![]() |
Po takim blamazu to Kula powinien podac sie do dymisji. Nie jestem zwolennikiem zwalaniania trenerow ale po tym co dzisiaj widziałem to ehhh szkoda klawiatury. Co do kandydatów to moj typy :
Jurek Kopa Mariusz Kuras Edward Lorens Piotr Mandrysz Rychu Tarasiewicz Jerzy Wyrobek ;) |
Panie Tomaszu!
Ja wiem, że to co oglądaliśmy tej jesieni to nie jest tylko i wyłącznie Pana wina, ale... No właśnie, ale jest Pan trenerem tego zespołu i to Pan w pierwszym rzędzie odpowiada za wyniki i grę zespołu. Choć odrobina ambicji i honoru, której niestety brakuje naszym piłkarzom (choć nie wiem czy na określenie piłkarz zasługują) powinna skłonić Pana do złożenia dymisji z funkcji trenera pierwszego zespołu Wisły Kraków. Może się przynajmniej na Panu nie zawiodę. Pozdrawiam ooona - wierna od lat (i rodzinnych pokoleń) kibicka Wisły |
Kula ma nikłe szanse na utrzymanie fotela trenera i raczej podzieli los Kazia Moskala. Może to i lepiej dla niego...
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Ryszard Wieczorek Jerzy Fiutowski |
Cytat:
|
Cytat:
|
Rafa Benitez! Jak nie on, to już nikt tu nie pomoże.
A na poważnie to Franciszek Smuda, z kadrą mu nie poszło ale z piłki klubowej jeszcze bym go nie skreślał. A cóż my mamy do stracenia, szczerze powiedziawszy... |
panie tomku sprobowal pan nie udalo sie nie nadaje sie pan na trenera pierwszej druzyny wiec prosze wykazac odrobine honoru i podac sie do dymisli tak jak zrobil to probierz dla mnie to gosc nie chcial bardziej pograzyc wisly wiec jesli lezy na sercu panu dobro WISLY KRAKOW prosimy zrobic to samo i najlepiej jakby pociagnal pan za soba bednarza choc to gosc bez krzty godnosci wiec bedzie trudno NA ZAWSZE WISLAK !
|
Kaziu Moskal
|
Nie widzę w Kulawiku człowieka który podałby się do dymisji . Jest dla klubu marionetką , która tylko czeka na kolejne rozkazy . Niestety . Jeśli klub nie znajdzie innego trenera to sam nie odejdzie .
|
Zrozumcie,że zmiana trenera nic nie da jeżeli za transfery odpowiedzialny będzie Bednarz!!! Czy przyjdzie Moskal Smuda czy nawet Petrescu to gówno zdziała jeżeli otrzyma pokraki typu Frederisken Sikorski i tym podobni których wymyśli Bednarz! Proponuję skupić się nad wymianą Bednarza na kogoś ODPOWIEDNIEGO na jego miejsce.
sorry musiałem pogrubić |
A myślisz, że Bednarz to kogo polecenia wykonuje?
|
Inaczej .
Za Bednarza zajeliśmy dwa razy 1 miejsce w lidze . Prawda ? Prawda czy jest dobrym dyrektorem sportowym - jak dla mnie średnim . Czy widzę perspektywy na o wiele lepszego dyrektora ? Nie. Nie w tych warunkach w jakich teraz znalazła się Wisła Czy za Liczki gdy był naszym trenerem zdobyliśmy mistrzostwo Polski ? Tak . Czy jest dobrym trenerem ? Powątpiewam Ile mistrzostw Polski zdobyliśmy z Basałajem ? kilka . Czy był dobrym prezesem ? Bardzo przeciętnym. Jest takie przysłowie . Tak krawiec kraje jak mu materiał staje. Jak mamy dobrych zawodników to i amator ( jak Grant w Chelsea ) może być trenerem i zdobędzie wyniki . Jak nie ma zawodników to tylko bardzo dobry szkoleniowiec może z nimi zrobić cokolwiek ( w polskich warunkach Nawałka z Górnikiem ). My nie mamy w tej chwili ani dobrego trenera , ani dobrych zawodników. Mamy słabego trenera i przepłaconych zawodników z niezłą przeszłością . Tylko przeszłością . Podobnie z dyrektorem sportowym . Jak jest kasa to i są transfery ( I era Bednarza , Valckxa ) , jak ich nie ma to się klepie biedę , zatrudnia para-piłkarzy na niskich kontraktach . Tu muszą być zmiany na górze , samej górze . Bez jasnego sygnału - wzmacniamy Wisłę i tu i teraz . Tworzymy podstawy do prawidłowego działania klubu . Bierzemy się za bazę treningową i szkolenie młodzieży . Co za tym idzie musimy mieć zaufane i kompetentne osoby na głównych stanowiskach w klubie , jednak nie wiem co będzie w tym wypadku trudniej wykonać.... |
Każdy kto miałby choć troszkę HONORU już dawno podałby się do DYMYSJI...niestety Kulawik tego honoru nie ma....
|
Cytat:
Bednarz nie jest "średni", jest tragiczny. To człowiek dla którego skauting to youtube i DVD od menedżerów. Dostanie pieniądze, to znowu je zmarnuje. Nie rozumiem, jak można bronić tego dyletanta? |
Cytat:
Uwierz mi , że są gorsi dyrektorzy od Bednarza . Tak samo jak są gorsi piłkarze od Łobo i Jirsaka . Masz ich teraz w klubie zresztą. Kto wie czy za 3 lata nie będziemy tęsknić za 13 miejscem w ekstraklasie pałając się w środku tabeli I ligi . Póki co wszystko zmierza w tym kierunku i to nie Bednarz jest największym wrogiem , jest po prostu marionetką , tak jak Kulawik i wielu innych których trzeba wymienić , ale nie bardzo jest kim ( głównie z braku funduszy i chęci podjęcia konkretnych zmian ) . |
Cytat:
... Poziom posta porównywalny to Twojego. |
Cytat:
KTO w ekstraklasie wydaje teraz miliony na transfery? Nikt. A problem z Łobo i Jirsakiem był taki, że obaj mieli konkrety kontrakt i kosztowali konkretne pieniądze, a nie dawali nic zespołowi. Teraz za (ostatnie?) 100 K euro wypożyczyliśmy Quioto. Daliśmy kontrakty piłkarskim komediantom Sikorze i Frederiksenowi. Po co - pytam?! Po co nam te zera? Burliga już pokazał że jest lepszy od Duńczyka, a Szewczyk strzelił tyle samo goli co nasz para-napastnik grając mniej. Teraz testujemy murzyna którego "kariera" to równia pochyła zakończona rokiem bez kontraktu. PO CO?! Dlaczego tracimy pieniądze na coś takiego? Bednarz won! |
No to Jazda z Białą Gwiazdą czyli ostateczny rachunek sumienia dla wszystkich Wiślaków.
Tomasz Kulawik jako idealny przykład próżności środowiska Wiślackiego. Wspólnie z resztą tego środowiska stanowili i stanowią dyspozycyjne tło dla Cupiała, typowe dla krakowskiej filozofii - nam się wszystko należy z góry ( vide ME 2012 ). Zero własnej inicjatywy, nacisku na możliwości, jak choćby środowisko Brychczego w Warszawie, bo to nie Walter wpadł na pomysl boisk i akademi pilkarskiej. Razem z Kapką czy Kmiecikiem i innymi zadawalali się udawaniem szkolenia narybku w warunkach chałupniczych, licząc drobniaki, pozwalające im tkwić w klubie bez sensu dla klubu, a i ich samych także, jakby byli szukającymi pracy i przetrwania nieudacznikami, a nie ludźmi z pasją i umiejętnosciami dla klubu. To ich partactwo, między innymi utwierdzilo Cupiala w przekonaniu, że nie warto stawiać na szkolenie. Dopiero gdy Cupiał wywoływał ich do tablicy, to okazywało się, iż ich jałowość nie pasuje do koncepcji Wielkiej Wisły Cupiała. Kompleksy Wisły komunistycznej i postkomunistycznej owocowały bezpłodnością twórczą i po takim wywołaniu na głeboką wodę trenerską czy dyrektorską, tonęli wraz z klubem, jak za dawnych lat, Wisły nie mistrzowskiej, a spadkowej. Po tych kompromitacjach już nie wracali do Wisly, będąc oburzonymi na Cupiała, że zaklócił ich błogie pierdzenie w stołki Wislackie. Nawet odzyskiwali ambicje na wygnaniu, jak Nawałka w Górniku czy Moskal w Niecieczy itp. no bo byli zmuszeni po raz pierwszy do własnej inicjatywy, albo czekał ich niebyt środowiskowy. Czy ktoś z nich zasłużył się czymkolwiek dla Wisły, jako działacz ?? Żeby nie Miętta z TS, to sekcja pilkarska toczyłaby najwyżej bój o ekstraklasową egzystencję. Wisła dostała Cupiała z niebios i nic nie uczyniła aby z niego skorzystać lub nawet mu pomóc w jego ambitnych celach. Wiślacy zadowolili się wyłącznie trwaniem na dworze króla Cupiała, bez wpływu na losy klubu i nie jest do końca prawdą, że Cupiał to despota, karzący ich zarządzającymi z wrogich środowisk. Walter w Legii ma dług 100% większy od Cupiała w Wiśle i nikomu to nie przeszkadza w dążeniu przez klub i jego środowisko, do bycia na topie i to na podstawach trwałych, jak systematyka budowy klubu czy bazy szkoleniowej. W Wiśle Cupiala, wszyscy powtarzają bajki o nieopłacalności szkolenia i wierzą w pewnego łysego Bożka, twierdzącego, że w Wiśle nie ma już nic i strach się bać śmiać myśleć o mistrzostwie i piłkarzach europejskich, dopóki Cupiał nie odzyska wlasności Wisły po Basałaju. A prawda jest taka, że kolejny raz Cupiał sam rozwalił to co przed chwilą budował i za taką samodestrukcje musi zaplacić, jeśli nie chce stracić swoich dotychczasowych nakładów na klub. Śmiem twierdzić, że tym razem powinien nawet przeprosić kibiców, za swoje nieodpowiedzialne szaleństwa, a nie straszyć ich łysym komornikiem, żeby siedzieli cicho i tolerowali jego niedowład organizacyjny w klubie oraz niechęć do inwestowania w podstawy klubu. Dlatego uważam, że dalsze trwanie bez sensu Wiślackiego środowiska w Wiśle Cupiała nie ma racji bytu. Oni nic nie wnoszą dla klubu. Od inicjatywy po efekty ich pracy. Nie wyszkolili za Cupiala ani jednego, młodego i konkretnego piłkarza i nie doprowadzili do profesjonalizacji swojego miejsca pracy. Dalej szkolą mlodzież bogatych darczyńców najczęściej, albo na jedynym kartoflisku w Wiśle albo na wygnaniu po boiskach Hutnika czy Myślenic itd. Miałem do nich szacunek jako dla pilkarzy Wisły, ale jako działaczy uważam ich za darmozjadów bez ambicji i sensu. Wygląda na to, że Wielka Wisła Cupiała ich przerosła i zasłoniła im nawet prawdziwy interes klubu, a ich Wiślackość zainfekowana kompleksem dawnej Wisły spadkowej, nie pozwala im dążyć do Wisły trwale mistrzowskiej. To samo tyczy się środowiska kibicowskiego. Zero zaangażowania na rzecz klubu i jego rozwoju. Poza szczytnymi akcjami na rzecz potrzebujących Wiślaków, kibice Wisły nie potrafili się nawet zebrać w setkę w sprawie problemów z budową stadionu czy hali TS. Takie koty internetowe, jak ja, próbowały zjednoczyć środowisko kibicowskie, ale nie dały rady w tym tyglu próżności, gdzie poza garstką zapaleńców z rożnych stron, jak SKWK, TWSD, TS i niezrzeszonych, ogromna reszta środowiska Wiślackiego wychodzi z założenia, że im się wszystko należy podane na tacy, najlepiej przez Cupiała. Ps." mialeś chamie zloty róg, ostał Ci się jeno sznur" - jak myślicie do kogo pasuje bardziej to przysłowie - do Cupiała i TF czy raczej do Wiślackiego środowiska próżności. Widzę tu wiele wpisów w odwrotną niż logiczna stronę. Ja jednak uważam, że to TF i Cupiał bez Wisły nadal mają złoty róg, a Wisła bez TF i Cupiała ma jedynie sznur, chyba, że znowu pan Miętta będzie zbawicielem i znajdzie kolejnego sponsora dla piłkarskiej sekcji próżności w Wiśle. Mam nadzieje, że albo pan Cupiał, jeśli nadal zostanie, albo kolejny właściciel Wisły, razem z panem Mięttą i moze wreszcie kibicami także, zagonią tych nierobów do roboty, albo wreszcie wygonią ich ze swojego dworu. Za same nazwiska, można oczekiwać bycia w annałach statystyczno-historycznych klubu, a nie oczekiwać na mannę z nieba za nic nie robienie lub nawet wręcz sabotowanie rozwoju klubu, poprzez zaniechanie inicjatywy i realizacji podstawowych warunków do profesjonalnej pracy szkoleniowej. Wypadaloby teraz wziąść sprawy w swoje ręce i wyręczając to zaslużone pilkarsko lecz bezsensowne w roli dzialaczy i pracowników klubu - środowisko próżniacze, bardzo grzecznie, lecz stanowczo poprosić lub inaczej mówiąc zażądać od Cupiała określenia się w sprawie dalszych inwestycji w podstawy klubu, takie jak np. baza treningowo-szkoleniowa. Powiedzmy, że kibice wyjdą z inicjatywą nie do odrzucenia do właściciela klubu. Jeśli pan Cupiał lub ewentualnie nowy właściciel zechcą stworzyć bazę szkoleniową, to muszą zatrudnić ludzi zdolnych i z pasją, aby ta szkółka miała sens i pożytek dla Wisły ( brak zgody lub jakichkolwiek inwestycyjnych planów pana Cupiała, nolens volens będzie równoznaczne z jego odejściem z klubu). Nejemnicy piłkarscy zaś, powinni tańczyć tak, jak im klub zagra, a że klub gra obecnie w chowanego, to mamy co mamy, zamiast prawdziwej czystki, czystkę a`la Bednarz czyli pozorowaną, obliczoną na zmuszenie najemników do samoodejścia bez kosztów klubowych. Wygląda na to, że ten stan zawieszenia Wisły, potrwa trochę dłużej, niż obecna runda, aż do czasu zagrozenia spadkiem ligowym prawdopodobnie, a Cupiał na koniec będzie musiał i tak wypłacić każdego z tych najemników do końca ich kontraktu. Szopka " Kasperczaka" była szopką Basałaja, teraz trwa szopka Bednarza, która Wiśle i Cupiałowi może zagrozić wręcz śmiertelnie, bo w najlepszym razie spadkiem ligowym. Mam nadzieję, że Cupiał się natychmiast opamięta i przyjmie na klatę to co sam nabroił i rozgoni aktualną Wisłę do ZERA, tworząc ją od podstaw z całkiem nowymi pracownikami i piłkarzami, od sprzątaczki i kasjerów po prezesów, a sam wreszcie wkroczy na drogę systematyki pracy oraz rozwoju klubu, gdzie obecna rewolucja, będzie jego ostatnią, niezbędną rewolucją i nigdy już nie będzie musiał być "kierownikiem" klubowego zamieszania. |
Cytat:
|
Kocie gratuluję trzeźwego spojrzenia. Podpisuję się pod tym postem.
|
Cytat:
|
Cytat:
Natomiast Cupiał wątpię czy w ogóle jeszcze się interesuje Wisłą. Myślę, że ostatni mecz jaki oglądał to przegrane derby rok temu. Od tamtego czasu i od wywalenia Maaskanta na zbity pysk, Wisła stała się dla niego zwyczajnym słupem reklamowym, billboardem na którym może zareklamować swoją poważniejszą firmę, dzięki której zarabia. |
Cytat:
Mam nadzieję, że to był sarkazm, bo inaczej moja wiara w możliwości ludzkiego umysłu przepadnie jak wiara w Mikołaja z Laponii. |
Ludzie, zrozumcie - nie ma sensu się przepychać, czy powinien polecieć Bednarz, a zostać Kulawik, a może Kulawik zostać a polecieć Bednarz i piłkarze, a może....
Z tego klubu powinni polecieć WSZYSCY! To jest ostatni dzwonek, żeby powoli i metodycznie zabrać się za przebudowę struktur klubowych. I to nie jest tak, jak pisze Bednarz i spółka, że trzeba przebudować drużynę - NIE - trzeba przebudować cały klub. Nie ma kasy na wielkie rewolucje, dlatego trzeba zacząć od sztabu szkoleniowego i dyra sportowego. W obu przypadkach potrzebne są osoby z zagranicy, z autorytetem, kontaktami i doświadczeniem. Dopiero potem, pod ich dyktando, wymieniać zawodników. Również etapami, po dwóch na rundę, ale dwóch bardzo dobrych. Zawodników ogranych w Europie, ale jednocześnie niezbyt starych, na których klub mógłby jeszcze po 3-4 latach zarobić. Koniec z wagonami bezrobotnych Duńczyków! To długa droga, ale jedynie słuszna. Nie ma innej. Każde inne ruchy, jak wywalanie samego Kulawika, albo zostawienie Kulawika i wywalenie pół składu, albo wywalenie wszystkich na zbity pysk a zostawienie Bednarza, to są półśrodki, które w konsekwencji doprowadzą do tragedii. Wszystko to kosztuje kasę. Ale Cupiał musi sobie odpowiedzieć na pytanie - chce mieć jeszcze Wielką Wisłę, czy nie. Jeśli chce, musi zainwestować. Jeśli nie chce, niech ją sprzeda w pi...u. Bo to, co teraz dzieję się w klubie, to już nie równia pochyła. To wegetacja. |
Cytat:
|
Oglądałem wczoraj derby Manchesteru i zauważyłem że mamy w Polsce nieoszlifowany diament trenerski a zwłaszcza jeśli chodzi o sprawy taktyczne - Krzysztof Przytuła. To co w rozrysował w przerwie wprawiło mnie w taki szok, że do dzisiaj nie mogę wyjść z podziwu. Ponoć piłkarze City w przerwie mieli właśnie przekaz z polskiego C+. Mam nadzieję, że na Reymonta nie pozwolą by taki geniusz się zmarnował...
|
Cytat:
Panie Cupiał, czy nie warto przypadkiem wysłać Tomka na takie staże?? Czy może dalej prowizorka?? Wprawdzie nie wiadomo czy będzie dalej trenerem, ale skoro jest stale związany z Wisłą to może opłaca się podjąć taką niewielką inwestycję... |
Cytat:
|
Cytat:
BTW. Pan Kazimierz wspomniał, że był na stażu w Holandii, który załatwił mu Maaskant. |
Już jeden trener miał kupę stażów zagranicznych i szkoleń. Ostatnio całkiem fajnie mu idzie w innym klubie. Stąd wniosek, że podobnie jak w przypadku akademii, staże dla trenerów są nieopłacalne.
|
Z racji z reguły sprawdzonych i wiarygodnych informacji Gazety Krakowskiej: http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...dniu,id,t.html Pan Tomasz może jeszcze przed świętami polecieć. Wszystko oczywiście zależy od decyzji nie Bednarza a Prezesa Cupiała. Znając jego, to raczej będzie kolejna zmiana trenera.
|
Tu trzeba zmienić cały pakiet, czyli trenera + jak najwięcej nowych zawodników w miejsce tych obecnych. Jak przyjdzie tylko trener, bez piłkarzy, to gówno osiągnie.
|
Według dziennika posada Kulawika niepewna aczkolwiek jego los nie jest przesądzony. Hipotetyczne kandydatury: Engel, Smuda, Nawałaka z Górnika w lecie oraz opcja trenera z zagranicy.
http://www.dziennikpolski24.pl/pl/sp...a-gwiazde.html |
Kur... jak mamy wymieniać Kulę za Smudę czy Engela to już naprawdę nie wiem o co chodzi!
Jestem pewien że spokój dany Kulawikowi opłaciłby się znacznie lepiej niż zmiany z przeciętniaka na przeciętniaka co 4 miesiące. Zresztą podobne zdanie mam o Nawałce, facet ma wyniki bo ma spokój i od lat buduje zespół wg siebie. Taki komfort nawet Probierz w Jadze zamienił na wyniki. I pewnie Kuli by się udało, jakby miał 3 lata spokojnej pracy a zawodnicy czuli że on tu rządzi a nie jest (jak każdy u nas) jedynie tymczasowym trenerem. |
kot
Świetny post zgadzam się z nim praktycznie w całości. Jednak uważam, że należy oszczędzić w pewnym sensie Bednarza. Zatrudnienie kogoś nowego kto będzie chciał to wyczysicic to strata czasu, a odnalezienie się w tej sytuacji nie jest łatwe. I nie jestem do końca przekonany co do wrzucenia do tego worka Adama Nawałki. Andrzej Iwan w swojej książce opisał go jak człowieka innego niż wszyscy wszyscy...był zawsze perfekcyjnie przygotowany do meczów od butów po dietę, nie pił alkoholu co powiedzmy sobie szczerze było dużym ewenementem jak na tamte czasu. Wszystkie te dobre cechy wydaję mi się że przeniósł na grunt trenerski, teraz nawet pojechał na staż do Włoch co pokazuję, że chce dalej nad sobą pracować i nie zadowolił się obecnym sukcesem. W Wiśle też między innymi odpowiadał za sprowadzanie braci Brożków. |
Cytat:
W tej kolejności i wrócimy na wiosnę do walki o środek tabeli:) |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 02:35. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl