Jakby wypożyczyć takiego Szewczyka czy Karłowicza rok temu to dziś nawet by nie powstał taki temat jak Zieńczuk który prócz tego że potrafi wrzucić to jest niedołęgą jeśli chodzi o wiek+forma fizyczna, i co Bednarz mówił że chce stawiać na polaków, w dodatku młodych, wydawało mu się że prawie każdy transfer młodego zawodnika okaże się 100%, nawet nie ma kogo zatrudnić, trzeba szukać zagranicą, którzy kończą się kontrakty, jak Ilievowi

lepszy 34 letni Zieniu niż 28 letni Kirm,Jirsak i Garguła razem wzięci.Tez bym wolała kogoś młodszego ale co zrobic jak wielkich pieniędzy nie ma na transfery ? A tych młodych talentów z niższych lig jakoś nie mogą nasi skauci wyłowic

Rozumiesz moją konstrukcję zdania? Czas przeszły, bo pisałem o Jaliensie-rok-temu a nie o tym co obecnie biega po Bonarkach. Całkiem regularny zawodnik w Alkmaar na pewno znalazłby zatrudnienie gdzieś indziej w tamtej sytuacji. Koniec tematu, jeżeli masz robić podśmiechujki pod każdym moim postem zahaczającym o KJ to przynajmniej zeskanuj żółte papiery.

Chyba twoje.

Nie pozwalaj sobie za bardzo. Co to tylko masz prawo do podśmie.....k?

Taaa chyba tylko u Valcxsa. Bez kitów kolego. Za taką kasę nigdzie. Ale faktycznie - koniec tematu. Szkoda czasu na niepotrzebną kłótnie:)

Jaliens miał oferty z wielu klubów z Holandii w tym Polski. Ten chłop grał w meczu z Argentyną cały mecz na prawej obronie, i radził sobie bardzo dobrze. W Alkmaar gdyby nie wiek to grał by dalej.

Czyli jest szansa że odejdzie? Oby.

To czekamy na przymiarkę trenera Macieja Skorży do Wisły? Ponoć latem będzie wolny....



:D

Podstawowa sprawa że gdyby nie Brożek to tej Levadi prawdopodobnie by nawet nie było bo do mistrzostwa prowadziły nas gole tego piłkarza.
Kolejna sprawa, że nie pamiętasz lub po prostu nie chcesz pamiętasz że ten zawodnik którego kojarzysz z nieudacznictwem grał również dobrze w pucharach o czym wielokrotnie wspominałem, przytaczając przykłady goli z Panathinakosem, Strzelaniem goli w grupie pucharu UEFA (najlepszy strzelec grupy) jeden z lepszych zawodników dwu meczu z Beiatarem czy Barceloną. Strzelec oraz asystet goli z Tottenhamem. Bądź co bądź to on też zrobił gole w katastrofach z Levadią czy Karabachem, czy nawet w tej głupiej Levadii wyłożył piłkę Kirmowi przy stanie 0:0. Odopowiedzialność za te porażki spoczywa jednak nie tylko na zawodnikach którzy wtedy zagrali lecz na zarządcach klubu, trenerze, braku atutu własnego boiska itp.

Jak już pisałem jeśli w tym klubie ma się ściągać zawodników pokroju Genkova, Bitona czy najlepszego napastnika ligi Piecha to zdecydowanie jestem za Pawłem. Patrząc na jego pobyt w Wiśle skanadaliczna sprawą było to, że nikt mu nie potrafił zorganizować przez tyle lat żadnej konkurencji, w normalnych klubach jest w kadrze 4 napastników. U nas był Brożek... i długo długo nic, na tyle eksploatowany że grał na środkach przeciwbólowych bo nie było kogo wystawić. Nie poradził sobie zagranicą ? OK ale Yilmaza chce Real czy Barcelona to dużo mówi o tym z kim musiał rywalizować.

Problem w tym, czy my myślimy długofalowo, czy tylko terminowo na jeden sezon. Twoje myślenie jest właśnie to drugie, czysto doraźne. Osobiście, co jeszcze raz podkreślę - nie podoba mi się pomysł sprowadzenia Brożka. Wolałbym by znaleziono jakiegoś młodego zdolnego piłkarza za stosunkowo niewielkie pieniądze, ale by później rzeczywiście dano mu szansę na zaistnienie w Ekstraklasie. Tego bym chciał, a nie odgrzewania starych kotletów. Jeszcze raz powiem, gdyby Brożek do nas wrócił, nie zarabiałby jedynie na przysłowiowe "waciki". Znając życie byłby najdroższym piłkarzem w naszej drużynie. Na to się zgodzić nie mogę, bo sam Paweł, z całym szacunkiem do jego bramek, ale nie jest tego wart.

Brożek to sabotaż. Głowacki... mam mieszane uczucia. Może być wzmocnieniem ale raczej w sanatorium przy R22. Zieńczuk... z braku laku to na razie najlepszy grajek jaki pojawia się w mediach. Jest lepszy od Ilieva i Małeckiego razem wziętych. Nie liczę Nuneza, Jirsaka, Garguły czy Kirma bo ta czwórka może Zieniowi buty czyścić.


Jak dla mnie Levadia czy Qarabaq to pikuś przy jesiennych derbach. Poza tym zejdźmy na ziemię. Wisła w Europie to grała kiedyś. W przyszły sezonie kwalifikacja do LE będzie cudem. Łysy legionista zapowiedział przecież zmianę celów.

Partaczami i nieudacznikami są ci, którzy się skompromitowali na Kałuży: Pareiko -Jaliens, Chavez (Jirsak 60'), Diaz, Jovanović, Nunez (Jirsak 77'), Wilk, Kirm, Garguła (Genkow 37'), Iliew, Biton, - To są partacze i nieudacznicy. Pareikę jako jedynego można wykluczyć z tej listy hańby.

Brożkowi jak się będzie chciało, jak złapie formę i ominą go kontuzje, to będzie o klasę lepszy od Piechów, Bitonów czy Ljubojów. To że sobie nie poradził w Turcji i Szkocji, to raczej wynik jego psychiki, charakteru a nie umiejętności piłkarskich.

Dla Wisły opcja z 3 - 4 doświadczonymi Polakami, 3 - 4 gwiazdami z zachodu oraz 2 - 3 młodymi Polakami w składzie wydaje się najbardziej optymalna.

Pomysł z Zieńczukiem bardzo dobry, gdyż w naszej lidze nie ma piłkarza, który choć w połowie miałby tak dobrą wrzutkę z bocznej strefy boiska. Jeżeli nie będziemy mieli skrzydłowych i bocznych obrońców z dośrodkowaniem ,to nie wykorzystamy potencjału Genkova - kolesia, który gra w powietrzu na poziomie najlepszych napastników Premiership (oczywiście nigdy nie zagra w tej lidze, bo jest zbyt wolny). Dlatego w tym sezonie strzeliliśmy tak mało goli, bo po prostu w bocznych strefach boiska grali piłkarze bez dośrodkowania, a Genkov, czy Biton nie nadawali się na kontry, nie potrafili sami zrobić akcji bramkowej.

A tak w ogóle to nasza liga jest żenująca, gdyż nie ma w niej ani jednego sensownego bocznego obrońcy oraz bocznego pomocnika. Same półprodukty piłkarskiei. Czy to tak dużo dla piłkarza - wypracować 2, 3 zwody i celne kopnięcie z boku boiska? Śmiech na sali.

I wypowiada się ten co napisał że nie chce młodych utalentowanych piłkarz w Wiśle bo mają lepsze perspektywy w innych kubach. :D
Zieńczuk to raczej plotka do tego co on takiego pokazał wrzucił kilka razy piłkę z miejsca padły z tego bramki i zrobiono z niego geniusza. Świadczy to jedynie o słabości naszej ligi że wystarczy bić dobrze stałe fragmenty gry aby wybijać się ponad przeciętność. Faktem jest, niestety to, że patrząc na nasze skrzydłowych Marek grałby w pierwszym składzie. :/
Jak to było Melikson się nie nadaje, Iliev to serbki Łobo a Wiłk to najgorszy DP w lidze. Pominąłem jakaś prowokacje ?

thechris: nie mam zamiaru nawet komentować Twoich ściem. Jak ryba pływa w wodzie tak Ty pływasz w fałszu i kłamstwie.

Jesteś tępy czy tylko prowokujesz? W którym miejscu napisałem, że nie chcę? Napisałem, że tacy piłkarze mają kilka opcji i wcale nie muszą wybrać Wisły. I z tego wywnioskowałeś, że ja ich nie chcę? Gratuluję. W czym Wisła ma przewagę nad polskimi klubami co grają w pucharach?

Melikson nie pasuje do Wisły. Jest o dwa poziomy wyżej od pozostałych najlepszych zawodników z pola. Nie ma z kim grać. Reszta leserów będzie go ciągnęła w dół i facet szybko się dostosuje do ich nędznego poziomu. Już go sprowadziła na ziemię. Melikson zagrał dwa dobre mecze na wiosnę. Z Zagłębiem i Cracovią. W pozostałych był tak samo beznadziejny jak reszta.

Iliev to jesienią był dla mnie takim serbskim Łobodziński. Po rundzie wiosennej uważam, że jednak Łobodziński jest lepszym grajkiem i dzisiaj Wisła miałaby z niego więcej pożytku niż z gry Ilieva.

Wilk - bardzo, bardzo słaby piłkarz. W obydwu meczach derbowych nie radził sobie z piłkarzami Cracovii więc trudno go jakkolwiek bronić...

tormenthor
Jak nie często, tak teraz zgadzam się z Tobą. Nam potrzebny jest zespół zrównoważony. Ani zespół juniorów, ani zespół weteranów. Ani samych Polaków, ani samych obcokrajowców. Droga środka, żadnych skrajności:)

Ja jak westersyl jestem wielkim zwolennikiem powrotu Pawła Brożka. Uważam że w formie (czyli bez kontuzji) będzie czołowym napastnikiem ligi. I nie ma znaczenia że gdzieś sobie nie poradził. Nie on jeden.

Ale na razie nie ma o czym pisać. Na ten moment Paweł jest piłkarzem Trabzonu.

Szkoda pisać u nas "znawcy" swoje wiedzą. Przecież Brożek emeryt- ma już 29(!) lat. Ja się obawiam, że temat Brożka i tak jest wałkowany niepotrzebnie bo po ME może być nas na niego zwyczajnie nie stać. Plotki o przyjściu Zieńczuka traktuję w kategoriach kiepskiego żartu.

Brożek odchodził półtora roku temu - płacz
Brożek przychodzi ( oby ) płacz

dlaczego Wisła zawsze była magnesem dla perspektywicznych polskich ( i nie tylko) zawodników ? bo m.i. przychodząc do niej mieli się od kogo uczyć . W drużynie musi być miejsce dla 5-6 doświadczonych zawodników w okolicach 29-35 lat, młodsi muszą mieć z kogo brać przykład . Muszą mieć autorytety , nie tylko czystko piłkarskie .

kogo takiego w tej chwili mamy w drużynie ?

Sobolewski , Pareiko , Iliev *

i dalej twierdzicie że Wisła to klub emerytów ? To nie Milan gdzie graczy po 29 roku życia jest 12

czy nie ma w drużynie miejsca dla Głowackiego , Brożka , a nawet i Zieńczuka ? pewnie że jest . Nie musza grać po 90 minut w każdym meczu . Dla młodych też się znajdzie miejsce .

Bardzo możliwe zresztą że w nowym sezonie połowę naszej kadry będą stanowić zawodnicy poniżej 23 roku życia .



PS. Nie liczę zawodników na wylocie z klubu jak Jaliens czy Garguła .

\
http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=609137

Tutaj też grał Paweł.

Przypominam, ze Iliev to rocznik 79, a Zieńczuk 78 :D, bo niektorzy pisza w oderwaniu od rzeczywistosci...nie wspominajac o tym, ze Ivica ma wydolnosc na poziomie 40-latka i po 60 minutach polozylby sie na murawie. Dla obu nie widze miejsca w Wisle. Podobno zreszta mielismy sciagac mlodych pilkarzy ;)...czyzby nie bylo na to pieniedzy?

Przypominam, że podczas gdy Iliev objechał pół Europy i wygrał króla strzelców rok temu, Zieniu jest jedynie solidnym wyrobnikiem w Ruchu. Iliev u nas zostanie, a MZ musielibyśmy zapłacić (Ruchowi też?), dlatego lepszą opcją byłoby sprowadzenie kogoś młodszego, nawet z I ligi, niż utrzymywanie dwóch dziadów na skrzydle naraz.

I to jest argument? Ze kiedys Iliev cos tam pogral? Ja wole opierac sie na faktach i tym co prezentuje teraz, a na dzisiaj to absolutnie trzeba sie go pozbyc. Nie wyobrazam sobie, zeby gral u nas taki emeryt kasujacy po 300-400 tys. euro/sezon i nic nie dajacy druzynie(patrzac na statystyki, a takze sama gre, to jest tragedia...gosc, ktory debiutuje w ekstraklasie - Patejuk, zjada go na sniadanie). Dlatego wyraznie zaznaczylem NIE dla obu panow.

Nie da się inaczej poprzeć mojej subiektywnej oceny, że Iliev jest w stanie w odpowiednich momentach dać obecnej Wiśle więcej niż Zieńczuk. Dlatego gdybyśmy awansowali do pucharów, w mojej opinii dyskusja o Marku byłaby w ogóle bezzasadna.

@For_FuN_ Zaraz się pojawi westersyl i Ciebie zje za tego dziada o Ilievie ;)

Zieńczuk pomimo, że też już jest jedną nogą na emeryturze zjada na śniadanie nie tylko Ilievia ale nawet Meliksona, który w tym sezonie pograł trochę w el. LM a potem bawił się w handlowanie swoją ojczyzną (Zagram dla Polski! A nie... może jednak nie, niech będzie ten Izrael...). Facet zagrał dwa dobre mecze na wiosnę. Jak dla mnie może spokojnie odejść, nie będzie mi go żal. Widać, że nie ma motywacji do gry w tak słabym zespole jak Wisła. Spiął się na derby i wygrał je w pojedynkę. Możliwości ma niesamowite ale jak jego serce nie bije nawet dla ojczyzny to tym bardziej nie będzie biło dla Wisły w każdym meczu. Melikson ma jakiś problem z głową lub miesza mu w niej menadżer ale na boisku ma również mentalność zwycięzcy i widać, że gra dobrze jak drużynie też idzie dobrze. Jak drużyna gra marnie, przegrywa... to on wie, że sam wszystkich meczów nie wygra. Jest świetnym grajkiem ale nie aż tak żeby zawsze grać za trzech.

Zapewne znasz Meleksa osobiście, i to nie są jedynie Twoje osobiste domysły, czyż nie ? ;>

??? zaraz to bakteria.
Zgadzam się z ForFun że Iliev nie ma kondycji bo to wszyscy widzmy, natomiat jest to świetny inteligenty piłkarz który mógłby być lepiej wykorzystany. Co do zarobków to nie wiem ilie zarabia, nie mam wglądu do kontraktów piłkarzy. Spłaciłby się gdyby w Nikozji potrafili zamurować bramkę na te ostatnie 5 minut bo piłkę do Wilka rzucił właśnie Iliev.
Raczej domysły pana Stanowskiego.

Oceniam go jako piłkarza nie człowieka.

Sprostowanie: Zieńczuk jest do wzięcia "za darmo", skończył mu się kontrakt w Ruchu. Podobnie jak Kosowski. Obaj by się przydali, do szatni i na jokerów. Obaj też mogliby w klubie zostać po zakończeniu kariery. Jednak ważne jest ściąganie co najmniej 10 lat młodszych piłkarzy. Jednak możemy sobie pozwolić na góra 6 piłkarzy >30 lat.

http://pl.wiktionary.org/wiki/zaraz



Hmm... świetny inteligenty piłkarz - rozumiem, że znasz go osobiście?

Brawo za rozsądną wypowiedź. Tak się zastanawiam, czego od Brożka ludzie oczekują? Jakimi umiejętnościami musiałby się legitymować Paweł żeby w Trabzonie ze składu wyrzucić Buraka Yilmaza, który w sezonie zasadniczym strzelił (!) 32 gole w 30 spotkaniach! I dorzucił do tego 8 asyst! Przypominam, że Trabzonspor gra tylko jednym napastnikiem. Więc odpowiedzcie mi, czy w takiej rywalizacji miał JAKIEKOLWIEK szanse powodzenia?

Poszedł więc do Szkocji, w środku sezonu, po roku grzania ławy i co, wypożyczony 29-letni Polak miał wywalić ze składu Hooper'a, który strzelił 24 gole w ubiegłym sezonie, czy 23-letniego Stokes'a, który miał 11 goli i 12 asyst? A jest jeszcze Samaras, który w reprezentacji Grecji gra na pozycji napastnika, a w Celticu jest bardzo ofensywnie ustawionym skrzydłowym. Prawda jest taka, że Paweł trafił w dobre miejsca, ale w złym czasie i na odwrót - kiedy był jego czas, z różnych powodów nie robił tego kroku naprzód. Niemniej jednak jak dla mnie jest od pod względem umiejętności takim zawodnikiem, jakim przykładowo Piech raczej nigdy nie będzie - to, co dla Piecha jest sufitem, dla Brożka jest podłogą.

Mimo, że Brożek grał w kratkę, albo w ogóle w ostatnim roku, to na poziomie międzynarodowym, reprezentacyjnym nie zawodził - miał bodaj 5 bramek i asystę, czy dwie. Poza Lewandowskim jest najlepszym strzelcem kadry Smudy, o ile się nie mylę. A jeśli wierzyć mediom, to na treningach przed EURO Paweł należy do najlepszych. Moim zdaniem Brożek po powrocie z pewnością byłby w tej lidze bliższy osiągnięciom Frankowskiemu, niż Mięcielowi. Pod względem umiejętności, predyspozycji Paweł Brożek odpowiednio wykorzystany jest piłkarzem nietuzinkowym. Pamiętajmy, że w słabym sezonie dla siebie strzelił w tej lidze 10 goli i dorzucił 11 asyst.

Nic dodać, nic ująć.

Spokojnie. Z obrońców Magiera ma bodaj 8 asyst i trudno mieć do niego pretensje o jakość jego dośrodkowań, taką samą ilość asyst ma Dudu, a Wawrzyniak bodaj 5 czy 6 razy zaliczał ostatnie podanie, 4 asysty miał Golański. Z bocznych pomocników świetne dośrodkowanie miał Rybus, celnymi podaniami na głowę popisywali się Kupisz, Możdżeń, Janoszka czy Wróbel, którzy mieli po kilka asyst. A to tylko przykłady. To że Wisły na pewne rozwiązania nie stać nie znaczy że obrazuje to stan całej ligi.

Ale on nie kłamie w żywe oczy, w odróżnieniu od Ciebie. A jest zasadnicza różnica między: "kupiłby Jaliensa po słabym sezonie w Holandii" a "kupiłby Jaliensa po słabym sezonie w Holandii i takim sobie w Polsce".

Więc jeżeli ktoś tu sobie na za dużo pozwala, to Ty.

-----------------------------------------------------------

Po Bednarzu można spodziewać się dwóch rzeczy: kupowania "nazwisk" klasy Łobodzińskiego czy Garguły oraz testów rozmaitych ogórów (zbyt wielu by wymieniać). Wszyscy zaskoczeni którzy kibicują Wiśle dłużej niż pięć lat niech lepiej zgłoszą się do neurologa - to mogą być początki Alzheimera. Swoją drogą, jak można poważnie traktować kogoś kto powiedział publicznie, w obecności dziennikarzy, że Brud będzie naszych Gerrardem?!

Dla odmiany: wszystkim piszącym o rozwoju Wisły i planach budowy drużyny również radzę niezwłocznie skontaktować się ze specjalistą. Sprawa jest poważna: amnezja lub wspomniany Alzheimer. Jak się nie sięga pamięcią trzy miesiące wstecz...


Paradoksalnie Zieńczuk, Brożkowie i Głowacki to mogą być silne punkty naszego składu. Sorry, ale menedżerowie zbyt rzadko wysyłają do nas DVD gości umiejących grać w piłkę.

A po co ma go znac aby cos takiego mowic? Inteligenty pilkarz --> mysli na boisku , rozglada sie , szuka dobrego zagrania . Troszke rusz glowka :P

hm... myślę że taki klub jak Wisła powinna grać dwoma napastnikami, jesteśmy jedną z najlepszych drużyn w lidze, mamy zazwyczaj 60-70% posiadania tylko nie stwarzamy sobie sytuacji.
Brożek doskonale uzupełniałby się z Genkovem, Bułgar potrafi wygrać pojedynek główkowy, a brożek jest szybki i potrafi wykończyć sytuację.