Dokładnie. Do tego nie wiemy, czy te 8 mln zarobionych euro w rzeczywistości jest taką sumą i czy jest to kwota netto, czy brutto. Tak samo jak te wydane 3 mln, a może nawet i więcej (menedżerowie + kasa za kontrakt nie jest tu policzona). Do tego po nowelizacji jednej z ustaw straciliśmy sponsora to też dla nas były straty. Wątpię, aby były wśród nas osoby, które znają prawdziwą sytuację finansową Wisły. To by źle zresztą świadczyło o działaczach, więc chyba dobrze, że jej nie znamy.

Co nie którym się po przestawiało w głowach,mimo że Standart ma kłopoty kadrowe to i tak jest faworytem spotkania.Fantazja ponosi chłopaków którzy już mówią o awansie...Świętować można po ostatnim gwizdku Liege .
;)

Zgoda, BC ma prawo odzyskiwać dług bo sporo zainwestował i to w sumie mimo braku bazy, akademii, jak i jednak też ...LM z sukcesami, ale ...aby Wisła zrobiła krok do przodu powinien zainwestować ponownie i to właśnie w infrastrukturę i transfery. W tej kwestii nie można patrzyć jak sklepikarz, a bardziej jak wizjoner, taa ale akurat wizji i strategii to u nas nie ma i nie wiadomo czy się pojawi.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1212195) Dla mnie sensowne jest wzmacnianie się, ale metodą małych kroków. Czyli nie rewolucja, a ewolucja. W zimie miało przyjść 2-3 zawodników. Deklaracja, że nie przychodzi nikt jest zła - ale może to tylko zasłona dymna.

Tyle że tu nikt nie chce żadnej rewolucji, wszyscy tu chcemy tego samego, właśnie tych choćby 2 obiecanych w końcu transferów, rozumiem asekuracyjne postępowanie Stana bo może w istocie jest właśnie tak że możemy szukać tylko jakieś okazji i raczej nie jakiegoś Dudu z Widzewa bo Nunez na tej pozycji wydaje się być na tym samym poziomie, ale kogoś dużo lepszego…

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 1212195) (…) Przecież już pisałem, że Wisła działa na rynku transferowym jak żebrak, czekając na resztki z pańskiego stołu. Chcemy określonej klasy zawodników, to musimy czekać, aż inni z nich zrezygnują. Negocjacje - jeśli w ogóle są prowadzone - będą przeciągane aż do końca okienka transferowego. Bez trudu to można kupić takiego Dudu. Pewnie za 1,5 mln złotych. Czyli dać stosunkowo dużo pieniędzy za przeciętny produkt. To żadna sztuka. Chcemy lepszych grajków, musimy być cierpliwi i liczyć na trochę szczęścia. Tak działa Valckx i dzięki temu trafił nam się Melikson czy Iliew.

No i na taki transfer last minute ciągle jednak liczę, przyznam szczerze, inaczej bym tu nie zaglądał. Liczę na taką okazję i nadal ufam też w profesjonalizm Stana że ją wykorzysta.

A jak nie będzie transferów zimą to cóż, ...tradycyjnie prowizorka, ale wierzyć w sukces i tak wypada bo innego wyjscia nie ma, bo i taka nasza karma.

Panowie spokojnie bo to że brak jest nowych transferów może też oznaczać początek budowy ośrodka treningowego lub szkółki piłkarskiej!?

Sądzę, że problemem nie jest ściągnięcie niezłego piłkarza bez kontraktu. Nawet koszta menedżerskie, czy kasa za podpisanie kontraktu nimi nie są. Problemem jest to, że mamy aktualnie 16 zagranicznych piłkarzy i kilku polskich. Kadra bez Bruda i Czekaja liczy 22 zawodników. Tych 22 zawodników nieźle zarabia. Jeżeli chcemy kogoś ściągnąć prawdopodobnie musimy kogoś sprzedać, wypożyczyć, albo rozwiązać za free kontrakt (a kto się na to zgodzi). To jest trochę dziwny okres. Za pół roku 9 zawodnikom kontrakty upływają, do tego czasu może być co najwyżej jeden transfer. Nie zapominajmy, że opłacamy jeszcze przed pół roku trenera, który już tu nie pracuje. Gdyby udało się gdzieś sprzedać np. Jaliensa to sądzę, że po chwili bylibyśmy w stanie kogoś zakontraktować.

Nie rób niektórym nadziei, bo podchwycą temat ;)

Baa sprzedać Jaliensa, bez takich żartów.
Kirma sprzedać , owszem to byłoby możliwe, a z kadry wypaść być może powinni albo Paljić, albo Jirsak, albo Boguski (jednak wypożyczenie, którego przyznam nie byłem zwolennikiem) i kolejnych paru kandydatów by się jeszcze znalazło, rzecz w tym że widzę tu chęć przeczekania do lata w kontekście nowego trenera i stąd ta prowizorka. Cupiał chce sukcesów natychmiastowych, a jak ich nie widzi, a w MP2012 nie wierzy, to ...byle do lata, do lata, do lata, jest taka piosenka: "Piechotą do lata" http://www.youtube.com/watch?v=AYFjADCb_7A

No tak zima zła, a lato jest okay. Tyle że jest jeszcze wiosna, piłkarska wiosna w której nikt nam gratis pucharów nie da, a wywalczyć skutecznie je musimy, to 3 miejsce w lidze to konieczność, a bez wzmocnień łatwiej nie będzie.

Milosz z całym szacunkiem do Ciebie ale Cupiał Wiśle po prostu pożyczył pieniądze i jedna z jego firn jest jej właścicielem .Ja kompletnie tego nie pojmuje bo uważam że jeśli się chce być właścicielem klubu piłkarskiego to należy go nabyć na siebie, ta cała sytuacja jest dla mnie nie normalna WŁAŚCICIEL TO TAKA KOBIETA CO CHCIAŁA BY I BOJ SIĘ A PYZATYM JEST TROCHĘ W CIĄŻY .Ten problem dotyka całej polskiej piłki. W POLSCE BIZNESMENI TO TAKI WYRÓB CZEKOLADOPODOBNY .

Czasami aż trudno komentować niektóre wpisy. Tych, którzzy uważają, ze nalezy zwolnić Valckxa. Ludzie, dyrektorzy sportowi pracują w klubach po 5-10-15 lat. Niektórzy slyszą, że nie będzie teraz transferów i po 1,5 roku chcą żeby odszedł (jakby sam fakt, że nie będzie transferów go dyskwalifikował). Krew czlowieka zalewa. Z takim podejściem to nic się nie zbuduje. Trzeba wszystkim patrzeć na ręce, kontrolować, ale dać szansę pracy. Mam nadzieję, że to tylko 10-20% kibiców Wisły, bo w przeciwnym razie... Wisło, drżyj.

Jeżeli już mówimy o wzmocnieniach, to Wisła potrzebuje solidnych zawodników, prezentujących jakiś poziom, a nie kolejny szrot zagraniczny, który tylko pobiera pensje. Dlatego mnie brak transferów w ogóle nie dziwi. Może ktoś w końcu poszedł w tym klubie po rozum do głowy i postanowił poszukać zawodników z prawdziwego zdarzenia, a nie typowe "zapchajdziury" które pewnego poziomu nigdy nie przeskoczą. Ja mimo wszystko zgadzam się z opinią dyrektora, trenera itp. Mamy skład wystarczający.
Ale wystarczy też spojrzeć na Legie i jej poczynania na rynku. Niby kasę na jednego zawodnika ma, gra w pucharach na wiosnę, a mimo wszystko ciężko im znaleźć dobrego napastnika. Powód jest oczywisty. Kasa jest ale nie tyle, żeby ściągnąć naprawdę dobrego zawodnika, stąd to czekanie na okazje.

Misiu, a ty co pracujesz na etacie w urzędzie?
Jak żeś jest taki MĄDRY to może sam się weź za biznesy i zostań 100 % czekoladką. A, no i kup sobie klub piłkarski...

Powodzenia!

nie ma sensu chwalić się, że nie pojmujesz.
Większość na tym forum już to wie od dawna. A teraz usunąłeś jakiekolwiek wątpliwości u tych, którzy się zastanawiali
http://pl.wiktionary.org/wiki/si_tac...phus_mansisses

Sytuacja wygląda trochę inaczej - wypadałoby go zatrzymać natomiast kontrakt ma jeszcze pół roku. Pytanie jest takie: czy on chce dalej u nas pracować i czy BC chce aby on dalej dla niego pracował. Negatywne oceny pracy Stana na tym forum można policzyć na palcach jednej ręki. Jest o Stanie osobny temat.

Ciężko też ocenić na ile obecny kurs polityki transferowej wynika jedynie braku kasy. Jedyną pewną osobą która rzetelnie dotrzymywała termów i obietnic jest/był Stan. Jeśli miał pieniądze do dyspozycji to transfery były na początek okienka. Nie ma też powodów twierdzić iż jego kultura pracy nagle z niewyjaśnionych przyczyn uległa zmianie i zanotowała regres. Wiec jeśli obecny brak transferów nie jest spowodowany problemami finansowymi to czym?

W tym okienku przegraliśmy rywalizacje o braci Mak, ubabraliśmy się w sprawę Pana Ś.. i nie sprzedaliśmy nikogo. Coś się w temacie u nas dzieje na plus i jakieś niewielkie rezerwy mamy i patrzymy na Polaków (co pewnie zadowala cześć tego forum).

Nasza polityka transferowa na początku pracy Stana zakładała promowanie piłkarzy w Europie i następnie ich odsprzedaż. Niestety wraz z szansą na LM kierunek się zmienił - zaczęliśmy kupować piłkarzy obytych doświadczonych (Q, Lamey, Pareiko, Iliev) takich którzy dadzą nam już teraz awans do LM. Zapchaliśmy kadrę obcokrajowcami do granic możliwości uzupełniając ławkę wypożyczeniami (Biton, Nunez, Sivakow, Diaz). Wszystko pod jeden cel - LM. Niestety nie udało nam się. Z 3-ch osób które kreowały politykę transferowo-finansową klubu (Robert Maaskant, Stan Valckx, Basałaj) jednej już nie ma. Na stanowisku trenera jej jest były asystent który raczej nie ma żadnej karty przetargowej a który musi skupić się na wynikach - to jego być lub nie być. Drugiej osobie (Stan) kończy się kontrakt za pół roku. Na obecny dzień polityka transferowa Wisły raczej nie ma wyznaczonego kursu. Jest za to faza stagnacji. Wyhamowaliśmy.

Racjonalna polityka transferowa to m.in nie robienie transferów wtedy gdy ich nie potrzeba....

Tylko jednego nie rozumiem - mieliśmy kupić Świerczoka za milion złotych ergo co najmniej milion mieliśmy przeznaczyć na transfery (milion, 800 tys. - nieistotne). Ciekawe, co stało się po tym transferowym fiasku, że teraz na transfery będzie zero. Polityka finansowa Wisły jest jak nieskończoność wszechświata - to jedna z tych rzeczy na świecie których ludzki umysł po prostu nie jest w stanie ogarnąć bazując na racjonalnych przesłankach

Człowieku! To media podawały, że mamy kupić Świerczoka i że mamy do wydania 800 tys.. Z Wisły słyszałeś gdzieś takie oficjalne oświadczenia o kwocie jaką Wisła ma do wydania? Przegląd to sobie może pisać. Średnio wierze tym szmatławcom.

Mieliśmy czy "mieliśmy" - oto jest pytanie.
Swego czasu za Skorży ponoć mieliśmy kupić napastnika Nei z Bułgarii za 800tys euro. Niestety grajek wybrał Arabów, a ta kasa(?) również została cofnięta. Za Petrescu były podobne numery itd. itp.
Stan jest niestety skończony... jak sobie wyobrażacie Jego współpracę ze Smudą.
Przy okazji ciekawe kto zostanie dyr. sportowym przy Smudzie? Może Rząsa?:lol:

Chłopie, wypluj te słowa! Niech ten gość trzyma się jak najdalej od Wisły. Niech idzie do Związku Radzieckiego trenować jakieś Chimki czy inne Tomy, byle nie do Wisły!

I teraz mądrale, domagaliście się zwolnienia Roberta, a będzie kijek nie siekierka- Smuda. Boże broń.

Ja naprawdę chciałbym, żeby po Smude zgłosił się Spartak Moskwa albo chociaż jakies FC Augsburg :) Ewentualnie, żeby prokuratura zajęła się jego pracą w Zagłębiu.

"Zwłaszcza że po stronie wydatków transferowych trudno znaleźć cokolwiek, co w porównaniu do zysków mogłoby "mocno nadwyrężyć finanse". Przecież to ledwie 20% wpływów pucharowych i transferowych. Przypomnę - od lata 2010 wydaliśmy na transfery 2,7 mln Euro: Melikson (0,65 mln Euro), Genkov (~0,5-0,7 mln Euro), Wilk (0,1 mln Euro), Jovanović (0,3 mln Euro), Jovanic (0,3 mln Euro), Bunoza (0,4 mln Euro), Chavez (0,4 mln Euro). Razem z ostatnimi wypożyczeniami (Cikos, Sivakov, Rios, Nunez, Biton, Diaz), jest to max 3.5 mln Euro."

Kilka sum jest zaniżonych:
Jovanić - 450 lub 500 tys, już nie pamiętam
Wilk - 250 tys E (taką miał klauzulę w Koronie)
Jovanović - na pewno nie 300 tys

Poza tym mam pytanie. Skąd wzięliście sumę 3,5 mln z UEFA?

W zeszłym roku Lech ZAROBIŁ (czyli po odliczeniu kosztów organizacji itd) około 15 mln zł (na tym opieracie 3,5 mln E?) łącznie z biletami na 5 meczach Ligi Europy (kwal, faza gr i 1/16) + biletach z kwal LM (Sparta itd; tam zysk byl minimalny, bo nie był otwarty stadion). Tyle że na Lecha chodziło 44 TYSIĄCE ludzi, a nie 12-14 TYSIĘCY jak na Wisłę. Do tego suma 1,1 mln E Lecha z praw telewizyjnych było spowodowane tym, że Lech grał z Manchesterem City i Juventusem. Wisła grała tylko z jednym klubem z Anglii/Niemiec/Włoch, czyli Fulham. Raczej więc będą to niższe kwoty niż te, które zarobił Lech.

Myślę, że Wisła może REALNIE ZAROBIĆ co najwyżej 8-9 mln zł. czyli 2-2,25 mln E.

Po prostu na stadion trzeba przychodzić, a nie oglądać mecze Wisły w domu.

2 mln euro dostaliśmy za sam awans do czwartej rundy eliminacji LM. Stąd jest to 3.5 mln euro.

Ja nie zamierzam niczym się podniecać, ani niczego krytykować przed zamknięciem okienka.

W Wiśle ostatnimi czasy nie ma przecieków odnośnie transferów przed ich dopięciem, a więc media piszą byle co tylko żeby cokolwiek o Wiśle napisać. Nawet jeśli Valcx gdzieś powiedział, że wzmocnień raczej nie będzie to wcale nie znaczy, że to musi być prawda:)

Z resztą, wolałbym jeden SUPER transfer niż trzy średnie. Najlepiej na stoperze;)

Zalecam kolegom kibicom - więcej luzu;)

Misiu Pysiu zanim wyjdziesz z lasu i zaczniesz sie wypowiadac warto troche sie zorientowac w temacie
ZA sam awans do IV rundy kwalifikacji LM Wisła zarobiła 2.1 mlnE
do tego podział praw telewizyjnych za faze grupową nie zależy od rywali, tylko od tego za ile telewizje danego kraju te prawa o dUEFA nabyły.
Dolicz do tego premie za awans, za zdobyte punkty i juz masz owe 3,5 mln E
Bez wliczania w to przychodów z dnia meczowego

Similarly to the UEFA Champions League, the prize money received by the clubs is divided into fixed payments based on participation and results, and variable amounts that depend of the value of their TV market.[14]
A group stage participation in the Europa League nets €640,000, with a €60,000 bonus per group match played. A victory in the group pays €140,000 and a draw €70,000. Reaching the knock-out matches triggers additional bonuses: €200,000 for the round of 32, €300,000 for the round of 16, €400,000 for the quarterfinals and €700,000 for the semifinals. The losing finalists receive €2 million and the champions get €3 million.[15] In comparison, any team that reaches the UEFA Champions League group stage will be paid €3.9 million.[16]
According to UEFA the fixed payments for the 2010/2011 UEFA Europa League season were as follows:[17]

• 1st qualifying round: €90,000
• 2nd qualifying round: €90,000
• 3rd qualifying round: €90,000
• Playoffs: €90,000
• Group stage: €640,000
• For each match in group stage: €60,000
• Group match victory: €140,000
• Group match draw: €70,000
• Round of 32: €200,000
• Round of 16: €300,000
• Quarter-finals: €400,000
• Semi-finals: €700,000
• Losing Finalist: €2,000,000
• Winning the Final: €3,000,000

Już kiedyś było o tych gratyfikacjach, ale w ramach przypomnienia, ile UEFA płaci Wiśle:
2,1 mln € - za sam awans do fazy play-off LM
640 tys. euro - za awans do fazy grupowej Ligi Europy
360 tys. euro - za rozegranie sześciu spotkań w fazie grupowej
420 tys. euro - za 3 zwycięstwa w fazie grupowej
200 tys. euro - za awans do 1/16 finału

Wychodzi 3 720 000 €. Do tego trzeba dodać zarobki za sprzedane bilety, transmisje TV... I właśnie dlatego zdziwienie niejednego kibica, że mimo tak dużych zarobków "kasa jest pusta". Czyżby nasz klub płacił miliony na pensje co rok? Wobec tego co będzie, jak nie zagramy w LE w przyszłym sezonie?

PS. Wielu z nas nie pisze przecież o 50-100 transferach ;-) tylko zastanawia się, czy sprowadzenie lewego obrońcy, najbardziej potrzebnego, to taki niemożliwy zakup w sytuacji, gdy klub sporo zarobił? Jeśli nie teraz, to kiedy? Jak znowu drużyna zajmie 8. miejsce (tfu!) i trzeba będzie drastycznie ciąć oszczędności?

Pytanie tylko ile rocznie kosztuje Wisla? Jak kiedys napisalem ze to moze byc w okolicach 40 mln zl (nasz przychod bez pucharow i bez sprzedazy to okolo 20-25 mln) to ktos tam napisal, ze to niemozliwe, ze Wisla kosztuje (bez transferow) ok 20-25 mln zlotych. No nie wiem, wydaje mi sie malo prawdopodobne ze w Lechu bez pucharow mowi sie o kilkunastomilionowej dziurze, Legia musi przejsc Sporting by sama dopiac budzet (jesli nie chce nikogo sprzedawac), a u nas... wystarcza takie "smieszne" pieniadze na utrzymanie klubu. Nie mowie ze sie nie myle, ale mimo wszystko, radzilbym niektorym wziasc na wstrzymanie i nieliczyc tych wielomilionowych zyskow ktore mamy...;) Lepiej sie mile zaskoczyc niz nie mile rozczarowac :p

P.S
Zawodnikow do LE mozna zglaszac chyba do 1 lutego takze spokojnie. Sporo sie jeszcze moze wydarzyc :p

Niech klub zacznie wkoncu inwestowac infrastrukture w szkolenie młodziezy ...! To jest przyszlosc ktora za kilka lat przynios;a by ogrome zyski pod wzgledem sportowym jak i finansowym...bo takie ciagle kupowanie duzej ilosci zawodniow z calego swiata (z czego kika sie koppletnie nie sprawdza) i ciagle roszady nie przyniosa ani zyskow ani podniesienia poziomu gry naszego zespolu...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wikink1 (Post 1212301) Milosz z całym szacunkiem do Ciebie ale Cupiał Wiśle po prostu pożyczył pieniądze i jedna z jego firn jest jej właścicielem .Ja kompletnie tego nie pojmuje. (...)

Wielkie dzięki za szacunek, ale co tu rozumieć, to co piszesz wiedzą wszyscy i co w związku z tym, ot nasz swojski, polski biznes.

BC boi się zainwestować bo to ryzykowna zabawka ta nasza kibicowska miłość Wisła Kraków. Można zyskać, ale można też wiele stracić, ot taki przykład Bitona. Kasa na niego może by się i znalazła, temat wróci za pół roku, ale czy BC zaryzykuje, niewiadomo, jakoś poza stadionami i szkółką L, niewiele się dzieje w polskiej piłce klubowej, teraz też jakoś rywale nie dokonują spektakularnych transferów, raczej szarzyzna.

A normalność, czyli wzięcie pełnej odpowiedzialności za klub i strategia w Wiśle, jasne też bym chciał. A tu zima na przeczekanie ,a latem ratuj się kto może i kto wie jak długo tak utrzymamy się na szczycie chociaż naszej ligi kopanej. A co tam, a może Stan jednak zostanie, a K. Moskal sprawi nam miłą niespodziankę i jak się już załapiemy do pucharów to i może Pan Valckx przekona Pana BC do jakieś dłuższej strategii, bo na dziś rządzi wszechpotężna prowizorka.

jejku jak ja nie lubię jak ktoś stara się obliczyć ile Wisła ma kasy, ile zostało z transferów i na takowe kasy przeznaczyła...
Mauro z Forestu
- piłkarze których wymieniłeś oczywiście grają u nas za darmo... dlatego nie uwzględniłeś tego w wydatkach
- umowy piłkarzy Wisły są w ten sposób skonstruowane że dostają bonusy jak uda im się awansować do fazy grupowej i dalej... a w Wiśle nie gra 3 zawodników tylko 24 więc podejrzewam że wychodzi ładna sumka
- tak się składa że jak Wisła grała na wyjeździe to nie tylko mieszkali pod mostem, a również z buta wędrowali czy to do Bułgarii czy do Anglii ( nie wiem czy wynajmowali samolot chociaż raz, ale jeśli chodzi o te kwestie to są koszty ok. 15 000 ojro za 6 osób(minimalna liczba osób wymagana do wynajęcia samolotu) a jeśli leci 35...??
- nic nie jedli... bo taką mieli dietę...
- budżet klubu to nie tylko wypłaty dla piłkarzy ale też dla sztabu i nawet dla sprzątaczek...
- jakiś czas temu był artykuł jaki piłkarz jakim autem jeździ... i pamiętam że np. Chavez jeździ autem firmowym [czyt. wiślackim] a w klubie pracuje dużo ludzi i nikt nie wie ile jest tych aut firmowych.
itd.
itd.
itd.

Jak Basałaj mówi że może uda się zamknąć budżet na czysto to trzeba mu wierzyć... nawet jak po drodze 5 pracowników nagle dorobi się nowego auta...
Tak żeby nie było że nie na temat pisze to poruszając jeszcze raz kwestię Świerczoka... kto powiedział że są na niego pieniądze?? Może Wisła musiała najpierw te pieniądze pożyczyć od kogoś... (Cupiał?, Bank?) licząc że się w Wiśle sprawdzi i nie będzie potrzeby wykupowania Bitona. Taka inwestycja... a nóż się uda...

-Goral-
 

Czysty biznes. W biznesie jak się chwalisz, że masz dużo hajsu to Cię od razu rąbią(vide Wojciechowski), wiedzą, że możesz sobie pozwolić na ekstra wydatki, jak siedzisz cicho i puszczasz info, że nie masz kasy to jak później będziesz chciał kogoś kupić, a np jakiś właściciel klubu będzie chciał zarobić na jakimś juniorze, to ten właściciel wiedząc, że Ci się nie przelewa bardzo długo zastanowi się nad kwotą którą Ci walnie.