1 - Nie intersuje mnie to - skoro tyle kosztuja to nalezy je za tyle wykupic (400zl za lige plus PP to wychodzi 20zl za mecz - czipsy).
2 - Przeciez tlumacze, ze frekwencja, ktora osiagamy jest ZA MALA aby dzwignac klub. Czytaj ze zrozumieniem prosze. Poza tym nie interesuje mnie myslenie w stylu "inni sa chujowsi wiec nasza chujowosc w sumie nie jest zla".
3 - tu sie zgadzam - festiwal zakompleksienia, ktory ostatnio idzie z gniazda jest ciezki do ogarniecia. Mimo to uwazam, ze w krakowskiej aglomeracji powinno znalezc sie 20k osob, ktore dla dobra klubu zniosa werbalny syf z dziesiatki.

Skoro z grubsza wiesz, to weź coś napisz. Czy nie, to sa jakies tajemnice. No wez, propagujesz mode Jagi to powiedz na czym on polega?

Zróbmy model Jagi
A na czym on polega?
Nie bede pisał, jak Ci nie pasuje to cos tam cos tam....
No tak, w mądrze mówi, model Jagi ma sens...

Oddanie Carlitosa za drobne do klubu, z którym po sprawie Cierzniaka nigdy nie powinniśmy robić żadnych interesów (podobnie jak z sąsiadką, choć z odmiennych powodów), pokazuje, jak stroma jest ta równia pochyła, na której się znajdujemy. Ile tygodni temu państwo z zarządu mówili o oczekiwanych za Carlitosa milionach euro? Stało się coś nagle i chyba wiemy co - zarząd poznał stanowisko Majchrowskiego wcześniej niż my.

@wolfy, pytanko. Czy nazwanie jednego usera kretynem, a drugiego głupim to dość, żeby Cię uznać za prostaka?

crux alba

Czy ktoś może odpowiedzieć mi na pytanie, gdzie jest SKWK ? Dlaczego nie protestują, gdy w klubie dzieje się złe tak jak to robili w przeszłości ?
Dlaczego nie protestują w zwiazku ze sprzedażą Car(7)itosa do Warszawy ?

Bogusia fajnie się jechało, bo nie był swój, a i tak zawsze ustąpił.

W temacie UDOLNOŚCI to może zapytać, dlaczego wiedząc, że klub ma ciężką sytuację finansową nie ograniczono rozpierd... na meczach. Kary za piro to jedno. Niestety wygląda to słabo PRowo.
Skoro "kibice" chcą prowadzić klub to należy pomyśleć jak to wygląda na zewnątrz.

Bogusia się fajnie jechało, bo pewne grupy miały interes w tym, żeby go już w klubie nie było.
Teraz te grupy nie mają interesu, aby obecny właściciel z klubu odszedł więc siłą rzeczy tych protestów nie będzie.

To ze SKWK ogolnie zapadlo sie pod ziemie od jakiegos czasu i to nie tylko w zwiazku z wydarzeniani w klubie to fakt... wystarczy wejsc na strone skwk zeby zobaczyc ze cos jest nie tak tak jakby zakonczyli dzialalnosc

Ale czemu mieliby protestowac niby z tego powosu, ze idzie do Legii?
Do was naprawde nie dociera ze jestesmy pod sciana i ze z nimi poki co nie rywalizujemy?
Hallo pobubka!!

A jaką frekwencje miał Widzew w ostatnim sezonie w ekstraklasie ? Pytam bo sytuacja jest w pewien sposób analogiczna.
http://www.90minut.pl/liga/0/liga6826.html
Następnie w i lidze
http://www.90minut.pl/liga/0/liga6826.html
Wtedy kibice Widzewa też byli oddani ?

Pani Sarpata i Pan Dukat nie są w klubie charytatywnie. Jak widać przez te ostatnie dwa lata to czego świadkami jesteśmy tu i teraz świadczy o tym, że o zarządzaniu nie mają jakiegokolwiek pojęcia. Jak czytam o tych n-ty raz modelach budowy klubu od początku to zachodzę w głowę czy leci z nami pilot.

Przez 2 lata klub nie zrobił niczego w kwestii uregulowania współpracy z miastem ba przez ten cały czas nie płaciliśmy czynszu więc o czym więcej można w takiej sytuacji mówić.

TS ma problemy ze wszystkimi sekcjami, tylko te utrzymują się na powierzchni, które mają zewnętrzne finansowanie.
Bluzganie jednych forumowiczów na innych jest zwyczajnie żałosne, szczególnie dwóch delikwentów wiedzie w tym prym.

To nie oddanie Widzewowi, a zwykły lans, moda i sprzedawanie marzeń.

Brak awansu rok po roku i sprzedaż karnetów na łeb na szyję i nie mówię tego złośliwie.

500 tys euro za Carlitosa (2mln zł) i 700 tys zł rocznie na zarząd. Coś tu jest nie tak

Wszystko jest tak, zapewnili sobie pensje na 2018 + może kawałek 2019 :) Wszystko się zgadza.

W sumie Twój post może być proroczy...

Zarząd cały czas mówi że sprzedaje emocje i jest to w dużej mierze prawda.

Cały czas dostajemy informację że jest nie najlepiej ale nie jest też najgorzej że wychodzimy na prostą że Carlitosa nie musimy sprzedawać że z miastem negocjacje są na końcowym etapie, że z Bragielem też umowę niedługo podpiszemy, że mamy trenera na lata, że hiszpański model Wisły jest bardzo dobry

I nagle to wszystko pęka a zadawane pytania zostają bez odpowiedzi .

Oczywiście że klub nie może wszystkiego ujawniać że rożne negocjacje lubią ciszę, ale nie dziwmy się frustracji kibiców
bo jeśli jest tak dobrze to dlaczego jest tak źle

A jeżeli od dawna nie było dobrze, TS przejął klub w tragicznej kondycji ale powiedzenie tego skończyłoby się exodusem piłkarzy i serią przegranych meczy jak po Meresiu? Co mieli zrobić?

Przecież to już jest jasne,że cały czas kłamią i manipulują kibicami. Teraz będą spółkę jak najdłużej utrzymywać przy życiu,żeby mit o odbudowie klubu trwał,a i trochę grosza wpadnie z pensji. Pewnie wniosek o upadłość jest już przygotowywany,żeby nie zrobić tego za późno i narazić się na konsekwencje.

Jakby się na klubie chcieli dorabiać to by na boku działki TS sprzedali a nie bawili się w piłkę...

kilka razy na forum w zalewie tego wielostronicowego spamu przebijało się wyjasnienie tej sytuacji, między innymi w powyższym poście

Każdy pisze "patrzcie na kibiców Widzewa", tylko gdzie oni byli jak grali w Ekstraklasie i liczyła się każda złotówka? Chodziło ich po 3 tysiący tacy super byli!!! I proszę mi nie mówić, że był zły Cacek. U nas co mecz jest 10 tysięcy i więcej. Wiadomo, mogłoby być ciut wiecej, ale chyba obecnie nie jest to możliwe.
Szczerze, ja nie będę się mądrował na temat właścicielski bo nie mam żadnej wiedzy.
Jedyny pomysł to poszukiwanie kupca na Zorana i sprzedanie go godnie. Zresztą Imaz czy Velez też mogliby nam dać jakieś pieniądze.

Do niektorych widac trzeba lopatologicznie. Uzylem przykladu Widzewa, zeby podac przyklad, ze wysoka sprzedaz karnetow jest mozliwa.
Nie wiem czy kibice widzewa sie lansuja, czy kreca ich awanse, czy slysza glosy w glowie. Ich motywacja nie jest dla mnie wazna - sedno mojej wypowiedzi bylo takie, ze Wislacy powinni sie zmotywowac do wykupienia karnetow.
Wk#rwia mnie takie relatywizowanie - "Patrzecie co Widzew robil w ekstraklasie, jaka mieli frekwencje". Taka mentalnosc "sasiad bije zone dwa razy w tygodniu a ja tylko raz wiec jestem gosc". Przestanmy do ciezkiej cholery porownywac sie do dolu a zacznijmy patrzec w gore.

Odpowiedzi, ktore jak do tej pory przeczytalem mnie zalamaly

- nie da sie
- 20zl za mecz to za drogo u innych jest taniej.
- tam panuje moda
- nie kupie karnetu bo interesuje mnie dobry futbol a nie klub. Nie bede placil za pazdierz.
- mamy 3/4 frekwencje w lidze a przeciez miejsce Wisly nie jest na topie tylko na 3 - 4 miejscu wiec OK.
- u nas jest chujowo ale u innych jest chujowiej wiec nie bede sie wysilal zeby bylo nie chujowo ale dobrze.

Sorry Panie i Panowie ale z takim podejsciem to mozna jedynie wegetowac.

A co jest łatwiej? Sprzedać działkę i potem kombinować jak się podzielić, czy wejść do zarządu i pobierać uczciwie i regularnie dość wysoką pensję ?
Oczywiście nikogo nie posądzam o takie działanie to raczej takie tylko spostrzeżenie. Natomiast bardziej mam zastrzeżenia co do kompetencji tego zarządu a głównie wiceprezesa.

Jak nie będą mieli kogo sprzedać to następne w kolejności polecą działki. Teraz to się tak ładnie nazywa zagospodarowanie terenu....

Zima 2019:
Cieszcie sie ludzie ze sprzedaja te działki za pare groszy, bo by klub upadł....
Oni uratowali ten klub, a co TY zrobiles?
Jakby nie ONI to by klubu nie było,
Niewazne za ile, wazne by sprzedać ,klub z taka historia nie moze upaść...

Podobno jedną chcą juz sprzedać ( nie zdziwi mnie to że wytłumaczeniem będą długi ssa) a z tego co było w gazetach to nie mogli zrobić tego wcześniej przez umowy z miastem - tu cos starszego na ten temat http://www.gazetakrakowska.pl/wiadom...tych,10622931/

Masz rację ale to jest to co pisał nesta. Takie argumenty będą trafiać tylko do części najwierniejszych kibiców. Powiedzmy grupy 5 tys obojętnie kto by nie był w zarządzie czy właścicielem klubu. Kolejne 5 tys przyjdzie gdy zarząd będzie uczciwy wobec kibiców i odetnie się od niektórych osób a w klubie nie będzie takiej degrengolady jaka jest obecnie, kolejne 5 tys gdy klub będzie regularnie grał i wałczył o miejsce w pierwszej 8, czasami grał w puchar, kolejne 5 gdy będzie regularnie walczył o mistrza. Nigdy nie uzbierasz 20 tys karnetów opartych na samym sentymencie do klubu.
Klub sam musi zrobić kilka pierwszych kroków aby pozyskać kibica, albo jeden który będzie jak tysiąc...

Chcąc mieć pobyt na karnety, trzeba stworzyć odpowiedni klimat. Niestety w ostatnich tygodniach zarząd robi wszystko żeby zrazić ostatnich chętnych na ten produkt.

Pozwolisz, że skoryguję Twoje wyliczenia. Osiem milionów dwieście tysięcy minus podatek VAT. Optymistycznie zakładając, że naliczamy 8% VAT (a nie 23%, gdy do wejścia na mecz dodaje się dodatkowe usługi), zostaje nam 7,6 mln zł netto "na start" i niewielkie prawdopodobieństwo, że w ciągu sezonu dojdzie do tego większa kwota ze sprzedaży biletów bieżących. Krótko mówiąc, kasę trzeba będzie zachować na cały rok, nie będzie do wydania od razu na spłatę długu, a raczej nie urośnie znacząco, powiedzmy milion dodatkowo do końca sezonu.



W 2017 r ze sprzedaży biletów i karnetów uzyskaliśmy łącznie blisko 6,5 mln zł. Jaki z tego wniosek? Wychodzimy na tym na plus ok. 1-2 mln zł, co jest kwotą znaczącą, ale absolutnie nie ratującą sytuacji. W związku z tym nie spłacamy całego długu za stadion, dalej musimy ciąć koszty i robić wyprzedaże zawodników żeby związać koniec z końcem.

Tak mi wpadło do głowy.

W dyskusji pojawił się argument, że ratusz chce jak najlepiej dla Wisły, ale ma związane ręce. Tak oczywiście nie jest, bo prezydent zajmuje się lokalną polityką i zależy mu na wynikach, a razem z radą zainteresowani są budżetem, a nie Wisłą. Niemniej, pojawił się taki argument.

Zakładając, że miasto zwyczajnie nie może podpisać umowy, na podstawie której czynsz za stadion byłby za niski, czy nie można byłoby określić jego wysokości w formie procentu od wpływu ze sprzedaży biletów? Wówczas formalnie miasto byłoby syte i Wisła cała, chociaż wiadomo, że byłaby to pewna fikcja.

Pytam kogoś, kto orientuje się w przepisach i teoretycznie. Bo drugą rzeczą jest wynegocjowanie takiej umowy. A trzecią, jak pisałem, brak woli po stronie ratusza.

Dzieki za dokladniejsze wyliczenia, jak pisalem swoje robilem na szybko. Royumiem, ze do tego trzebaby dodac jeszcze koszty organizacji.
Biorac pod uwage nawet twoje uscislone wyliczenia w dalszym ciagu w tym moomencie bylibysmy w stanie splaciccalosc dlugu lub przynajmnej te zaleglosc o ktora burzy sie miasto.

Dodatkowo wysoka frekwencja oznacza wieksze zyski ze stoisk z piciem i jedzeniem. Juz nawet nie wspominam o tym, ze pelny stadion to totalnie inne postrzeganie Wisly przez sponsorow i miasto. Pelny stadion musi sprawic wrazenie, ze za tym klubem stoi wielki potencjalnych klientow oraz wyborcow z ktorymi nalezy sie liczyc. No sorry ale w tym momencie taki Majchrowski nie musi sie liczyc z tym, ze przegra wybory bo sie na niego kibice Wisly obrazili.

To wszystko racja, ale pełny stadion to marzenie ściętej głowy i tu nawet nie ma co fantazjować.

@wolfy

Czyli co, plyniemy jak gówno z pradem? Tyle?

Mowisz o frekwencji, to samo mowi Sarapata, ze jak by stadion był pełny to by się samofinansowali.
No ameryka, czy zarzad nie jest po to aby mimo problemów jakoś sie to bilansowalo?

Bo to takie gadanie dajcie miliony i bedzie dobrze.

Po Meresiu cisze w zupelnosci rozumialem, teraz rzadzili 2 lata oni co sie dzieje kazdy widzi. Mysle, ze zaslugujemy na to aby zarzad powiedzial jak jest I przedstawil plan dzialania. No chyba, ze jest jak po Meresiu a to by znaczylo, ze nie sa od niego lepsi.

Mój Boże.

1) Dlaczego zasługujesz na to, aby zarząd cokolwiek tłumaczył na Twoje żądanie? Będzie miał plan do przedstawienia wszystkim kibicom, a jego przedstawienie będzie wpisywało się w politykę zarządzania, to przedstawi.
2) Jaki jest związek sytuacji finansowej klubu, który ma zobowiązania i niskie wpływy ze związkiem finansowym klubu, z którego próbowano w krótkim czasie wyprowadzić pieniądze? Sugerujesz, że Sarapata i Dukat popełnili przestępstwo lub działali na niekorzyść spółki?

@czaro

Ad. 1 Nie kolego nie tylko na moje żadanie. Na żadanie kibiców, którzy w tym momemncie sa jedynymi co ten klub posiada. I jesli Ty/zarzad stweirdza, ze na to nie zaslugujemy to może tense nie zasluguje na owych kibiców.

Kibic to tez pewnego rodzaju klient, firma twierdzi, ze nie zasluguje na informacje to konczy sie to w 1 sposob.

Retorycznie a jak nie bedzie mial planu to też dobrze?

Ad. 2 Nie, sugeruje, ze sytuacja finansowa klubu jest tak samo zla jak byla wtedy. A mamiono nas, ze jest ciezko ale robimy kroki w przód.

Twitter, o ile prawda ciekawa informacja:

Mateusz Pająk‏ @medderkop:
Legia już za pare dni ogłosi deal z grupą FootCare (4move) nie będzie już Oshee na bandach, z Wisłą nie było pola rozmów do szerszej współpracy a firma wykazywała takie chęci.

w obecnej sytuacji Klub powinien się wytłumaczyć - liczą na to że kibice przyjdą będą płacić i o nic nie pytać ? znajdą innych ? są od kibiców uzależnieni - bez nich mogą gasić światło. Nieudolni pracownicy zmieniali się równie często jak nieudolni piłkarze a Klub istniał. U nas sytuacja jest chora bo jak prezes SSA może być rozliczany przez prezesa TS ? Sama sobie pisze sprawozdania? długi rosną , dziwna polityka kadrowa (kokoszka ,surma) , stowarzyszenie zamiast żądać wyjaśnień milczy, dziwi mnie tylko że Arek firmuje to swoim nazwiskiem.

Pełny stadion... marzenie.
Ale to właśnie właściciele Wisły powinni robić wszystko, co tylko możliwe, żeby stadion był pełen.
Jednak w świadomości przeciętnego mieszkańca Krakowa, mecze (nie tylko na Wiśle) to wylęgarnia i hodowla bandytów.
Nikt, nigdy nie starał się zbudować pozytywnego obrazu środowiska kibicowskiego począwszy od radykalnego odcięcia się od ludzi załatwiających przy okazji Wisły swoje ciemne sprawki. I nie mówcie mi, że to mit. Ze takich ludzi nie ma.

Nawet jeśli to tylko nikły procent ludzi chodzących na mecze czy związanych z Wisłą, to taki wizerunek pokutuje i nie zrobiono niczego, by to zmienić.

Z racji pracy mam do czynienia z wieloma osobami przyjezdnymi (z Polski i z zagranicy). Kiedy proponuję im przyjście na mecz, pierwsze zdanie brzmi: przecież to niebezpieczne!
Skądś się ten obraz wziął i nadal istnieje.
Prawdziwie wiernych kibiców jest 6 do 8 tysięcy.
Na przyjście reszty (jeszcze jakieś 25 tysięcy) należy mocno popracować.

A nikt tego nie robi.

Co gorsza jest grupa samych kibiców , którzy odbieraja nawet sobie samym wszelkie prawa twierdzac, ze my poprostu mamy kupowac bilety/karnety i sie nie wpier... .

Serio? Zaciąganie nowych zobowiązań poprzez zatrudnianie coraz droższych trenerów i zawodników w nadziei, że ktoś przytarga walizy z pieniędzmi w przyszłości ?? Toż to dopiero byłby kabaret :rotfl:

To ja już wolę te 4 ligę niż sprzedaż działek... Z 4 ligi kiedyś się może odbijamy, a działek odkupić nie odkupimy....