Nie wiem ile razy trzeba powtarzać, Wisła Kraków SA, nie Wisła Kraków SSA tak jest od 11 lat.

Jeżeli prawdą jest, że Carillo dostawał 100 tys miesięcznie, a wszystko wskazuje na to, że tak było, można chyba to uznać za działanie na szkodę spółki, bo zgodzili się na jego żądania finansowe, mają świadomość jaka jest sytuacja finansowa Wisły.

Pytanie czy musimy sprzedawać działki? Zwłaszcza że można na nich postawić hotel, co dawałoby stały dochód.

My możemy postawić hotel? Za co??

możemy wnieść ziemie do spółki i czerpać w przyszłości zyski.

W Slasku kombinowali kiedys w ten desen, ze inwestor dostaje dzialke, stawia galerie i odpala jakis % z obrotu.

Zgadzam sie z każdym napisanym powyżej zdaniem.

Sarapata i Dukat nigdy nie odcięli się od środowiska kibolskiego (nie mylic z kibicami).
Zresztą żeby to odciąć grubą kreską to Dukat powinien dla dobra Wisły zrezygnować z pracy w klubie.

Zarząd sie pogubił. Przez 2 lata nie przygotowali sie do momentu w którym teraz jesteśmy i robione są rzeczy które nigdy nie powinny sie zdarzyć.
Jak można było podpisać ugodę z miastem i jej nie respektować?
Czy oni myśleli że nikt nie będzie sie po swoją kasę upominał?

Za dużo tego ostatnio niestety.

A najgorsze w tym wszystkim ze nie ma jednego dobrego wyjścia z tego impasu.

Żeby funcjonować Wisła musi mieć kasę na pokrycie podstawowych opłat, czyli wynagrodzeń, czynszu i mediów, wydatków związanych z obsługą drużyny, sprzętu, podstawowego marketing. I na pokrycie tego musi wystarczy wpływ z C+, biletów, drobnych sponsorów, catering i pamiątek klubowych.
Żeby się rozwijać, Wisłą musi pozyskać ważnego i bogatszego sponsora oraz przyciągać nowych lub do tej pory nieprzekonanych kibiców.
Z całym szacunkiem do wszystkich, którzy są najwytrwalsi, tych którzy kierują się po prostu sercem, ale na dłuższą metę z tego nasz Klub nie wyżyje nawet na tym poziomie (chyba że faktycznie zmienimy stadion na tańszy lub wynegocjujemy super warunki jak sąsiadka) bazując tylko na tej grupie. A żeby się rozwijać, Klub musi opracować plan. Prosty, nawet wieloletni, ale konsekwentnie go realizować.
A teraz? właściwie jest jak było kilkanaście lat temu, tylko stadion większy ładniejszy. I zamiast jednego bogatego sponsora z sercem, mamy kilku mniejszych zaangażowanych.
Zacznijmy od podstaw: na stadionie musi być miejsce dla każdego, dla Ultrasa i Zwykłego Kibica. Dla bogatego i biedniejszego.
Na stadionie musi być szacunek, a nie że chłop pali fajkę na sektorze rodzinnym i jeszcze bluzga bo mu się zwróci uwagę, a stojący steward udaje że go tam nie ma.
Na stadionie musi być porządny sklep z pamiątkami i catering wygodniejszy dla kibiców. Taki, gdzie w kolejkach nie stoi się jak po mięso w latach 80tych.
Musi być strefa dla dzieciaków, ale nie tylko taka jak w Dzień Dziecka, tylko porządna, z udziałem wybranych piłkarzy. W końcu chcemy wychować następne pokolenie, czy czekamy aż wychowa się na fanów Minecrafta albo innych tego typu atrakcji. W czasach, gdy promuje się wielodzietność i stawianie na rodzinę, gdy jest boom w tej materii, klub nie robi nic żeby przyciągnąć rodziny i tym samym środki *3, *4, a nie * 1...
To są podstawy, widoczne dla wielu osób które obserwują, co się dzieje na przestrzeni ostatnich lat.
I nie mówię, że mam receptę na wszystko, ale skoro tanie start upy przynoszą szybkiezyski, czemu nie wykorzystać podobnego podejścia w klubie?
Może wtedy idąc z synem na mecz, nie będę musiał słyszeć pytań: po co tam w ogóle idziesz, skoro poziom marny i mało się dzieje? A ja odpowiadam: bo to mój Klub...a innych argumentów powoli brakuje...

Sponsora? Chyba własciciela. Nasz najlepszy sponsor BaH dawał onegdaj 4-4,5 mln. Jakie to były czasy i jaka to była Wisła? Obecny, najważniejszy sponsor LVbet przekazuje 3 razy mniej. poza tym zgadzam się z paroma innymi tezami.

Nie popadajcie w ten sam błąd co zawsze.
Gadacie wkoło, że jakby ludzie chodzili to byłoby dobrze.

Jest dokładnie odwrotnie - jesteśmy Polakami (w większości) i nie mamy protestanckiej karnej mentalności. Jak jest dobrze to chodzą, jak jest na co popatrzeć, jak jest co zjeść, gdzie zaparkować, dojechać bez kłopotu.
Pamiętacie mecz z Zagłębiem w zeszłym roku o pierwszą ósemkę? Nagle byli ludzie bo była jakaś stawka.
Mecze z L i Lechem - wiadomo, derby też - taki odpust, to ludzie przychodzą.
Fajnie się gada w poniedziałek - "byłem na Wiśle" - tacy są ludzie nie przeskoczycie tego.

Od kilku lat ja sam piszę tu na forum, że stały elektorat jest na poziomie 9-11 tysięcy i to jak dojadą ludzie spoza Krakowa. Reszta to ludzie, którzy płyną w prądzie osiągnięć sportowych i tzw. miejskiego trendu.

Miejski trend bierze się z biznesu, który z klubem współpracuje, ludzie między sobą rozmawiają - o sporcie jest najfajniej gadać - zawsze można ponarzekać na polską piłeczkę.

Gadamy między sobą - ilu nas tu jest? Admini musieliby sprawdzić ilu jest forumowiczów, którzy coś tu napisali przez ostatnie dajmy na to 5 lat.
Przekonywanie osoby, która na Wisłę chodzi, żeby chodziła to marnowanie energii - ta grupa kilku tysięcy pójdzie zawsze.
Ja kupuję roczne karnety, bo czuję związek z tym klubem - i to nie jakiś tam mistyczny. Czuję się tam jak u siebie - nawet jak idę się odlać w przerwie to leję jak w domu. Jak widzę, że ktoś to niszczy to mnie to boli.

Inni aby przyszli muszą mieć wabik - najlepszym jest poziom sportowy. Ceną i wpuszczaniem wszystkich za 5 zł spowodujecie, że przyjdą studenci w rurkach ze Stalowej Woli i będziecie narzekać, że jakieś debile na Wisłę chodzą.
W tej chwili chyba tylko zewnętrzne finansowanie może nas uratować, ale aby do tego doszło to organizm musi być zdrowy, może być niedożywiony ale muszą być:
- procedury,
- standardy,
- siatka stanowisk i wynagrodzeń,
- plan

Nie mogą w sferze klubu pojawiać się osoby o podejrzanej opinii. Najlepszy dobrodziej nie będzie finansował mało klarownej organizacji.

Co zrobił klub przez ostatnie dwa lata poza akcją 13 bohater, która krwawiła i nie wiem jak ostatecznie się zakończyła. Jak był to sukces to należałoby to zakomunikować.
Skaczę trochę po wątkach, bo nie mam teraz czasu na dłuższy wywód.

Lata temu napisałem posta o długofalowym wzroście tego klubu i z czego powinien się on brać.
Nikt od zarządu nie oczekiwał cudów. Od dawna wiadomo, że miasto w osobie JM nie jest przychylne - skąd nagle zaskoczenie? Przecież można było to przewidzieć.

Jeżeli doszłoby do tego, że zarząd miałby coś zakomunikować to ja chciałbym tylko poznać (z ciekawości tylko) jaki jest podział ról i przydział pomiędzy członkami zarządu.
Kto za co odpowiada?
Kto za pion sportowy?
Kto za organizację i administrację?
Kto za media?
Kto za nieruchomości?
Kto za finanse?

I nie piszcie, że Głowa lub kiedyś Junco. Członkowie zarządu mają przydzielony nadzór nad każdą i innymi nie wymienionymi przeze mnie działami i za to głową odpowiada.
Czy się tego dowiemy? Pewnie nie, ale pytań będzie z czasem coraz więcej.

o czym Ty bredzisz , gdzie coś takiego pisałem ?

poczytaj ze zrozumieniem co cytowałem

Tematy: 5 464, Posty: 1 129 191, Użytkownicy: 45 766, Aktywni członkowie: 1 000

A tyle nas było w 2011"
Najwięcej użytkowników (7 738) było obecnych dnia 14.12.2011 o godz. 23:18.

Tyle było aktywnych zalogowanych bo aktywnych moglo byc sporo więcej wtedy.

Sami widzicie - nas tutaj nie trzeba przekonywać...

No to po jaką cholerę w trybie pilnym za garść frytek Zarząd sprzedawał Carlitosa?

Coż 4,9 mln PLN = 1.113.636 EUR (licząc po 4,4 zł)
To będziemy mieli po awansie do fazy grupowej LM Legii czy 30 występach Carlitosa?

Boże.....

Po 30 bramce Carlosa w LM :D

Raczej wszystkie warunki muszą dość do skutku zebyśmy ten milion obejrzeli...

No co oni myśleli że przyniosą 2 bańkizl za carlitosa i miasto się ugnie ? Sprawa jest na ostrzue noża i tak trzeba było zagrać z carlitosem bierzecie go za milon euro albo wcale. Za te pół bańki to się możemy conajwyzej spakować do 4 ligi, albo i w cale bo ponoć w czwartej lidze w tym sezonie się już nie da wystartować

Tak sie konczy kiedy o losie klubu decyduja idioci.Tak idioci,bronilem tego zarzadu do czerwca tego roku,nie pisalem zlego slowa.Skoro mamy zadluzenie na kilka milionow,to tylko idiota decyduje sie na szeroka kadre prawie 30 ludzi,na trenera ktory kasuje 100 tysiecy miesiecznie.Kaazdy zdrowo myslacy kibic wiedzial,ze skoro mamy dlugi trzeba zaciskac pasa,oszczedzac na czym sie da.Wystarczylo ograniczyc do 22 zawodnikow w kadrze,zatrudnic tanszego trenera,obciac zarobki zarzadu o polowe,W ciagu roku z zaoszczedzonych pieniedzy mielibysmy zaoszczedzone 2-2,5 miliona .Dodac do tego 500 tysiecy ktore ma isc za Lisa,niby raty ale skoro sa dlugi to ogranicza sie wydatki do minimum.Wychodzi 3 miliony oszczednosci w ciagu roku,mozna ? wystarczy logicznie myslec.I niech nikt ich nie tlumaczy bo chcieli pucharow wiec zaryzykowali,czy kadra dawala gwarancje pucharow ? nie dawala.Prawda jest taka,ze moglismy juz przed ostatnio kolejka nie miec szans na puchary.Zreszta mielismy nauczke z holendrami czym konczy sie stawianie na jedna karte,ale widac nasz zarzad nie nauczyl sie na bledach poprzednikow.
I jeszcze jedno mecz z Monaco,stac nas na dokladanie do towarzyskiego meczu ? przed organizacja meczu wystarczylo spojrzec w przeszlosc ile osob bylo na Wolfsburgu czy Sevilli kiedy organizowalismy podobne mecze.Kolejne pieniadze wyrzucone w bloto,bo na pewno dolozymy do organizacji tego meczu.Jak widzicie mase pieniedzy moglismy zaoszczedzic.

Za Carlitosa dostaniemy 2 melony. Skąd jeszcze 2,9 mln zł wziąć dla miasta ?

Nie powodując znowu braku wypłat dla piłkarzy przez X miesięcy i problemu z innymi płatnościami.

Najlepsze jest to, że w osobnym tweecie red. naczelny Lovekrakow pisze o zakończonych rozmowach z miastem...!

Włodarski który tak "kocha" Wisłę i który już kilka razy "chciał" ją kupić od Cupiała nie może się z władzami ukochanej Wisły dogadać w takim temacie?

Co do 20 tysięcy karnetów - to zupełnie nie wiem jak można by przekonać tyle osób do zapłacenia 400 zł. czy więcej niepoważnym ludziom, którzy nie wiadomo co z tą kasą zrobią. To co się stało przeczy wszelkiej logice na poziomie zarządzania kasą w gospodarstwie domowym, a co dopiero dużej organizacji. Jak w gospodarstwie masz dochód 2 tysiące, to nie wydajesz np. 4 bo wiadomo , że szybko się wywalisz.
Jak masz dochód 2 tys. to nie kupujesz mebli z Arki, a potem Merca w nadziei, że zagadałeś 2 razy na imprezie z bogatą panienką przez co wyobrażasz sobie, że będzie twoja i pospłaca wszystkie twoje zobowiązania.
Wymarzony trener na którego nas nie stać, nowy Szewczenko, koleś którym kiedyś jakoby interesował się Liverpool, kulawy Palcic, spacerowicz Mitrovic, kontrakt Ramireza itp. itd. - jak można przekonać lidzi żeby płacili swoje ciężko zarobione pieniądze na tego typu ekscesy?
Po chvj było upubliczniać Bragiela... sprzedali dzięki temu 100 karnetów więcej w zimie, a dalej kompromitacja.

[QUOTE=arti;1507445]
Po chvj było upubliczniać Bragiela... sprzedali dzięki temu 100 karnetów więcej w zimie, a dalej kompromitacja.[/QUOTE
tu chyba chodziło, żeby uciszyć Jadczaka

tu chyba chodziło, żeby uciszyć Jadczaka

Coraz bardziej mi tutaj śmierdzi "wymarzoną" przez niektórych 4 ligą.

Nie zdziwi mnie jak zarząd się poda zaraz do dymisji i nie będzie nikogo kto mógłbym chociaż próbować ogarnać ten burdel.

To go trzeba bylo do rzeki wrzucic z plastikowym workiem na glowie a nie sprowadzac klopoty na klub.

Zreszta o czym my tu w ogole gadamy. Jakie "uciszanie" Jadczaka. Kto to ....a w ogole jest zeby sie nim przejmowac?

Wtedy kibole (bo kto inny) reaktywują klub i znowu będzie narzekanie, ze rządzą kibole:lol:

Niech rządzą nawet krasnoludki jeśli klub będzie dobrze zarządzany. Teraz mamy jedną wielką partyzantkę.

Ogarnijcie się - jacy kibole mają klubem rządzić? Rządzić musi ktoś konsekwentny a nie rozkapryszony.
Członek Zarządu Damian Dukat jest z tego co pamiętam ze środowiska kibicowskiego.
Napiszę raz jeszcze - ciekawi mnie podział nadzoru pomiędzy członkami zarządu Wisła Kraków SA.

Zacytowałeś Koalika, który suponował zarządowi pewien sposób myślenia o przyszłości:
"Nagle okazało się, że przeinwestowano, bo liczono, że ktoś przyjdzie z walizką i wyprowadzi klub na prostą?
Ja się odniosłem tylko do tego. Że aż trudno mi uwierzyć, że oni mogliby w ten sposób planować swoje wydatki pod tego typu potencjalne wpływy. Dlatego te skojarzenie z kabaretem. Tak więc odnosiło się to do części cytatu. Teraz rozumiesz?

ja tylko stwierdziłem fakt czemu wystrzelali się z Bragielem, co nie było zbyt mądrym posunięciem i na pewno nie pomogło w negocjacjach

No to teraz nas czeka Nieciecza czy Chorzów? A co z karnetami? Tam też będą obowiązywać?

Musisz w takim razie pisać logiczniej. Tak czy owak, tamten post był dość wielowątkowy, i mnie chodziło o cos innego.

A propos Niecieczy/Chorzowa - poprawcie mnie, Ale przecież w tym roku zmienili przypisy i nie można grać poza swoim miastem. Czytałem o tym w kontekście Sandecji, dlatego tak bardzo nie płakali ze spadli, Bo mieli świadomość że i tak licencji nie dostaną, gdyż w nowym Sączu budowa stoi w miejscu...

Mylę się?

Z tego, co kojarzę, to te przepisy wchodzą w życie za rok.

Pytanie, czy KTOKOLWIEK da nam stadion wiedzac, ze pieniedzy to u nas nie ma.

Nie myślmy nawet o wyprowadzce, bo to będzie gwóźdź do trumny.
Poza tym co z umowami na VIP na obecnym stadionie - Tyskie i Max-Fliz? Nie mówiąc o kibicach, czy dzieciakach, które kiedyś miały budować frekwencję na R22.

Trzeba zrobić wszystko, żeby zostać.
Piłkarze możliwe, że będą musieli poczekać znowu na wypłaty. Może część będzie zmuszona odejść lub nawet rozwiąża kontrakty i zagramy tym co jest.
Ale jak nie daj Boże zaczniemy grać na wy....owiu, to już tego nie podniesiemy.

Z tego co jest u naczelnego loveKrakow, to mysmy wlasnie poszli va banque..... . Grubo.

Rozmowy zostały zakończone. Nie będziemy grać na naszym stadionie trzeba się do tej mysli chyba przyzwyczaić.

Nawet jesli jakims cudem znajdziemy stadion, wlasnie stracilismy klientow biznesowych - loze.
Reklamy na stadionie I wplyw z nich tez pojdzie sie pasc.
Ludzie kupili karnety na R22, a beda museli jechac zupelnie gdzie indziej. Pewnie pojawia sie zwroty.

Moim zdaniem to koniec, pytanie tylko czy bedziemy konac dlygo czy to bedzie szybki strzal ze strony wymogow licencyjnych.

Widocznie jesteśmy przyparci do muru.

btw
Może miasto kupiłoby udziały w Wiśle S.A. (mniejszościowy pakiet). Mogliby wtedy ominąć wiele ograniczeń i obniżyć nam mocno opłaty za stadion, zwolnić z opłat wieczystego użytkowania itd.

Przecież tak własnie jest w parchovii. Miasto ma udziały w parchach i zwalnia ich z wielu danin i opłat. Płacą w sumie 5 razy mniej niż My!

Myślę że ta cała komisja to pic na wodę. Tak dla alibi że miasto niby chce pomóc. Taaa chce pomóc = dawać kasę na już!