http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1..._Treningi.html

No to zaczynamy Bednarzowy sezon polowań :D

http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1...Slaskiem_.html

Jak sam Probierz w większości a więc nie Wszyscy - czyli nie zostanie Ani Nunez Ani Jirsak:-)

Do tego podziękujmy tym zawodnikom: Lamey, Jaliens, Paljić, Biiton, Boguski, BRUD, Diaz.

Czyli jak nic potrzebujemy 7 - 8 zawodników którzy od razu będą mogli wejść do pierwszej 11....

Teraz chyba sezon nurkowań.

Kończą się kontrakty: Pareiko, Kurto, Lamey'a, Diaz'a, Paljić'ia, Nuneza, Sobolewskiego, Jirsak'a, Biton'a. Według oficjalnej i transfermarkt wypożyczeni są: Jarosiński (MKS Kluczbork, II liga), Mateusz Kowalski (Termalica, I liga, 9 meczy w tym kilka z ławki), Łukasz Burliga (Ruch Ch., T-ME, 19 spotkań 5 z ławki), Michał Nalepa (Ruch R., I lga, 21 meczy w tym jeden z ławki), Damian Skołorzyński (Termalica, 6 spotkań w tym 2 z ławki), Michał Chrapek (Kolejarz Stróże, I liga, 21 meczy). Przedłużyć kontrakty z Sergei'em i Radkiem. Znaleźć chętnych na Jarosińskiego, Skołorzyńskiego i Kowalskiego oraz Stanka i Masiude z MESA. Wtedy kadra wyglądała by tak:
BR: Pareiko, Jovanić
LO: ??,??
ŚO: Jaliens, Chavez, Bunoza, Czekaj, Nalepa
PO: Jovanović, Burliga
DP: Sobolewski, Wilk
ŚP: Brud, Chrapek
LS: Iliev, Kirm
OPŚ: Melikson, Garguła
PS: Małecki, Boguski
N: Genkov, ??,
Jaliens może grać na prawej obronie, Bunoza czy Burliga na lewej. Nie wiadomo jak się rozwinie sytuacja Jaliens'a. Ciekawe czy znajdzie się chętny na Chavez'a i Gargułę. Ciekawi też czy w klubie pojawi się Wiślacka trójka z Trabzonu, a także Krakus z Zabrza (Pazdan). Jeśli doszła by ta 4 to odejść powinien: Brud i Burliga. W sumię przynajmniej 12 do wylotu, plus opcjonalnie: Jaliens,Garguła, Chavez, Brud i Burliga. Najwięcej inwestycji wymaga defensywa, w naszej buraczanej lidze straciliśmy 26 bramek, nie wspomnę o fazie grupowej LE, w dalszej kolejności napastnik i kreatywny pomocnik.

Jarosiński w Alta, któraś liga szwedzka

transfer definitywny??

Będzie tak jak dwa sezony temu, kiedy startowaliśmy zupełnie nowym składem. Oby tylko wypaliło! Słusznie Probierz skraca urlopy bo przecież trzeba kiedyś nową drużynę zgrywać. Liczę, że z odświeżonym składem doświadczymy także nowej kultury gry. A może znowu - jak za dawnych dobrych lat - zobaczymy Wisłę grającą dwójką napastników zasilanych piłkami od dwóch obrotnych skrzydłowych... taka Wisła mi się marzy.

Jedno jest przy tym pewne - doniesień o wzmocnieniach w mediach będzie zatrzęsienie. Za tym pójdzie wzmożony ruch na forum w całym okresie przygotowawczym. Tak, będzie ciekawie, to pewne.

Brakuję nam jak wody skutecznego napastnika. Machający rękami Brożek tego nie rozwiąże (chociaż mógłby z Małeckim się pojedynkować kto więcej energii włoży w układy taneczne na boisku:P )

Będzie ciekawie ale obawiam się zaciągu w stylu Beto i innych Jirsaków i testów tysięcy testów.
Na szczęście mamy trenera specjalistę od ogarniania syfu i bałaganu.

Trochę się narażę ale wolał bym żeby Pajic został i zaczął grać jako boczny pomocnik, umiejętności za wiele nie ma ale zawsze zapierdziela od linii do linii, w pamiętnym meczu z Bełchatowem przy bramce na 2 do 2 był jedynym który krzyczał żeby grać jak najszybciej a zmiennika dla Ilieva potrzebujemy.

Gdyby przyszedl Brozek, Glowacki, Kupisz, udalo sie zatrzymac Meliksona to Wisla bylaby duzo mocniejsza niz w mijajacym sezonie Do tego kilku mlodych zdolnych i do przodu. Pytanie czy Probierz jest odpowiednia osoba na odpowiednim miejscu. Ciezko ocenic.

Wisła byłaby dużo mocniejsza niż w mijającym sezonie gdyby artykuły o bombach i megahitach transferowych na onecie wreszcie przestały mnie odsyłać do Wisły Płock (ręczna) i Wisły Can-Pack, a zaczęły do piłkarskiej Wisły ;)

To samo dzis mialem:)

Brożki, Głowacki... może jeszcze Kosę i namówimy do powrotu z emerytury Szymkowiaka? Ci piłkarze już BYLI, są WYPALENI grą w polskiej biedalidze i będą rozwiązaniem doraźnym a nie podwaliną pod perspektywiczną drużynę.
Wisła potrzebuje napływu zawodników innego kalibru - piłkarzy, którzy za awans do pucharów będą gotowi wyrzygać płuca na boisku, a koło "zwykłego" spotkania ligowego nie przejdą obok i nie odwalą maniany. Nie muszą to być piłkarze nie wiadomo skąd, na nasze warunki potrzebna jest po prostu naprawdę spora doza ambicji.

Wydaje mi się, że odpowiedni ma za sobą dopiero 2 miesiące pracy. Spokojnie. Dajmy mu 2 pełne rundy do wykazania się...

Brożek Jeden i Drugi, pokazali,że poza naszym podwórkiem nic nie znaczą. Na Europę za ciency. Nie wiem tak naprawdę czego można po nich oczekiwać w lidze, skoro przed wyjazdem więcej było z ich stron fochów niż dobrej gry .

Tu potrzeba gości głodnych sukcesów o solidnych umiejętnościach.

Jedyny, z starego zaciągu,którego bym z chęcią widział w Wiśle to Zieńczuk. On plus skuteczny napastnik, to powinien być priorytet.

Cóż, jeśli chcemy zawodników ambitnych i gryzących zawsze trawę to raczej nie Brożków. Tym bardziej, że ich fochy dobrej atmosfery w drużynie raczej nie budują, a i sportowo to chyyba zgrane karty. Spore wątpliwości mam też do szklanego i niewiarygodnie pechowego Głowackiego.

Inna sprawa, że raczej nie jesteśmy teraz w pozycji do wybrzydzania bo jak nam przywalą jednym czy drugim "młodym, zdolnym, ambitnym" z 1 ligi to zatęsknimy za Brożkami i Głowackim. Naprawdę mam nadzieję, ze te szeroko zakrojone poszukiwania w niższych ligach to tylko kaczka dziennikarska, bo jeśli nie to dolna połowa tabeli w przyszłym sezonie mnie nie zaskoczy.

Poczekam na Twoją opinie o Zieńczuku po kwalifikacyjnych meczach Ruchu do LE.
Obstawiam, że zgnie z pola widzenia juz w meczu z jakimiś Azerami, bo do etapu gry ze Słowakami czy Irlandczykami już chyba nie dojdzie.
Podsumowując: Zieńczuk nie jest dzis ani odrobinę lepszy niż wynosila jego średnia z pobytu w Wisle.
A nie mamy chyba zamiaru budować Wisły na miarę aktualnego Ruchu?

Dokładnie poza Zienczukiem ewentualnie Głowacki jako dobry rezerwowy stoper.

Marszałku dam sobie ręke uciąć że nie wziąłbyś Zieńczuka za darmo po tym jak odchodził z Lechii i tylko Ruch wyciągnął rękę.
Teraz każdy jest mądry, kupmy tego i tego bo Oni grają zajebiśćie. Nie te lata. Teraz trzeba szukać piłkarzy którzy może w swoich klubach wiodącymi postaciami nie są ,ale przy odpowiednim skomponowaniu jedenastki takimi piłkarzami mogą być i mogą przede wszystkim grać na wyższym poziomie aniżeli teraz.
I co z tego że Brożki czy kto inny poza Europą nic nie znaczą, skoro My tą Europe to przez TV będziemy oglądać.
Chciałbym takich mentalnych piłkarzy jak Wilk- dla którego każde spotkanie jest walką i w każdym gra na 100%.(ale czy Kapkowy takich wyczaruje? Słabo rokuje...)
Ale np. taki Rojewski ....to nic że wczoraj przy pierwszym kontakcie prawie sie na piłce zabił, ale przy wrzutce Kirma szedł do końca, brakło mu, ale piłke musnął. W każdym badz razie...nie odpuścił.
Fajnie jakby udało sie wyciągnąć Kupisza, fajnie, ale czy to w ogole jest brane pod uwagę bo przeciez juz sie nauczyliśmy że 90% tekstów jest pisane z popularnej DUPY.

Niketórzy to śmieszni są. Ten i tamten za ciency na Europę... Tylko że my w żadnej Europie grać to nie będziemy.

Co do Rojewskiego mam dobre przeczucia ale to tylko czcze gadanie na podstawie kilku minut.

Już się boje tych testów duetu Kapka i Bednarz jeśli jednego bramkarza nie mogli znaleźć a teraz potrzebujemy piłkarzy na kilka pozycji będzie zabawie, przynajmniej hotelarze zacierają ręce bo te tabuny gwiazd gdzieś muszą nocować:P

No tak... stawiajmy sobie minimalistyczne cele. Z polskim trenerem i z kilkoma polskimi piłkarzami, ktorych jeszcze nikt nie zna, budujmy przez dwa lata drużynę, ktora będzie grała jak Ruch czy Korona i bedzie biła sie o mistrza w lidze, w której może kolejny raz nie będzie zdecydowanego faworyta, a sukces będzie można osiągnąc dzieki bieganiu i agresji.
A najlepiej budujmy drużynę jak się buduje w III lidze: w środku pola musi grać co najmniej trzech "koni pociagowych" z żelaznymi płucami, biegających od jednego pola karnego po drugie przez 90 minut. Wtedy umiejętności taktyczne i techniczne rywala nic mu nie pomogą, a my zdobędziemy mistrzostwo.:cenzura:

szprotson => Wilk może i jest walczak, ale przydałoby się,  żeby jeszcze w piłkę umiał grać.
A my między innymi dlatego dostawaliśmy w dupę w pucharach bo nam się wydawało, że walką załatwimy temat.
Może to i dobre na polską ligę, taka walka. Ale nic więcej.

Nam potrzeba w pierwszej kolejności dobrych piłkarzy, których następnie trzeba zmobilizować do nieustępliwej gry. A nie na odwrót. Walczaka w piłkę gry nie nauczysz, ale piłkarza dobry trener ma szanse zmusić do walki...

Nam potrzeba równowagi pomiędzy różnymi typami gracze, muszą być tacy od zapieprzania, tacy od grania, kilku młodych kilku doświadczonych. kilku z Polski kilku z zagranicy.

Można jeszcze inaczej zapytać: kto z naszego obecnego składu gra na wyższym poziomie, niż zawodnicy, na których forum kręci nosem? Którzy z naszych obecnych zawodników nie są za ciency na Europę? Melikson? Jak jest zdrowy i chce mu się grać. Ktoś jeszcze? Moim zdaniem nie.

Dawno nie oglądałem Głowackiego i Brożków, ale wydaje mi się, że zdrowy Arek bez większych problemów wskoczy do pierwszego składu, a Paweł, nawet będąc w formie z jesieni 2010, mógłby być przynajmniej niezłym zmiennikiem.

Potrzeba nam piłkarzy takich i takich . Niestety czasem wydaje się że łatwiej kogoś nauczyć piłkarskich schematów ( szczególnie taktycznych , czysto fizycznych ) niż zmienić czyjś sposób myślenia i podejście do życia .

poza tym pytanie które zadał również Probierz na konferencji
"żebym się musiał prosić profesjonalnych piłkarzy do podjęcia walki w meczu ? "

3 ostatnich trenerów nie potrafiło zmusić piłkarzy do walki , śmiem również twierdzić że jest kilku takich zawodników którzy mentalnie się nie nadają do polskiej ligi pomimo adekwatnych umiejętności . Gdy jeszcze przy minimum wysiłku piłka wpadała do bramki - wszystko było w porządku , problem się pojawia wtedy gdy trzeba z siebie wylać kilka kropel potu. Mobilizacja na poszczególne spotkania też robi swoje .

ile spotkań w tym sezonie przegraliśmy przez brak walki a ile przez brak umiejętności ? myślę że 80% zależało od walki i nieustępliwej gry , w reszcie byliśmy piłkarsko słabsi .

Dobry wynik w pucharach zawdzięczamy wyśmienitej grze , czy nieustępliwej walce ? i znowu wychodzi na to drugie . Piłkarsko to tylko Melikson w meczu z Litexem nam zrobił różnicę w grzę , resztę zawdzięczamy szczęściu i walce .

Zamiast dzielic wlos na czworo i doktoryzowac sie w temacie moze warto przyznac, ze tu sa po prostu slabi pilkarze ? I nie wazne czy beda walczyc czy sie poloza i tak powyzej pewnego poziomu i okreslonego wyniku, nie przeskocza. Standard Liege byl slaby ? Oczywiscie, ze byl. Tylko Wisla ma jeszcze slabszych zawodnikow. Obiektywnie, pilkarsko.

To nawet nie jest europejska srednia. Jacy maja byc zawodnicy za darmo, ktorzy nie przebili sie do innych klubow albo kosztujacy max 500 tys EUR sztuka ?
W sredniakach europejskich jak kogos kupisz za 1-2 mln to i tak sie nie ludza i wiedza, ze bedzie normalnym, trzymajacym poziom graczem. Bez fajerwerkow.

Pieniadze to nie wszystko, ale sek w tym zeby choc zblizyc sie finansowo do sum ~ 1 mln EUR za pilkarza, bonie pomoga cudowni trenerzy, caly sztab, baza trenigowa, do tego bez zadnej swiezej krwi ze strony druzyn mlodziezowych, caly czas wszystko bedzie stalo w miejscu. Wszystko bedzie sie kisic rok w rok w ten sam sposob. Zmieniac sie beda wyrobnicy za darmo, nazwisko trenera i dyr sportowych.

Kluby ktore uzyskaly wyniki bez duzych nakladow finansowych mogly pochwalic sie swietna polityka transferowa zaplanowana na lata, wprowadzaniem wychowankow, scoutingiem. U nas nie ma ani kasy ani tego drugiego.

Wiec moim zdaniem te debaty sa zbedne, bo od kilku lat powtarza sie dokladnie to samo. Zmieniaja sie tylko wykonawcy i bedzie tak dalej przy tym poziomie finansowania i tym zwariowaniu wlasciciela, nie dajacemu nikomu dluzej popracowac.

Większość spotkań przegraliśmy przez brak umiejętności. Jeśli do Krakowa przyjeżdża Podbeskidzie to czymś normalnym jest to że ci zawodnicy będą mieć większą mobilizację niż nasi.
Niestety nasi zawodnicy piłkarsko są słabi co powoduje że wygląda to tak a nie inaczej. Taki Paljic co mecz biega tam i z powrotem tylko co z tego jak piłkę dobrze wrzuci raz na 5 spotkań a w obronie to zgubi krycie, to nie przytrzyma linii spalonego i tak zawsze. Kirm jest piłkarsko beznadziejny ale ludzie go krytykują za to że nie potrafi dośrodkować, podać czy wygrać pojedynku 1na1 a nie za to że stoi w miejscu i nie biega. Taki Brud zagrał 2-3 mecze i już lawina że gość jest słaby, już mało kto patrzy na to że Polak, w piłkę grać nie umie to krytyka pojawi się zawsze.
Czarek Wilk jest na pozycji uprzywilejowanej bo jego jedyny zadaniem jest przeszkadzać, tylko że jak takiego Wilka będziemy mieć na skrzydle, w ataku czy obronie to ludzie suchej nitki na nim nie pozostawią. Bo co z tego że biega i walczy jak ma problemy techniczne.

Idź teraz powiedz Di Matteo, żeby wypieprzył Lamparda, Meirelesa i w szczególności - Ramiresa, bo taki środek pola jest w III lidze.

Niestety taki jest ból, że w tym klubie to wszystko jest prowizorką, od początku do końca. Zamiast dać spokojnie Stanowi Valcxowi działać, zaproponować mu wyższy kontrakt za MP z poprzedniego roku, to daje mu się zadania nie do zrealizowania(czytaj: awans po pół roku pracy do LM), a potem zwlania się go przez to, że nie wykonał planu. Powiem tak, gdyby Liga Mistrzów przed skończonym już sezonem nie była sprawą stawianą na ostrzu noża, to mielibyśmy drużynę, która finansowo by się bilansowała. Prawdopodobnie już bez Meliksona, ale za to z innymi zawodnikami. Cóż - u nas wszystko robi się na opak. Ale jak Cupiał chce finansować klub, w którym pracują ludzie o wątpliwych kwalifikacjach, to jego sprawa. Mieliśmy fachowca jedynego w swoim rodzaju. Gdyby pracował tu przez najbliższych 5-6 lat, razem z Maaskantem(tylko u nas wyrzuca się trenera po roku z kawałkiem - na zachodzie pracują kilka lat w jednym klubie) jestem pewien, że Wisła osiągnęłaby cel, jakim jest upragniona Liga Mistrzów.

Teraz znowu czekają nas "wielkie wyzwania" - walka o Mistrzostwo Polski i tyle. Żaden polski dyrektor sportowy nie zapewni gwarancji awansu do Ligi Mistrzów. Przykre to jest, co dzieje się w tym klubie, ale była szansa na budowę wielkie Wisły i gwarancja wysokiej jakości drużyny, ale Panie Cupiał, na Boga, nie w rok!

Takie kwoty byłyby realne, gdybyśmy spokojnie dali popracować Valcxowi. Myślę, że za rok gry była możliwość wyciągnięcia za Meliksona kwoty oscylującej w wysokości 3,5 - 4 milionów euro, a w zamian za to kupienia 2-3 solidnych graczy, którzy realnie wzmocniliby skład. Niestety, nikt w Krakowie nie myśli na przyszłość, myśli tylko o tym, by klub na bieżąco się bilansował, a to błąd.

Jeden z mądrzejszych postów na tym forum. Oprawić w ramkę i pokazywać wszystkim popadającym ze skrajności w skrajność!:D