Pierwotnie napisane przez SV_ (Post 884481)

Zaskoczony jestem, jak bardzo niektórzy nie potrafią odczytywać wrażliwości społecznej i z jaką łatwością burzą nastrój żałoby narodowej. Oczywistym – przynajmniej dla mnie – było, że decyzja o pochowaniu prezydenta Lecha Kaczyńskiego na Wawelu wywoła u niektórych zdumienie, u innych niesmak, a jeszcze innych pchnie w kierunku protestów ulicznych. Na protesty uliczne jestem za leniwy i nie dość zaangażowany, odbieram je jako lekkie oszołomstwo, ale niesmak odczuwam. Pytam znajomych – myślą podobnie. Niektórzy tylko uważają, że na razie nie powinno się o tym rozmawiać.

Tak, to nie czas na dyskusje o tym, gdzie pochowany powinien być Lech Kaczyński. Ale który czas będzie lepszy? Już ten świat tak skonstruowano, że o miejscu pochówku dyskutuje się, zanim ten pochówek nastąpi. Osoby, które decydowały o pogrzebie Lecha Kaczyńskiego, mogły wybrać dwie drogi. Pierwsza – pochować go na przykład na Powązkach, w Alei Zasłużonych i powiedzieć przy tym, że prezydent zawsze chciał być blisko zwykłych ludzi. To prawdopodobnie jeszcze bardziej ociepliłoby wizerunek Lecha Kaczyńskiego i jeszcze bardziej zjednoczyłoby ludzi wokół wspólnej idei, szeroko pojętego patriotyzmu. A przyznać chyba można, że Lech Kaczyński przed śmiercią nie był prezydentem kochanym przez ludzi. Nie wywoływał takich uczuć jak Jan Paweł II. Teraz – po tragicznym wypadku – postrzeganie jego osoby diametralnie się zmieniało. Aż do dziś. Bo dziś - powtórzę - nastrój został zburzony. Czy przez tych którzy protestują? Moim zdaniem bardziej przez tych, którzy podjęli decyzję o Wawelu.

No właśnie, druga droga – Wawel. Jako że Lech Kaczyński z Krakowem nie miał nigdy nic wspólnego, gołym okiem widać, że to niepotrzebna – zupełnie niepotrzebna – próba dodania splendoru zmarłemu. Czy Charles de Gaulle został pochowany w Bazylice Saint Denis obok Ludwika XIV? Nie. Czy Egipcjanie pochowają swojego prezydenta w piramidzie Cheopsa? Wątpię. I szczerze wierzę, że Lech Kaczyński sam na pomysł z Wawelem by nie wpadł. Wawel to muzeum, a nie cmentarz. Chowanie tam ludzi to coś w stylu świeckiej beatyfikacji.

Dlaczego to wszystko piszę? Nie dlatego, że nie lubiłem Lecha Kaczyńskiego. Może i nie lubiłem, ale pod Pałac Prezydencki poszedłem, świeczkę zapaliłem, z szacunku dla zmarłych w katastrofie, z szacunku dla prezydenta, który wprawdzie został wybrany nie moim głosem, ale którego postrzegałem jako osobę konsekwentną i stojącą na straży pewnych zasad. Na tym moja żałoba się zakończyła. Może była za krótka, może w sam raz – nie wiem, nie o licytację tu chodzi.

Nie piszę też tego, by wzniecić dyskusję na temat miejsca pochówku. To, gdzie będzie grób tak naprawdę nie ma dla mnie większego znaczenia, bo znam siebie – małe szanse, że kiedykolwiek ten grób odwiedzę. Nie mam takiego zwyczaju. Na grobie Jana Pawła II byłem i w zasadzie na tym moje żałobne podróże (za wyjątkiem prywatnych) się kończą. Mój własny niesmak decyzją o pochowaniu w tym, a nie innym miejscu też mnie samego niespecjalnie rusza – codziennie przeciwko czemuś się burzę i już przyzwyczaiłem się do faktu, że sprawy i tak toczą się same, bez względu, czy mi się to podoba, czy nie.

Piszę to z zupełnie innego powodu – z powodu mediów. Skoro na dziesięć osób, z którymi rozmawiałem na temat prezydenta Kaczyńskiego i Wawelu, 6 miało zdanie, że tam akurat pochowany być nie powinien, to podejrzewam, że jest jakaś żywa dyskusja na ten temat. Proporcje mogą się zmieniać, zależnie od środowiska, miasta, ale dyskusja jest. Podejrzewam, że dziennikarze czy felietoniści też mają różne poglądy. Tymczasem nikt nie odważy się powiedzieć na głos, że coś z tym Wawelem jest nie tak. Że to pomysł nietrafiony. Nikt też nie odważy się podjąć rozmowy na ten temat. Bo nie wypada. Bo strach się wychylić. Bo konkurencja nas zeżre. Bo można więcej stracić niż zyskać. Bo to się po prostu nie kalkuluje. Dziś dziennikarzom kalkuluje się płakać. Cynicznie podsycać żałobę.

Nie lubię zakłamania, uczulony jestem na hipokryzję. Na wszystkich zdjęciach ze stadionu w Wiedniu Lech Kaczyński nie ma już szalika odwróconego do góry nogami – teraz zamieszczane są fotki, kiedy ma go na szyi. Roger Guerreiro twierdzi, że prezydent zapomniał jego nazwiska z szacunku, co niedorzeczne jest i już. Ja wiem, że o zmarłych nie mówi się źle. Ale czy trzeba mówić aż tyle? Przeinaczać? Czy błąd pilota powinien tak całkowicie zmieniać postrzeganie tej samej osoby? Podobały mi się słowa Aleksandra Kwaśniewskiego: „Chciałbym, aby z takim szacunkiem, z jakim w Polsce traktuje się umarłych, kiedyś traktowano także żywych”.

Widzę wokół siebie festiwal hipokryzji. Nieprzerwaną rzekę kłamstw. Flagi na samochodach, ulice pełne zniczy. Ale jakoś w dniu wyborów frekwencja marniutka. Gdzie był ten patriotyzm, gdy trzeba było iść do urn?

Czasami mam wrażenie, że my po prostu lubimy sobie popłakać."

Pierwotnie napisane przez LanceTS (Post 884483)

1.Na FB jest juz ponad 22k ludzi. Są to tylko ludzie, którzy mają tam konto, i dowiedzieli się o tym, w ciągu ostatnich kilkunastu godzin.

Pierwotnie napisane przez FajQ (Post 884494)

Denerwuje mnie to jakie społeczeństwo jest fałszywe.

Pierwotnie napisane przez SV_

Czy błąd pilota powinien tak całkowicie zmieniać postrzeganie tej samej osoby?

Pierwotnie napisane przez kot (Post 884501)

Tym zdaniem podważyłeś jakąkolwiek swoją wiarygodność. Podaj źródło takiego wyniku śledztwa w sprawie katastrofy w Smoleńsku ? Jeśli będzie to źródło medialne a nie oficjalne to zamilcz. Nie wychylaj się z takimi tekstami, bo możesz tego żałować, tak jak Olbrychski może żałować swojego przedwczesnego apelu do Rosji. Gdybyś napisał, że może to być błąd ludzki, ale także po stronie kontrolerów z wieży kontrolnej w Smoleńsku i nieważne, czy zamierzony czy nie, to jeszcze mógłbym Cię traktować poważniej, ale po tak jednoznacznym Twoim stwierdzeniu, jesteś dla mnie najdelikatniej mówiąc, człowiekiem niekompetentnym .

Pierwotnie napisane przez kot (Post 884501)

Tym zdaniem podważyłeś jakąkolwiek swoją wiarygodność. Podaj źródło takiego wyniku śledztwa w sprawie katastrofy w Smoleńsku ? Jeśli będzie to źródło medialne a nie oficjalne to zamilcz. Nie wychylaj się z takimi tekstami, bo możesz tego żałować, tak jak Olbrychski może żałować swojego przedwczesnego apelu do Rosji. Gdybyś napisał, że może to być błąd ludzki, ale także po stronie kontrolerów z wieży kontrolnej w Smoleńsku i nieważne, czy zamierzony czy nie, to jeszcze mógłbym Cię traktować poważniej, ale po tak jednoznacznym Twoim stwierdzeniu, jesteś dla mnie najdelikatniej mówiąc, człowiekiem niekompetentnym .

Ps. Wawel to historyczny i symboliczny Belweder dla całej Polski a nie tylko krakowski zamek.

Pierwotnie napisane przez 0 22 (Post 884508)

Na dobranoc

http://cogito.salon24.pl/170293,falsz-na-miare-tragedii

Pierwotnie napisane przez SV_ (Post 884509)

Osobiście bardzo mi żal pilota, a może bardziej jego rodziny, bo odpowiedzialność spada na niego, a dla mnie nie do końca była to jego wina. (jak donoszą)

.

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 884510)

Darował byś sobie bez kitu takie wypociny.

Pierwotnie napisane przez 0 22 (Post 884508)

Na dobranoc

http://cogito.salon24.pl/170293,falsz-na-miare-tragedii

Pierwotnie napisane przez Pajdo88 (Post 884491)

No i prosze jak Dziwisz pojednał ludzi ...sie zDziwisz:lol:

Pierwotnie napisane przez cortezz (Post 884520)

Pajdo88, wg mnie to nie Dziwisz pojednał ludzi, a Jaruś, załoze sie ze to on jest pomyslodawca miejsca pochówku prezydenckiej pary!!! Dziwisz zgodzil sie, bo co miał zrobic?

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 884273)

Mysle ze Krakowianie przychodzac na pogrzeb pokaza swoja iloscia jakim beznadziejnym marginesem jest ta zgraja szczurkow spod kurii.

Pierwotnie napisane przez Uran235 (Post 884513)

Miejsce dla magicznych ludzi- to Gandalfa tam pochowajcie, będzie najlepiej. 22 tyś. ludzi na eFBe? A ile na eNKa? Pytam wprost- kto z Was- obrońców magicznego miejsca( ale druga strona barykady wcale nie jest lepsza)- był w krypcie z własnej nieprzymuszonej woli? Nie liczą się wycieczki szkolne, czy zabranie przez rodziców, tylko wewnętrzna potrzeba odwiedzenia tego "magicznego" miejsca, która została zrealizowana. Pytam dalej- kto w tej krypcie leży i co zrobił, kim był? Bo póki co doczekałem się tylko Piłsudskiego z błędem ortograficznym. Dodajmy, że Wasza wiedza na temat krypty powinna być zdecydowanie szersza niż w innych miejscach kraju, bo Wy do krypty macie rzut beretem.

Wpienia mnie ta cała dyskusja, ale nie dlatego, że uważam pochówek Kaczyńskiego w krypcie za pomysł genialny( sam w pierwszej chwili byłem nim zaskoczony). Wpienia mnie to, że przy okazji wielkiej tragedii narodowej na wierzch wyłazi cały kretynizm społeczeństwa. Chociaż na codzień wiem, że on tam jest, ale teraz zwyczajnie razi w oczy. Kretyni z internetowymi świeczkami, debile którzy rozpaczają po... odwołanym final four siatkarzy, wszechwiedzący eksperci, którzy tonem wielkich detektywów obwieszczają jak to rozszyfrowali rosyjski spisek, dowcipnisie z tekstami "ale urwał", fałszywi dziennikarze, którzy jeszcze przed chwilą wykorzystaliby każdą okazję żeby dosrać Kaczyńskiemu i mieli głęboko w dupie pełnione przez niego stanowisko, pompowana przez media zbiorowa histeria odbierająca całą powagę zdarzeniu, młode pokolenie, które jest tak durne i zaaferowane własnym jestestwem, że nie jest nawet w stanie zrozumieć tego, co się stało i teraz jeszcze na dokładkę, ludzie którzy o krypcie dowiedzieli się z telewizji i mają w dupie kto tam leży, ale tylko czekali na okazję żeby znów móc wrzucać na Kaczyńskiego( tym razem drugiego).

Tutaj słowo do ludzi, którzy posiadają stosowną wiedzę na temat miejsca pochówku i mimo to uważają, że prezydent Kaczyński nie powinien zostać tam pochowany. Zdajcie sobie sprawę, że większość ludzi w tym kraju nie ma pojęcia o krypcie, o pochowanych w nich osobach ani tym bardziej o kontrowersjach z nimi związanych. Nie wiedzą gdzie jest Katyń, kiedy była bitwa pod Grunwaldem, kogo pokonaliśmy pod Wiedniem, a Sikorski kojarzy im się z Radziem. I ta biedna bezwładna masa jest sterowana przez ludzi od nich mądrzejszych, a przynajmniej zaradniejszych. W tej chwili część hien postanowiła obrócić wciąż tętniącą w społeczeństwie niechęć do Kaczyńskiego jako narzędzie walki politycznej, przede wszystkim z jego bratem, jako przykrywkę wykorzystując, nie ukrywajmy tego- kontrowersyjną decyzję o miejscu pochówku. Rozumiem Wasze wątpliwości, ale zrozumcie, że manifestując swoje niezadowolenie dajecie się wykorzystać ludziom, którzy prywatny interes przedkładają ponad dobro narodowe. Gdyby to była kolejna zwykła zawierucha polityczna, nie zabierałbym głosu, ale to wydarzenie to szansa dla naszego narodu, której ja jako Polak nie mogą pozwolić by została zaprzepaszczona.

Śmierć Prezydenta dla mnie jest okazją do popchnięcia tej bezwładnej masy we właściwym kierunku- świata ani nawet Polski w ten sposób nie zbawimy, ale jest nadzieja na uczynienie kroku w dobrą stronę. Lech Kaczyński był bez wątpienia patriotą, na każdym kroku starał się krzewić pamięć o naszej historii i naszych przodkach. Ale największą przysługę ojczyźnie może, paradoksalnie, oddać po śmierci kontynuując własne dzieło. Już same okoliczności śmierci sprawiły, że świat zwrócił uwagę na Katyń. Tragedia naszego narodu zaistnieje w świadomości świata i prawda ujrzy światło dzienne. Ale z prawdą i kłamstwem jest tak, że prawda powtórzona nawet milion razy może zostać zamazana jednym kłamstwem, prawdę trzeba powtarzać w nieskończoność. Sarkofag Kaczyńskich opatrzony stosowną inskrypcją, będzie powtarzał tę prawdę za nas, każdy kto odwiedzi kryptę dowie się o Katyniu- teraz, za dwa lata i za dwieście, kiedy po nas już nic nie zostanie. Ponadto Kaczyński przyciągnie do krypty Polaków, siłą wymoże na każdym z nich odbycie krótkiej lekcji historii naszego kraju, może stać się symbolem, który powiąże obecne pokolenia z przeszłością- bo kto ma wiązać młodych ludzi z Polską, kto ma wiązać pokolenia wychowane w zakłamaniu władz komunistycznych? Piłsudski, Kościuszko- ludzie dla większości równie odlegli co Mieszko I. Kaczyński to szansa na "żywy" symbol polskości, na ustanowienie tożsamości i samoświadomości w naszym społeczeństwie, na ponowne powiązanie narodu z ojczyną i jej historią.

Pierwotnie napisane przez DysoN (Post 884525)

Nie sadze by Krakowianie mieli szanse wielka uczestniczyc w tym pogrzebie. Przy takiej ilosci szych i powzietych srodkach bezpieczenstwa dla zwyklych obywateli nie bedzie miejsca z wyjatkiem kilku zaproszonych przez Dziwisza czy Majchra.

Tak jak ludzie kiedys przychodzili ogladac z ciekawosci egzegukcje publiczne tak i teraz przyjda zobaczyc co sie dzieje, tak jak ja pare lat emu bylem zobaczyc kawalkade samochodow z prezydentem Bushem wyjezdzajaca z
Wawelu.

Pierwotnie napisane przez cortezz (Post 884520)

Pajdo88, wg mnie to nie Dziwisz pojednał ludzi, a Jaruś, załoze sie ze to on jest pomyslodawca miejsca pochówku prezydenckiej pary!!! Dziwisz zgodzil sie, bo co miał zrobic?