@63.5 Kg - w tym, że następny przyzwoity sezon będzie miał (patrząc na dotychczasową sinusoidę opisującą jego karierę) za 3 lub 4 lata.

Widzę, ze cieżko sie pogodzić z nowym losem. Teraz nie będziemy grać o LM i MP, czy nawet o LE. Teraz będziemy grać o solidne miejsce w lidze.

Do tego potrzebni nam są młodzi, fartownie kupieni I starzy sprawdzeni. Na innych nas nie stać.

Oczywiście testy ogorkow z faweli uważam za przegięcie kudlatego, ale Zienczuka, Głowackiego, Brozka to uważam za dobre posunięcie transferowe. Moze dzięki nim nie będziemy sie bronić przed spadkiem.

Każdy, po prostu każdy skrzydłowy w polskiej lidze jest lepszy od Kirma. My jakby nie patrzec, po odejściu Zieńczuka nie mieliśmy przyzwoitego piłkarza na tej pozycji. Jak dla mnie dobra decyzja, wraca piłkarz, który ma Wisłę w sercu. I powoli zaczynam rozumieć koncepcję nowej Wisły gdzie będzie połączenie młodości z rutyną, od kogoś muszą się uczyć, a najlepiej właśnie od takich jak Zieńczuk, Głowacki czy Sobolewski.

Zieńczuk wciąga nosem wszystkich skrzydłowych Wisły razem wziętych na czele z serbskim Łobo - Ilievem. Co nie zmienia faktu, że to jest pójście na łatwiznę. Tak samo jak z Głowackim czy Brożkiem. Łysemu legioniście zachciało się klubu ambasadorów... Jakaś masakra.

Nie będę bawił się w przepychanki słowne, bo nie dam się sprowokować.

Problem w tym, mój drogi, że Zieńczuk zawsze zawodził. Zawodził, podobnie jak Brożki(o Głowackim nie napiszę, bo jego jedynego jestem w stanie w Wiśle przełknąć) w europejskich pucharach(jeśli nie pamiętasz, przypomnij sobie pierwszą połowę meczu z Panathinaikosem, miał 4 akcje lewym skrzydłem, które śmiało mogły zakończyć się bramką). Stąd też nie widzę ich w nowej Wiśle kompletnie. Jaka by ona nie była. Za co oni, pytam się mają grać? Za to, że dali Wiśle tych parę MP?

Zieńczuk miał dobry sezon w Ruchu? Co z tego pytam się - przyszły może być gorszy, będzie siedział na ławie i nic nie robił. Cokolwiek by ktokolwiek napisał - dla Zieńczuka mówię stanowcze nie. Teraz klub powinien zmienić się na dobre - jest nowy stadion, trzeba jakoś nauczyć się na nim zarabiać. To czysta gotówka. Dlatego, choćby nie wiadomo ile dał Wiśle w przyszłym sezonie, miał tyle asyst i bramek ile w tym, to jego czas już się kończy. I nie ma nowej Wisły dla Zieńczuka. Jeśli on ma być tylko uzupełnieniem kadry, to wolę kogoś młodego na skrzydło na ławkę rezerwowych. Zespół trzeba totalnie odnowić i myśleć o przyszłości, a nie doraźnie w pogoni za sukcesem. Co nam da kolejne MP? Natenczas nic. Drużyna musi być teraz budowana długofalowo, by dopiero po 2-3 latach zdobyć MP, ale ze składem stabilnym, względnie młodym, nastawionym na sukces w pucharach.

Piłkarze, którzy coś temu klubowi dali, to przede wszystkim Ci, którzy grali w pamiętnym sezonie 2002/2003 - wówczas mieliśmy najlepszą jedenastkę w historii Telefoniki w Wiśle - to był wymierny sukces w pucharach.

Może być też lepszy, gdzie Zieńczuk nabije jeszcze więcej asyst niż w zeszłym sezonie i będziesz go wychwalał.:mysli: Daj mu zagrać u nas ponownie, a potem oceniaj jego występy, a nie na odwrót?

nie jestem jakims wielkim entuzjasta powrotu Zienczuka ale jesli ma to posadzic na lawie Andraza to biore go z pocalowaniem reki.

@thechris
troche przesadzasz z tym serbskim Łobo. Poza lepiej ulozona noga (chociaz tutaj tez bym sie klocil - patrz strzal w Poznaniu i gol z Zaglebiem) i moze kondycja Iliev nie ustepuje Markowi, nie wspomne o kiwce (szybka gra kombinacyjna) ktorej Zieniu (przynajmniej jak odchodzil) nie ma.

Grajmy sama młodzieza to na pewno osiagniemy sukcesy

ja już bym wolał za Marka Z Sylwka Patejuka młodszy i też miał dobry sezon.

20-letni brazylijczyk jest be bo amator i nie grał w pierwszej drużynie Flamengo lecz tylko tam trenował, a 30-letni Patejuk jest cacy choć w wieku 24 grał w Perle Złotokłos? I to niby nie była gra amatorska...?

Jak będzie dwóch dobrych napastników, Mały albo Iliev w dobrej formie po drugiej stronie i Melikson albo ktoś na Jego poziomie w środku to Zieniu jak zdrowie pozwoli swoje strzeli i wrzuci. Jak będzie mało atutów w ofensywie to zniknie tak jak to zawsze bywało.
Oj gdzie ci młodzi z szansą na progres?

Co do wzmocnień Zieńczukowo-Głowacko-Brożkowych, to nasuwa się jedynie wniosek: Wisła stacza się w zastraszającym tempie. W/w zawodnicy, którzy niedawno odeszli bo nie spełniali pokładanych w nich nadziei (Głowa to inna sprawa), zawalali puchary. Po dwóch latach siedzenia na ławie mają powrócić do naszego klubu i stanowić o jego sile. A z Zieniem, to jest dopiero przegięcie, bo jak wracał do Polski to Wisła go nie chciała, a teraz ma okazać się bożyszczem. Przez ostatnie kilka lat budżet dopinał się, dzięki sprzedaży zawodników, teraz przy takiej wegetacji na rynku transferowym będziemy zmniejszać wielkość budżetu, żeby go zamknąć. Brak wpływów z transferów, do tego marne wyniki spowodują że Wisła będzie w większości zależna od właściciela, co nie napawa nadzieją. Idzie na gorsze, niestety. Ale zobaczymy, co będzie.

\
Brożek zawodził w pucharach? Gole z Panathinaikosem, Bazyleą, Nancy, Feyenordem, Beitarem i Tottenhamem. Zawiódł co najwyżej z Levadią, ale wtedy wszyscy dali ciała.

Entuzjastą Zieńczuka nie jestem, jego trzeba było zostawić w 2009 roku, podobnie jak Baszcza i z Wislą byłoby znacznie lepiej niż bawić się w ściąganie Kirmów, Alvarezów, Cikosów i Lameyów. Jeden sezon może jeszcze pociągnąć na dość wysokim poziomie, ale oferowanie mu dłuższego kontraktu niż roczny uważam za nieporozumienie.

Zieniu, Brożki, Głowa - to mogą być pomysły na zapełnienie R22

Wyłącznie bdb wyniki + ładna gra = frekwencja
W/w nazwiska bez wyników przyciągną na trybuny najwyżej raz.

Tak, na pewno - jak bede ich chcial zobaczyc w koszulce Wisly to sobie poogladam archiwalne skroty.
Dziwne, ze Lysy nie wpadl jeszcze na pomysl zeby sciagnac Kose na drugie skrzydlo - to dopiero by bylo i jeszcze Niedzielana do ataku, moze teraz nie dozna kontuzji i bedzie z niego pozytek.
Czy jemu sie wydaje, ze czas zatrzymal sie w miejscu ?
Jesli tak niech popatrzy na nasz stadion bo jednak troche sie zmienil od kiedy pracowal tu poprzednio.

Zieniu ma 34 lata tyle co Drogba i jak dobrze gra.Na rok można jeszcze Marka zakontraktowac z opcją przedłużenia.Wole Zienia niż Kirma,Jirsaka i Gargułe razem wziętych

Wisła według zapewnień Bednarza miała byc budowana w oparciu o młodych zawodników. Nie mówie ,ze nienalezy zakontraktować doświadczonych piłkarzy ale bez przesady . Zieńczuk dobrze spisuje sie w Ruchu i niech tak pozostanie. Brożek jezeli będzie grał tak jak we wczorajszym meczu to szczerze odradzam mu powrót. Największe nadzieje mam związane z Głowackim. A gdzie ci młodzi zdolni polscy pilkarze ????
Zieńczuk a Drogba to lata świetlne różnicy w kulturze gry, boiskowej inteligencji ,wyszkoleniu technicznym, wydolności i czysto pilkarskich umiejetnościach. Taka poltyka to nie budowanie tylko łatanie dziur. Za rok czeka nas kolejny proces budowy bo starzy odejdą a młodych dopiero zacznie się szukać ??

Przepraszam, ale gdzie ktokolwiek z Wisły potwierdzał zainteresowanie Zieńczukiem albo Sznaucnerem? Minąłem jakiegoś newsa?

To jest pomysł na sprzedanie karnetów a potem kolejna akcja ratunkowa w zimie.

Wszyscy tak gadacie, że klub robi transfery, żeby sprzedać więcej karnetów.
Może mi ktoś wytłumaczyć czy to naprawdę aż tak się opłaca?!
Ile tych karnetów więcej sprzedadzą jak będzie Brożek, Głowa, Zieńczuk zamiast jakiś wynalazków typu Lamey, Kew itp.
3.000 więcej ?
3.000 x 150 zł = 450.000 zł
minus podatki, koszty utrzymania (więcej ludzi, większe koszty?) bo chyba nikt nie wierzy że 150 zł klub ma na czysto...
Naprawdę dla klubu który ma budżet w milionach te parę tysięcy robi taką różnice ?!
Na obecną chwilę to fantazjujecie pisząc ściągamy Brożków by karnety zeszły, no ale może ktoś mnie jakoś przekona.

Sprzedane karnety:
-kasa przed sezonem
-większe pewne dochody z "dnia meczu"
-jeśli nawet idzie gorzej frekwencja nie jest dramatyczna i większa szansa na to że ktoś z karnetowiczów kogoś siłą zaciągnie na stadion.

Dużo sprzedanych karnetów to pewna kasa w ręku + szansa na większe zarobki w dalszej części sezonu.

Pamiętaj też że głównym kosztem klubów są kontrakty piłkarzy więc każda kasa ponad to jest wielce przydatna szczególnie w kontekście ostatnich problemów z płynnością finansową.

Dla mnie mecz z Panathinaikosem pokazał dobitnie, że Zieńczuk się spalał w europejskich pucharach. Poza tym oferowanie takiemu graczowi rocznego kontraktu, ba jakiegokolwiek(nawet 3-miesięcznego) to wyrzucanie pieniędzy w błoto.

Niech ściągną kogokolwiek innego, tylko nie jego. Jest już stary. Wczoraj wystąpił jakiś Buras z Hutnika Kraków - prawdę powiedziawszy wolałbym jego niż Zieńczuka. Jest 16 lat młodszy. To jest dla mnie wymiernik przy ocenie piłkarzy, a nie fakt, ile razy ktoś poprzednio zdobył MP. Dla mnie jako kibica MP nie jest tak ważne. Ważniejsza jest gra w europejskich pucharach, a że nie mamy zbyt dużo pieniędzy na transfery, to musimy postarać się o takich piłkarzy, których będzie można wyszkolić i w przyszłości za przyzwoite pieniądze sprzedać. Niestety - piłka to ekonomia, trzeba handlować piłkarzami by paradoksalnie podnosić poziom zespołu - tylko pytanie - czy bez scoutingu, bez Akademii Piłkarskiej jest o co drzeć koty?

Prosze Cie.

Radek Majdan by sobie nie klęknął to nie byłoby tematu PAO.
Raiely .... uznał by bramkę turbokrasnala i też by nie było tematu PAO.

A teraz wychodzi ze to wina Zienia? :haha:

Wy o tych karnetowiczach, czyli o sobie mówicie??? Bo mnie jakoś nie przekonuje, że jeśli ta trójka przyjdzie na Reymonta to frekwencja się zwiększy. A wy kupicie karnet, bo Broziu będzie machał rękami, Głowa będzie wietrznym rekonwalescentem... do tego Kirmy, Jirsaki i inne cuda, których klasa sportowa jest <= 0!!!

Jeżeli za tym pójdzie, przyjemna dla oka kombinacyjna gra to czemu nie. Tylko.. właśnie czy Ci zawodnicy będą w stanie ją zapewnić :mysli:

Na dzień dzisiejszy żaden z nich nie jest zawodnikiem Wisły.

Nikt tego zainteresowania nie potwierdził, oprócz gazet które co dzień wciskają nam kolejnych polskich zawodników, bo przecież Bednarz zapowiedział, że Wisła będzie się opierać na Polkach. Więc zabawa trwa.
Mogę się założyć, że jeżeli Jacek powiedziałby, że będziemy szukać wolnych zawodników z Serbii - to od poniedziałku do niedzieli na onecie, interii czy innym portalu czytalibyśmy, że Janković, Stanković, Lenković itd wzmocnią Wisłę bo... im się kontrakty kończą w czerwcu i na pewno do nas przyjdą.

Zienczuk cienki był i cienki jest nie wiem skąd wziął sie pomysł by go znowu sprowadzić. Bezsens. Niestetu u nas z jednego bagna muszą skakać do drugiego oddali Zienczuka to kupili Kirma itd Może by w końcu ktos przejrzał na oczy i zaczął poważnie dobierać piłkarzy

Potencjał do wyrwania kasy z karnetów to jest na wschodniej i na zachodniej, C i tak będzie pełne albo prawie pełne tak samo jak narożniki. Dodatkowo karnety tam są tanie a z punktu widzenia klubu liczy się kasa a nie puste miejsca. Tyle, że nazwiska typu Brożek czy Zieńczuk z całym szacunkiem dla nich za przeszłość nie przyciągną na stadion nikogo nowego. Wschodnia i zachodnia zapełnią się tylko i wyłącznie wtedy jak będą wyniki i ładna gra. Wygrane po 1:0 wcale nie gwarantują kolejek po bilety.
Droga do zarabiania kasy zawsze jest taka sama: mądra inwestycja - dobry produkt - masa klientów.
Opowieści o sentymentach i przywiązaniu do klubu są miłe ale nie mają nic wspólnego z rzeczywistością biznesową. Zeszły sezon ( zwłaszcza druga połowa) pokazał ilu nas średnio było na stadionie chodzących dla Wisły a nie dla sukcesów, mody czy cholera wie czego jeszcze. W przyszłym sezonie jeżeli gra będzie taka jak w minionym nie będzie więcej ludzi nawet jak kupią Messiego. Nazwisko przyciągnie tylko jeden raz a chyba nie o to chodzi. Jeżeli w składzie będzie Messi a Wisła będzie zbierała oklep od Podbeskidzia i tak ledwo uzbieramy 15 k na meczu.
Żeby nie było offtopu - mogą kupić nawet kompletnych no-nameów z Koziej Wólki - jak będą wyniki będzie frekwencja. Czy odgrzewanie Bróżków itd gwarantuje te wyniki? Nie sądzę. Ani młodzi ani zdolni. Pomijając ocenę ich "jakości" więcej a nawet tyle samo co kiedyś raczej Wiśle dać nie mogą

Z tego co widzę to w sowim składzie marzeń masz wpisanego Głowę, na lewej gorszego momentami od Kirma Kupisza oraz o klasę gorszego od Pawła Genkova. O leczącym się obecnie jeszcze bardziej marudnym niż brat Piotrze Brożku nie wspomnę.
Jeszcze nie zaczęto dokonywać zakupów a my chcemy już pól ligi także nie wiem czy komentowanie nie potwierdzonych informacji ma teraz sens.

Ja bym chciał w tym momencie usłyszeć od Bednarza w jaki sposób chce zbudować drużynę perspektywiczną, opartą na jakości, przyciągającą na stadion kibiców - kiedy kasy nie ma, testujemy amatorów, bazy treningowej nie ma i akademii bo zdaniem Łysego jest to zbyteczne (na marginesie niech Pan wiceprezes przeczyta sobie wymogi jakie klub musi spełnić na grę w ekstraklasie od sezonu 2014/2015). Bez podnoszenia jakości sztabu trenerskiego, zawodników, rozwoju infrastruktury będziemy stać w miejscu. Zatrudnianie emerytów dysponując tak słabym zapleczem medycznym to jakieś kuriozum. Dziadek Iliev, dziadek Zieńczuk, emeryt Sobolewski, inwalida Głowacki - zapowiada się pełen emocji sezon oczywiście przy założeniu ze wyżej wymienieni do nas trafią. Za przygotowanie fizyczne w 99% klubów w Polsce odpowiedzialni są amatorzy jak prezentował się fizycznie Kirm po transferze, Melikson etc a jak po okresie przygotowawczym w Wiśle.
Lamey odszedł http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...l_sie_z_wisla/