kuljevica z prostego powodu. Po prostu lepiej zaprezentował się od Enisa. Fazlagića póki co upatruję jako przyszłościowego gracza - nie takiego, który z miejsca wejdzie do składu. Proces rozkręcania, wprowadzania do drużyny może być dłuższy niż większość sądzi. Na jakiej podstawie niby mam go wstawiać do 11 ? Za to, że grał tam gdzieś kilka meczów i ma niby potencjał?

Ring... widziałem 3 sparingi w jego wykonaniu - wygląda na kabareciarza, słabszego od Abramowicza, Sadloka.... Nie ma możliwości, aby wygrał rywalizację z Hanouskiem, gościa robili jak chcieli. Tak samo jak w przypadku Enisa, widziałem posty, że to on ma grać od początku :D Na jakiej podstawie się pytam? Koleś prezentuje się jak kaleka i co? Nagle będzie pewnym defensorem nie do przejścia? Nie można oceniać bo to "tylko" sparingi? Nie no widać jak na dłoni, że chłop raczej nie będzie żadnym wzmocnieniem i radzę przetrzeć oczy, żeby potem wielkiego płaczu i rozczarowania nie było.

Pamiętniki z wakacji, cz. 6

https://www.youtube.com/watch?v=c1XfYR_ondY

Zgadzam sie z Lucjuszem co do Ringa. Slabo to wyglada. Spoznia krycie, gubi obroncow, jak juz jest w odpowiednim miejscu to wkrecaja go w trawie jak chca. I to nie jeden pech, ze mial przed soba kozaka dryblera, tylko po prostu nie czuje gry i rywali. Na ten moment nawet nie ma dla mnie tematu Ringa w pierwszym skladzie.

O Fazlagiciu mowilem, ze to nie jest zawodnik na juz do 1 skladu i zdania nie zmieniam. Niektorzy mnie tu wyjasniali, ze zagral tyle spotkan tu i tam i to jest 1:1 za Aschrafa, ale tak nie jest. Takim zawodnikiem bedzie ten Norweg, choc ma inny profil gry niz Aschfraf. Tzn mniej trzyma pilke, jest bardziej konkretny w zagraniach do przodu i rowniez pewniejszy w odbiorze niz Aschraf. No i wzrostu zupelnie inny ;-)


Zdecydowanie ogladales inny mecz:
- Patelnia Momo z 7 metroiw.
- Patelnia parodysty Klimenta z 14-15 metrow.

- rzut karny

- slupek Hugiego
- dwa inne strzaly Hugiego, z ktorymi wiele problemow mial bramkarz, a gdyby byly z pol metra w bok to bylyby bramki


To tak na szybko, bez wiekszego szukania w pamieci, a nie widzialem znacznego kawalku drugiej polowy.



Ogolnie mecz z Karabahem pokazal, ze mocno pracowalismy na tym co najbardziej szwankowalo czyli obronie. I ten mecz pokazal to co od zawsze mowilem - broni cala druzyna. Niezle sie przesuwalismy i trzymalismy blisko siebie formacje, ale slabo wyglada presowanie. Zbyt pozno podlaczaja sie do tego inni zawodnicy dajac rywalowi czas przyjac pilke a czasem i rozejrzec sie gdzei grac. I to glownie ma miejsce w okolicach srodka boiska. Bo press na polowie rywala po stracie pilki, czy wrzutach z autu wyglada bardzo dobrze.

I to jest bardzo duzy plus. Jest na czym budowac, bo jesli defensywnie mocno stoimy i rywal sie bedzie rozbijac o mocna destrukcje to jest spora szansa na to ze i z przodu cos zacznie wpadac.

Przecież Brleka i Kuveljicia dzieliła przepaść nawet na etapie gdy przychodzili do Wisły

I jeden i drugi w podobnym wieku 21 lat, z czego jeden ponad 50 (!) Występów w kadrach młodzieżowych Chorwacji od U16 do U21, ponad 100 występów w najwyższej lidze w Chorwacji, a. Drugi ledwo 18 występów w najwyższej lidze w Serbii i żadnych występów w (dużo słabszej) kadrze Serbii. Nigdy nie będąc uznawanym za specjalnie duży talent.

Uważam że doświadczenie ma sens, jeśli porównujemy graczy w tym samym wieku. Tutaj wydaliśmy podobną kase na obu graczy ale przydatność ich dla Wisły... W drugim przypadku wyrzuciliśmy pieniądze w błoto i ciężko pewnie to niektorym z klubu przełknąć

No to jak w tym zauważyłaś pozytywy to rzeczywiście mamy inne pojęcie o piłce,co nie oznacza ,że Ty masz gorsze...

Ty znowu o mitycznej przepasci w doswiadczeniu i potencjale, a ja Ci podalem przyklad kogos kto ich zjada to piszesz o wieku.
Co ma tutaj wiek do rzeczy. Nic. Perez, patrzac na statystyki, to byl na ich tle przekozak i Pan pilkarz. A jak sie skonczylo wiadomo.
Wiec zmien plyte i podaj lepszy argument czemu Kuveljic mialby nagle nie odpalic , tak jak nagle odpalil Brlek. Przypominam ze 3/4 tego forum od czcii i wiary go odzegnywalo i nie moglo patrzec na jego gre, a raczej symulowanie gry :-)

Griszka,

ja zauwazylem sytuacje, ktore byly. Ty twierdziles, ze nie bylo zadnych. Pisanie, ze moglo byc 5:0 jest krzywdzace, bo moglo byc tez 0:4.

skonczcie juz z tym Brlekiem , bo to że ktoś miesiacami gra piach i nagle odpala , to wyjątek , a nie reguła , a zachowujecie sie wlasnie jakby to regula byla , i kazdemu paralitykowi dajecie kredyt zaufania

poza tym jak tak de facto "odpalil" brlek

przyszedl gral piach , zagral kilka dobrych meczów w tym o ile pamietam derby , udalo sie go wypchnac do genoi , a ona zrobila na nim gorszy interes niz my na kuveljicu i od tamtej pory co runde wypychala go za darmo nawypozyczenie , az w koncu dotrwal do konca kotraktu i rowniez za darmo wrocil do wsiowego chorwackiego klubu gdzie i tak grzeje ławe

wiec osoby ktore sie powoluja na brleka po pierwsze robia chuja z logiki , a po drugie (i dla wiekszosci forum i tak na bakier z logika - wazniejsze) sami sie orają tym mitycznym "odpaleniem" bo to odpalenie to byly jego pierwsze i ostatnie dobre mecze w seniorskiej pilce

A powiedz mi po co porównywać do Pereza? U niego nie zagrała adaptacja do zespołu i ligii. Bo za ładne oczy nie grał w La Liga 1 ani 2 .

Brlek nie symulował, tylko notował straty i podania do rywala, zdarzało mu się już na wczesnym etapie przeplatac udane zagrania fatalnymi stratami. Poza tym on i tak szybko odpalił, bo pół roku od przyjęcia do Wisły i fajnego gola z Zagłębiem Lubin. Po 6 miesiącach od debiutu zaczął grać wszystko od deski do deski

Ile jest u nas juz Kuveljic? Czy nie czasem już 2 lata? Brlek po tym czasie już dawno był spieniężony za 2 mln euro.

Z Kuvelicem może być taka sytuacja że dostosowuje się do otoczenia. Jak w drużynie jest maniana to Kuvelic gra maniane. Jak pojawi się rywalizacja i ambitniejsza gra to też wskoczy na wyższy poziom. Zresztą ze wszystkimi tak jest. A potencjał ma potrafi zagrać celnie do przodu, zastawić się, strzelić. Brakowało mu tylko zęba w defensywie. Młody jest, nie wiem do kiedy ma umowę ale bardziej bym liczył na niego niż na Żukova.

Czerepach.
Jak widac po Aschrafie wystarczy jedna bramka i duzo celnych podan zeby odejsc za ponad 2 mln euro, wiec ja bym sobie zyczyl 14 dobrych spotkan Kuveljicia w rundzie wiosennej i transfer za 2 mln euro gdziekolwiek :-)

W tym kontekscie to Ciebie boli logiczne myslenie, bo celem Wisly w tym momencie jest pozbywac sie dotychczasowej kadry za mozliwie najwieksze pieniadze i sciaganie w ich miejsce nowych (lepszych) zawodnikow, ktorzy podniosa jakosc ale i wplywy z transferow w przyszlosci.

Poza tym widac, ze nie widziales zadnego sparingu. Dla mnei Kuveljic byl jednym z lepszych zawodnikow srodka pola i powinien zaczac z Plewka na srodku.

Wypraszam sobie.

Nikt nie będzie grał Kuveljiciem tylko dlatego żeby go spieniężyć.

U Aschrafa nie zadecydowała ani jedna bramka, ani sama ilosc podań. Już wcześniej chciały go większe kluby niż Wisła, ale Słowacy blokowali jego transfer.

Poza tym ktoś pisał już o tym że idealnie wpisywał się w politykę arabskich klubów które lubią ściągać do siebie zawodników z podobnych rejonów (w tym przypadku Marokańskich). W przypadku Kuveljicia taka sytuacja nie nastąpi.

O ile będzie w ogóle grał. Wg mnie w lecie Wisła się go pozbędzie byle zejść z kontraktu.

panowie , ale wy tutaj wogle mnie nie zrozumieliscie , co boli

ja oczywiscie mam racje , a w wasze spory okolo kuveljicowe mnie nie mieszajcie , moj post go nic a nic nie dotyczyl...

Czerepach,

nie pierwszy raz kiedy nie potrafisz odeprzec argumentow to udajesz, ze zyjesz w innym swiecie :-)

W sumie dobra metoda :-)

ale jakich argumentów , ja pisze o brleku ,a wy o kuveljicu , to gdzie tu spór ???

Rzeczywiscie jak ktos sie dobry to gra odrazu dobrze a nie odpala 5 lat - niekiedy jednak warto bylo czekac (np. Zurawski za pierwszym razem dlugo odpalal...) Bylo wg mnie kilku takich co odpalali odrazu - Marcelo, Maor, Kuba, Sobol, Franek, Szymek, Cleber, Glowa, itp


Swoja droga jak gralismy z Karabachem w 2010 roku to skladu tez nie mielismy...


Wisła: Pawełek - Czikosz, Diaz, Kowalski, Piotr Brożek - Małecki (80. Łobodziński), Sobolewski, Jirsak (46. Wilk), Paljić (46. Paweł Brożek) - Żurawski Ż , Boguski.


Kowalski , Piotr Brozek, Łobo, Zuraw po powrocie, Pawełek ...