![]() |
Cytat:
Jeżeli Czerwiński publicznie odcina się od działań łysego sabotażysty z legijną przeszłością, to pewnie buduje grunt pod jego odejście. Ale OK - nadal możesz utrzymywać, że Jacuś jest spoko, że jego destrukcyjne dla klubu działania i wypowiedzi miały sens etc. Niestety (albo i nie) rzeczywistość temu przeczy. Polityka Jacka doprowadziła do katastrofy. Stadion Wisły bojkotują nawet kibice na co dzień skłóceni z naszymi. Nikt nie wyobraża sobie, żeby po tym co zrobił Jacuś mógł pozostać na stanowisku, bo to byłoby splunięciem w twarz większości kibiców. Przekaz jest jasny - chcemy głowy Bednarza. Za to, w jaki sposób śmiał potraktować, w jaki sposób śmiał wypowiadać się na temat kibiców. I jest to przekaz, który wychodzi poza Kraków. Szczerze wątpię, żeby po opuszczeniu naszego klubu (oby jak najszybciej) to indywiduum znalazło zatrudnienie w jakimkolwiek klubie piłkarskim. Chyba, że właścicielom marzy się bojkot prewencyjny. Niech zawija się do Platformy. To jest jego poziom - skuteczności, wypowiedzi i intelektualny. |
Jacuś cwanie znalazł sobie "przyjaciela" Sienkiewicza (a przynajmniej takie mają wszyscy odnieść wrażenie).
Ma być tzw.nieusuwalnym, zblatowanym z ważnymi osobami prezesem - co przy kłopotach sądowych Cupiała ma odpowiednio działać na wyobraźnię...kogoś tam. No bo który dawny prezes Wisły pozwoliłby sobie na takie prowokacje jak pokazówka z myjką? |
Dla mnie istotne jest to co z naszym klubem uczynił i uczyni Cupiał, bo ostatnio zeszmacił i klub i siebie, jak nigdy dotąd. Jego zasługi z niedawnej przeszłości są ogromne, ale i winy także, a teraz postanowił niewiadomo dlaczego, zemścić się na kibicach czyli jego własnej także Wiśle, zatrudniając Bednarza z zadaniem dewastacji wszystkich swoich dotychczasowych zasług dla Wisły i jej prestiżu. Bednarz dla mnie jest oprawcą Wisły, któremu nie pomógłbym jako kibic jego klubu, w żadnym przypadku i żadnej sytuacji życiowej. Jest to najtragiczniejsza lub może najgorsza postać Wisły w jej historii, ale prędzej niż później, Bednarz zniknie z Wisły i zostanie personą non grata dla Wisły na zawsze. Gorsze jest dla mnie nie szkodnictwo Bednarza, robione z polecenia Cupiała i obecnie już przy całej świadomości wszystkich, a nie tylko Cupiała, ale to co Cupiał zamierza uczynić z Wisłą w ogóle. Jego aktualna postawa nie wróży Wiśle nic dobrego. Bednarz to synonim problemu Cupiała z Wisłą i jego braku jakiegokolwiek planu wobec Wisły na teraz i chyba na przyszłość. Tak jak nad Bednarzem nie ma co więcej dyskutować, gdyż jest oczywistym błędem Cupiała, tak nad Cupiałem należy się skupić mocniej i rozmawiać z nim o przyszłości Wisły, gdyż jasno widać, iż on sam poza dewastacją Wisły w wydaniu Jacka Bednarza, nie ma alternatywnego planu. Wygląda to tak, jakby na Jacku Bednarzu, skończyły się Cupiałowi pomysły na Wisłę. Nie ważne, czy dobre czy złe. Dalsze odmrażanie sobie Jackiem uszu na złość Wiśle, zaprzecza dalszemu sensowi Cupiała w Wiśle. Tak odbieram obecną, bezpłciową postawę Cupiała wobec Wisły. Jeśli nie odnajdzie w sobie dalszej iskry sensu bycia z Wisłą, to mam nadzieję, że dotrzyma słowa, że nie zaszkodzi Wiśle, a wręcz znajdzie jej godnego następcę w roli właściciela , tak jak to kiedyś słowami Telefoniki w specjalnym oświadczeniu, zapewniał Wisłę, kiedy Telefonika zapowiedziała chęć odejścia z Wisły prawie 10 lat temu.
|
Cytat:
Cytat:
Drugi aspekt - Czerwiński jest również po to by uświadomić obu stronom że nikt nie jest wieczny czy bez winy - ani Bednarz, ani prezes SKWK. Jest po to by uświadomić żę wspolnie trzeba ponieść odpowiedzialność za to co się zrobiło. Wytłumaczyć SKWK ze lepszym rozwiązaniem dla wszystkich jest odejście Bedarza z powodu fuszerki jaką zrobił a nie w wyniku szantażu. Uświadomić że kibice pokazali swoją siłe i teraz ten kapitał trzeba spieniężyć dla dobra klubu. I na konieć najwazniejsze przesłanie do SKWK, między wierszami - mediacja Czerwińskiego jest ostanią i jedyną mediacją jaką proponuje właściciel. Albo ona albo nic. Cytat:
Wisła straciła, Bednarz stracił, Cupiał stracił ale kibice z 'C' zyskali. Zobacz po ilości wpisów na forum - sukces cementuje grupę bojkotującą. Więć po co teraz komu głowa Bednarza? Na logikę - jest ważniejsza od muzeum? Od klubu? W normlanych warunkach służyłaby SKWK jedynie do tego żeby nie roztrwonić kapitału jaki nagromadził się dzięki bojkotowi ale finalnie powinna zostać odpuszczona/przehandlowana. Jeńcami wszakże się kupczy. Ergo - w obecnej chwili można z całą pewnościa powiedziec że powód podtrzymywania dymisji jest tylko i wyłącznie personalny lub jest elementem negocjacji by podbić 'cenę' i Czerwiński musi się z tym zmierzyć. Potem pójdzie z górki. |
I Panowie mamy teraz dobitnie widoczne jak jest po wywiadzie z Czerwinskim...
Jacek rbiac to co zrobil w klubie robi sobie dobra podbudowę do tego żeby w przyszłości walczyc ze "swoim bandytyzmem na stadionach" z pułapu Ministra... Widac od dawna ze jacunio probuje sobie wyrobić jak najwieksza marke tej nieugiętej walce z bandytami kosztem Wisły... I gratulacje dla lysej szmaty ze rezerwy znowu graja bez kibicow!! |
Czerwiński powiedział w tym wywiadzie rzeczy, o których większość z nas już wie od dłuższego czasu, ale, mimo to nie byłbym takim huraoptymistą. Wcale bym się nie zdziwił, gdyby w przypadku fiaska misji Czerwińskiego Bednarz wykorzystał go jako amunicję skierowaną przeciwko bojkotującym. Troszeczkę się Czerwiński minął z prawdą w momencie, gdy powiedział: „A ja mam o tyle niezręczną sytuację, że ani nie powoływałem ani nie będę odwoływał prezesa”. W dalszym ciągu jest członkiem Rady Nadzorczej Wisły, więc, co stoi na przeszkodzie, żeby po zakończeniu okresu delegowania go do Zarządu złożył na posiedzeniu RN wniosek o odwołanie Bednarza? Z formalnego punktu widzenia, to nie Cupiał tylko RN odwołuje każdorazowo prezesa klubu.
|
Z paru zaprzyjaźnionych źródeł dostałem info, że problemy finansowe T-F są dużo poważniejsze niż nam się wydaje. Wierzyciele mocno naciskają na eliminowanie z aktywów spółki pozycji, które generują niepotrzebne koszty. Cupiał tam ma rzeczywiste problemy, Wisła dla niego to teraz sprawa absolutnie drugorzędna.
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Bardzo ciekawe tłumaczenie Wisły S.A. ze ich nie stać na organizacje meczow rezerw dla kibicow...
Natomiast TS stać na takie samo organizowanie meczow CLJ a symboliczne wpływy za bilety maja to pokryc finansowanie każdego z meczow... Klam dalej Jacku- no bo po co wpuszczać bandytow na stadion którzy będą cie wyklinać... |
wpuszczenie kibicow na taki mecz, to jakies 500zl (5x gosci z ochrony po 100zl), więc przy bilecie za 5zł, wystarczyloby 100 osób.... nawet jakby było polowe z tego, to nawet przy obecnych problemach, co to jest na runde 1500-1750zl dolozyc? grosze....
|
Cytat:
W polskim futbolu klubowym jest już skończony, Wisła to jego ostatnia przystań. Warto godnie go pożegnać. Nie zasługuje na wypełnienie kontraktu po tym co zrobił. |
Owszem tak właśnie jest, ale decyzje podejmie tylko Cupiał i on musi brać pod uwagę opinię mediów, nie może zaakceptować oceny, iż przegrał z "kibolami". JB jest na wylocie, ale musi być dla mediów jakiś inny pretekst do decyzji o jego definitywnym pożegnaniu. Ot kwestia ekonomii, nowy etap dla klubu itd.
|
Powtórzę to co już wielokrotnie pisałem. Cupiał w chwili obecnej z uwagi na duże problemy w TF wynikające ze spraw toczonych z PFRON`em kompletnie nie interesuje się sytuacją Wisły. Wierzyciele ( banki ) tak samo obecnie naciskają TF jak inni wierzyciele Wisłę. Bednarz pozostanie na stołku aż do czasu jakiegoś zrywu, punktu kulminacyjnego lub krytycznego.
|
Cytat:
Nawet z kilkudziesięcioletnim stażem na Wiśle, jak w moim przypadku. A ludzi z X nawet z końca lat 70 - tych spotkać można często na Wisle. I nagle przychodzi najemnik z h... wie skąd, rozsiada się w fotelu prezesa i mówi, kto może chodzić na Wisłę, a przed kim bramy stadionu będą na zawsze zamknięte. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Cytat:
IMHO Wszystkie drogi prowadzą do Rzymu - Bednarz powinien zostać i zamilknąć. I dla dobra wszystkich czekac na topór Cupiała. Nie mam tutaj nic do dodania więcej - poza tym może że rozumiem 'twarda' postawe. Natomaist uwazam że jest to dychą z talii kart. Mozna zdecydowanie lepiej zagrać i niekoniecznie trzeba licytowac w tym rozdaniu. Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Druga kwestia - z niecierpliwością czekam do pierwszego meczu po protescie. Spadek frekwencji widzialem, chętnie zobaczę też jej wzrost. |
Cytat:
Nawet jakby SKWK się dogadało z Czerwińskim, że Bednarz zostaje (co oczywiście jest bardzo mało prawdopodobne) to i tak kibice nie wrócą na stadion, a SKWK staci popracie. Czasami trzeba się cofnąc o jeden, dwa kroki, aby móc w przyszłości szybciej maszerować. Myślę, że w ostateczności będzie to bardzo dobre dla ruchu kibicowskiego na Wiślę. W przyszłości żadna ....a na fotelu prezesa klubu nie będzie chciała zaczynać z nami wojny, bo wie, że nie wygra. |
Cytat:
|
Cytat:
Zobaczymy jakie rozwiazanie obie strony wybiorą. EOT. |
Cytat:
Jeśli teraz wrócimy na stadion przy równoczesnym pozostaniu Bednarza, to oznacza koniec ruchu kibicowskiego na Wiślę. Nie warto tego robić dla zgniłych kompromisów i Czerwińskiego. Jeśli SKWK podejmą decyzję o powrocie przy pozostanie łysej pały na stanowisku, to kibice ich nie posłuchają. SKWK to wie, dlatego nie wrócą, do czasu odejscia jacka. |
Cytat:
Jesli kryterium sukcesu jest postawienie na swoim - to ok - zawsze mentalnie będzie się zwycięzcą. Cięzko mi jest dyskutowac bo z jednej strony twierdzisz że ruch kibicowski na Wisle jest niezatapialny a z drugiej strony mówisz ze jak Bednarz pozostnaie to będzie jego koniec. Nie mam na to argumentu. Zobaczymy co życie przyniesie, niewiele mam więcej do dodania. |
Cytat:
|
Cytat:
Co zrobiłeś dla Wisły, żeby oceniać postawę panów Wawro i Szymańskiego? Ile poświęciłeś jej prywatnego czasu, ile pieniędzy? Odpowiedz sobie na to pytanie a wtedy może zrozumiesz, gdzie możesz sobie wsadzić swój sarkazm... |
Tylko co tu mowic. Jak klub dalej bedzie robil wojenke i trzymal strone jacka(choc juz nie trzyma za bardzo) to dojdzie do bankructwa. To klub musi zmadrzec i sie ogarnac..
|
Upadek SA to nie to samo co upadek Lechii czy Pogoni. My nie jesteśmy sami w mieście. Nasz upadek mógłby trwać wiele lat. Przykład wieli klubów śląskich gdzie konkurencja jest o wiele większa pokazuje że w pewnych sytuacjach nie jest to takie hop.
|
Cytat:
1. Nie porównujmy decyzji o wywołaniu powstania do decyzji o upadłości Wisły S.A. 2. Konsekwencją wywołania Powstania Warszawskiego była smierć setek sytięcy osób, w tym 1 osoby z mojej rodziny oraz całkowita zagłada miasta. 3. Konsekwencją upadku Wisły S.A. oprócz oczywiście negatywnego kilkuletniego błąkania się po niższych ligach byłby całkowity katharsis. Pozbywamy się: a) długów b) doradców Cupiała c) Kapki d) umowy z UFA e) itp. Oczywiście, trzeba zrobić wszystko, aby do tego nie doszło. Ale jak dojdzie to trudno, po kilku latach wrócimy silniejsi. Przykład Lechi Gdańsk jest najlepszy. 4) Moim JEDYNYM KRYTERIUM jest DŁUGOTERMINOWE UZDROWIENIE WISŁY KRAKÓW. 5) Co z tego, że teraz Wisła będzie grała w TME, będzie ugoda. Wszyscy się niby będą cieszyć, a 100 mln dług będzie narastał, doradcy Cupiała będą cały czas podpisywali jakieś kolejne umowy, które będą nas ciągneły na samo dno i w konsekwencji i tak upadniemy. Musimy uzdrowić sytuacja, najpierw wyrzucić Benarza, następnie wejść do zarządu i razem z Cupiałem (bez pośredników i doradców) ratować Wisłę Kraków. 5) Ruch kibicowski jest niezatapialny przez wrogów, takich kibiców (chyba sympatyków to lepsze słowo) jak Ty, Bednarza, Dziennikarzy (pseudo), POlityków, Policje, itp. Ale jeśli sami się zeszmacimy to koniec z nami. Cytat:
Kominek na Śląsku masz kilkanaście klubów, u nas 2 (. U nas kibice nie porzucą Wisły, co innego pikniki i kosmici. Ale ich nie szkoda, znów przyjdą jak będziemy na szczycie. |
Cytat:
Niestety, za burdel w klubie, zatrudnianie osób równie kompetentnych jak Jacuś, Kapka, doradca Rogala kibice nie odpowiadają. Mają udawać, że deszcz pada kiedy na nich plują w imię ratowania honoru Cupiała? Nikt nie twierdzi, że jest to scenariusz optymalny. Jest jednak realny i trzeba się z nim liczyć. S.A. jeżeli chce przetrwać musi nauczyć się czegoś, co już dawno przyswojono sobie w Warszawie i Poznaniu - szacunku do kibiców. Skandaliczne i nieprofesjonalne zachowanie Bednarza, jego żenujące wypowiedzi powinny być przyczyną dyscyplinarnego zwolnienia już pół roku temu. |
Cytat:
|
Cytat:
Po drugie: czy domin_czyzyny to któryś z panów Wawro lub Szymański ? jeśli nie to się dop...asz ? Po trzecie: Jeśli nie kręcę betonu na wielka skalę to nie mam prawa pisać że bankructwo klubu któremu kibicuje jest złem ??? Może wielki informatyk się tu pochwali swoim wkładem ? jak nie to co to za ustawianie do kąta ? Póki co kolega St_Yabol na piechotę zlicza wyniki typowania meczy Wisły a przecież taki geniusz jak Ty zrobiłby odpowiednia aplikację w tydzień. A może zapytasz ile w Wisłę włożył Cupiał ?? On tez nie powinien się odzywać ? Ale to wszystko nic. Dla mnie szokiem jest utożsamianie klubu o takich tradycjach z aktualnym Prezesem i ustawienie własnych ambicji ponad dobro klubu. To co ? wymażecie te kilka lat z historii WISŁY bo prezesem jest Bednarz ??? To jest nadal Wisła Kraków panowie. |
Cytat:
|
Cytat:
Taką masz nadzieję. Chciałby żeby tak było. Twardy trzon kibicowski to jakieś 2-3 tys. Z tymi co z różnych powodów kibicują a nie chodzą to max 5 tys. Jeśli te naście lat temu zamiast u nas sponsor pojawiłby się Cracovii to teraz oni by mieli duży stadion i mieliby znacznie więcej kibiców. Nic nie jest dane raz na zawsze. Pewnie że od zawsze na zawsze. Tylko popatrz ile ludzi chodzi mimo że jest protest na kosza jak długo zbierane są pieniądze na muzeum. Fajnie żyć w poczuciu siły ale rzeczywistość jaka jest taka jest |
Cytat:
Więc tak, to jest Wisła i nikt tego nie neguje. To nie znaczy jednak, że pod jej szyldem można pluć na kibiców, a jak się zacznie ziemia spod nóg obsuwać to używać herbu (S.A.) jako tarczy. Chcą naprawić sytuację - Bednarz musi zapłacić za to co zrobił. Nie odpowiada im takie rozwiązanie - niech ruszą dupę zapełniać stadion elitą. Mam dać odpowiednie cytaty z wypowiedzi Jacusia? Przestały nagle być aktualne? Bo jakoś nie słyszałem, żeby za nie przeprosił ani się z nich wycofał. Co i tak niczego w ostatecznym rozrachunku by nie zmieniło. Bednarz jest skończony. Jeżeli w klubie chcą się kurczowo go trzymać, to może pociągnąć ich ze sobą na dno. |
Cytat:
Czy ja napisałem, że to najlepsze rozwiązanie ? Piszę, że to ostateczność, ale jednak trzeba brać ja pod uwagę. Nie porównuj pierwszej drużyny piłki nożnej (nawet w niższej lidze) do sportów mniej atrakcyjnych. Chociąż zobaczysz ile ludzi przyjdzie na koszykarki, jak DAJ BOŻE będą grały w Czyżynach w rozgrywkach europejskich. Ostatecznośc, którą musimy brać realnie pod uwagę. Jeśli Cupiał nie ustąpi i dalej będzie ciągnął Wisłe na dno to niestety się tak to skończy. Nie ma się co obrażać na rzeczywistość, trzeba będzie działać i jak najszybciej wrócić na szczyt. Masz rację co do czasów minionych, jednak dzisiaj stadiony już stoją i nie ma takiego zagrożenia. Zreszta jeśli mamy upadać jeszcze 2-3 lata i pózniej zaczynać od początku. To lepiej upaść szybko i od razu zaczynać od początku. |
Prowizorka zabija. Jedynym paliwem które nas teraz podtrzymuje jest dawna świetność. Jeśli to się nie zmieni w przeciągu roku max dwóch to może zdarzyć się wszystko. Naszymi jedynymi aktywami w tej chwili jest nie tak dawna przeszłość i o zgrozo stadion na który tak wszyscy narzekamy.
Ciągle kłócimy się o JB ale jak on odejdzie to problemy nadal zostaną. Na stadion wróci te 5-6 tys. i co dalej. Gdzie jest jakiś plan rozwoju gdzie jest pomysł czym ma być Wisła. |
Cytat:
Potrzebujemy zmiany modelu finansowego. Potrzebujemy firm, które będą chciały w nas inwestować. Do tego potrzebni są kibice na stadionie i brak konfliktu - dlatego Bednarz musi odejść zanim się cokolwiek zacznie. Oprócz tego potrzebujemy wyczyszczenia klubu z osób, które od lat nam przeszkadzają: Pilch, Rogala, Kapka. Częśc firm nie chce miec nic wspólnego z biznesem prowadzonym w takim stylu i w ten sposób jak u nas. Gdzie decyduje to, kto częściej szepcze do ucha Pana Cupiała. Nikt poważny, który chce promować swoją marke nie będzie tak ryzykował. Nie powierzy swoich pieniędzy i swojego wizerunku osobie, której humor zależy od tego, którą nogą wstanie, albo od tego kogo do siebie dopuści. Musimy mieć sprawnego menadżera jako prezesa, musimy mieć Cupiała bez doradców i kibiców z doświadczeniem w biznesie w zarządzie klubu. Tak przestawiony model zarządzania może mieć szanse powodzenia. Jeśli Cupiał nie ma możliwości nas wspierać, to musimy więc znaleźć inne źródła dochodów, ale musi także oddać częśc władzy w klubie. Oczywiście chciałbym, aby TF i Cupiał mieli fundusze na dalszy rozwój i funkcjonowanie klubu Wisła Kraków S.A. na najwyższym poziomie. Jak widzimy, nie jest to możliwe. TF przestało nas wspierać w stopniu pozwalającym na bierzące funkcjonowanie, nie mówiąc już o długach i dalszym rozwoju. |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:52. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl