Pozostaną wspomnienia, jak polska piłka ma po Wembley, a Wisła po UEFA Cup 2002/2003.

No pewnie, zaraz mi wmowisz ze bez Cupiala na forum byloby zarejestrowanych 40 tys uzytkownikow, a na 1 lige chodzilo 15 tys osob.



No i odpowiedzieli odpowiednia sektorowka.

Stanowski i weszlo za bardzo by chcieli zeby wszyscy wokol nich tanczyli tak jak komus zagraja.. co napisza to tak ma byc.
oho, zamiescili krytyczny news o Cupiale.. to zaraz kibice Wisly wywiesza transparent o podobnej tresci. Juz, zaraz, za momencik.


niech sie zajmie pisaniem felietonow do "naszej Legii"

Z tym ukazaniem Cupiala to jest niesamowita sprawa.Ze skrajnosci w skrajnosc.

Dla jednych:uratowal klub w 97" ,dal mistrzostwa i lata świetnosci.Troche bylo Wisly na salonach.

Dla drugich:przyklad nieudolnego zarzdzania klubem od 97" ,i ani raz nie zagranie w grupie Champions League.

jak to mozliwe ze sa tak dwa rozne podzialy....
sam nie wiem

Oczywiście, że nie. Zwracam jedynie uwagę na to, że z takich uproszczeń nic wartościowego w praktyce nie wynika. Ewentualnie może to prowadzić do dzielenia kibiców na tych, którzy przyjdą na mecz choćby i w C-klasie oraz tych, którzy są fanami tylko dlatego, że drużyna jest na fali. Przerabiamy te gadki od lat, ale: jaki to ma tak naprawdę sens?

Mnie chodzi tutaj przede wszystkim o to, że Ty zapędzasz się myślami w skrajną stronę twierdząc, iż gdyby nie Cupiał, to w ogóle nie wiedzielibyśmy nawet o istnieniu Wisły... Nie lubię takiego gdybania, bo na naszym poletku jest to zwykłe wywyższanie się bez jakichkolwiek podstaw i nie stanowi w dyskusji żadnego sensownego argumentu. A na takiej samej zasadzie ja mogę sobie teraz przykładowo stwierdzić, że gdyby nie Boguś, Ty w ogóle nie byłbyś na tym etapie życia kibicem i miałbyś w głębokim poważaniu tak piłkę nożną jako całość, jak i inne sekcje TS-u. Albo działałbyś teraz na rzecz popularyzacji Krakowskiego Klubu Szachistów...

Z Cupiałem źle, bez Cupiała jeszcze gorzej...

Zwykle trafnie oceniasz rzeczywistość, a tu trochę kulą w płot.

Przewidywanie przyszłości na podstawie oceny rzeczywistości i próba przeciwdziałania negatywnemu scenariuszowi rozwoju wypadków oraz zabezpieczenie się na każdy możliwy ich rozwój to roztropność i odpowiedzialność.
Cecha ludzi i społeczeństw mądrych i dojrzałych.

W szczególnosci, odniosłeś się (cytat) do pewnego postu, więc zanim go skrytykujesz proponuje, zadaj sobie w materii tego postu proste pytanie, nie czy bedzie chciał czy nie będzie chciał tylko czy bedzie mógł czy nie.

Ktos porównał Cupiała do polisy ubezpieczeniowej. To zła diagnoza. W chwili obecnej to kroplówka utrzymująca przy życiu.

Polisą ubezpieczeniową będzie sprawna profesjonalna struktura klubu, klubu osadzonego mocno w krakowskich realiach i odwołującego się do swoich ponad stuletnich tradycji.
Jak każda polisa nie gwarantuje niczego, ale zwiększa szanse. Bez niej można liczyć tylko na cud.

Pokaż mi niezadłużony klub w ekstraklasie.

Rozmaici forumowi bojownicy budzą się do protestu zwykle kiedy kopacze dają dupy. Jak są wyniki, to mało komu on przeszkadza.

Jeżeli Cupiał zostawi Wisłę w gorszym stanie niż zastał - dopiero wtedy będzie można go krytykować za zniszczenie klubu.

Protest SKWK od początku nie miał nic wspólnego z wynikami sportowymi, co zostało jasno zadeklarowane. Jak się komuś nie podoba, to niech rozkręca swój.

A tak na marginesie: atakowanie z trybun kogoś kto może jednym ruchem* pchnąć klub do czwartej ligi - faktycznie, zagrywka strategiczna godna forumowych mózgów. Pewnie dlatego kilku na meczu 1906% poparcia dostało w japę. I nikt mi nie wmówi, że niesłusznie...

__________________________________________________ __
* A tym ruchem byłoby odcięcie kroplówki z TeleFoniki.

Wtedy miał dobrze funkcjonującą maszynę, w której wystarczyło wymienić kilka trybików i można było dalej walczyć. Dziś już nie ma co sprzedawać, praktycznie musi zacząć wszystko od nowa :) Czy mu starczy cierpliwości? Oby...


Gdzie w moich postach widziałeś atakowanie Cupiała? Jakikolwiek atak? Jakiś przemęczony chyba jesteś bo zaczynasz tracić kontakt z rzeczywistością :) Ja również uważam, że Cupiał jest niezbędny Wiśle. Daleki natomiast jestem od lizania go po fiutku jak to niektórzy mają w zwyczaju, nie te klimaty. W przeciwieństwie do poniektórych sięgam dalej niż, sezon w przód. Potrafię trzeźwo spojrzeć na sytuacje w Wiśle i dalsze jej losy. Szacunek dla Bogusława , że pomimo choroby dalej chce się bawić w sport. Jednak filantropem będzie jak kiedyś wspaniałomyślnie skasuje klubowi dług, dziś co najwyżej jest inwestorem.

"Ma, ma. Raz mniejszy, raz większy, ale ma i liczy się go w milionach złotych. Tych milionów jest dziś bardzo dużo." - znamienne.

Nie interesują mnie inne kluby.
A jeśli już wyciągasz taki argument to pokaż mi klub z taką bazą treningową, podejściem do szkolenia itd...
Na marginesie to chyba do niedawna chyba Ruch Chorzów nie miał długów, jak jest teraz to się nie orientuje.

Do mnie pijesz ? To znów kulą w płot.
Zresztą o ile się nie mylę to nie jesteś apologetą obecnego stanu spółki.:D

Przecież nic o proteście nie pisałem. Ani o oprawie. Co więcej oprawę uważam za świetne posunięcie taktyczne. Z przyczyn o których napisałeś. Co nie znaczy, że mam wierzyć do końca w jej przesłanie. I nie dostrzegać realnych zagrożeń dla klubu.

Wtedy będzie już za późno.

Pozdrawiam

Pomyliłem posty z których pochodził cytat. Mój błąd.

A zagrożenia dostrzega większość. Ja na przykład pisałem o nich trzy lata temu, kiedy pokemony podniecały się Riozem czy Bunozą, dwa lata temu kiedy podniecano się Lameyem czy rok temu, kiedy "mieliśmy skład na mistrza, minimum na puchary".

Tylko to jest jedna sprawa, a ocena Cupiała jeśli ma być uczciwa musi brać pod uwagę środowisko w jakim działa. Stwierdzenie "nie interesują mnie inne kluby" pokazuje tylko, że jako punkt odniesienia bierzesz własne wyobrażenia jak to wszystko powinno wyglądać. Niezbyt to uczciwe...

Ruch Chorzów zadłużony był zawsze, tylko nie wobec właścicieli, a zewnętrznych wierzycieli. Nie wiem czy kiedykolwiek przestali spłacać zobowiązania, a akcje w rodzaju wejścia na giełdę raczej ich sytuacji nie poprawiły.

Nie sądzę. Jeżeli jedyną Twoją ambicją jest byt w ekstraklasie to cóż. Kto nie idzie naprzód ten się cofa. W dzisiejszych czasach ten kto stoi w miejscu niestety też

Jesteś facetem czy....? Jakbyś dziewczynie zrobił dziecko to byś ją zostawił? Przecież nie masz obowiązku z nią być na zawsze? Przecież tylko będzie Twoje dziecko nosić. Jak się facet w coś angażuje to robi to po męsku a nie zmienia zdanie jak baba. To nas różni od kobiet. To jest odpowiedź na pierwsze pytanie.

Czy łoży? Podobno łoży, ale generuje ustawicznie wewnętrzny dług wobec TF - nie umarza go. Pożyczyć a łożyć to jest różnica. To jest odpowiedź na pytanie drugie.

Należy mu się szacunek za to co zrobił co niejednokrotnie miało miejsce. Obecna sytuacja w klubie w kontekście peanów na cześć BC jest śmieszna. Na śmieszność narażają się Ci, którzy tak pokutnie dziękują za to co było nie oczekując nic więcej. Jesteście jak porzucona kobieta w ciąży. Odpowiedź na pytanie trzecie

Widzę, że jedziemy osobiście. Mnie interesuje ROZWÓJ mojego klubu bo nie wiem czy się orientujesz ale organizacyjnie Legia i Lech nam odjechały. Jeżeli chcesz z klubu na topie zejść do poziomu Widzewa to sobie schodź. Ja mam mentalność zwycięzcy i oczekuję czegoś więcej. Nie wiem o którym MP piszesz ale wnioskuję że o pierwszym za TF i BC. Ja miałem wtedy 3 razy więcej lat niż Ty i widziałem wcześniej nie jedno. Ktoś tu pisał o dzieciach TF...

co do klimatu w mieście to się zgodzę że UMK nie współpracuje. Ale jest jedna zasadnicza rzecz, która pcha ludzi na stadion - wyniki. Jako wierny kibic napewno byłeś na meczach zarówno z Realem jak Barceloną. Może nawet byłeś na pamiętnym meczu z Saragossą. Pewnie nie byłeś na 0:6 z Legią ale to zrozumiałe.Czeskie drużyny walczą o konkretne cele - zauważyłeś? Czy oprócz kibicewisly.pl nic nie czytasz?

nie rozumiesz pojęcia polisa ubezpieczeniowa.
nikt od BC Wisły nie kupi bo nikt nie będzie spłacał długów klubu wobec TF - taki z niego dobrodziej. Jakby ktoś zapukał aby kupić Wisłę to oprócz wartości klubu musiałby napełnić kiesę Waszego dobrodzieja.

Nikomu nie zostawił z powodów o których napisałem powyżej. Nie raz szukał frajera ale nikt się nie skusił na jego "ofertę". Wiesz co? Ja piszę to co widzę jak SKWK się zachowuje. Jaki jest timing ich akcji, jaki jest ich wydźwięk, może cel był słuszny ale smród pozostał.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fialo (Post 1302588) Bogusławowi Cupiałowi raz na kilka lat należą się podziękowania jak Bronisławowi Komorowskiemu słownik ortograficzny.

Tak samo podziekuj Komorowskiemu za to że będzie jeszcze Prezydentem!!! Zwariowałeś człowieku? co Ty wypisujesz? Dziękować ex ante...tego ....a jeszcze świat nie widział.:D

nikt nie jest wyszczekany. Ty szczasz na wszystkich swoim postem. Byłeś na imprezie charytatywnej? Ok Twoja sprawa. Nie tłumacz SKWK. Bo ja poza ich "oralną" relacją z klubem nie mam nic do zarzucenia. Organizacyjnie robią masę dobrych rzeczy. Klękają tylko wtedy kiedy nie trzeba. I nikogo nie rozliczaj z tego kto co dobrego zrobił bo gówno wiesz i sam ujadasz przez internet. Wpadnij na E i powiedz starej Wiśle te brednie które wypisywałeś powyżej.

ale już lepiej prawda?

Nie można mieć tu odrębnego zdania l ....a - kolejna platforma...

O w ....!
:haha:

Cupiał musi płacić alimenty na Wisłę:rotfl: 5 milionów rocznie:haha:

Nie, ale he...

Cupiał zrobił 8 "bachorów" to niech teraz płaci :D :haha:

Pisząc o tym, że mnie nie interesują inne kluby miałem na myśli to, że jestem związany z Wisłą i jej los mnie interesuje.

Jeśli chcesz uczciwej oceny to oczywiście na jednej szalce kładziesz mistrzostwa ale jest też druga szalka...
Przypomne, że mówimy o 15 latach.

Piszesz o środowisku...
OK. Gdzieś w tym kraju. Mniej znani ludzie, mniej znane kluby.

Można zbudować bazę...

Można wybudować szkołe...

I taki cytat:

Gdzie finansowo są Sadlok i Szymura a gdzie ...

I wcale u nas nie trzeba na to wyciągać było dodatkowych pieniędzy. Wystarczyłaby chęć i gospodarność.

6,5 miliona, może by się zebrało z nietrafionych transferów łysego... Ile mamy do zapłacenia Mandziarze ?

Dobre tu zdanie padło o filantropie i inwestorze.

PS. Nie będe się kłócił o Ruch, ale jak czytałem sprawozdania finansowe Wisły, to chciałem je porównać z innymi klubami i znalazłem Ruchu za 2010, pamiętam, ze się bilansowali i nie mieli długu. Szukać tego mi się nie chce, opieram się na pamięci.

Wiarygodne źródła mówią o 20 milionach zł.
Ale nie chodzi o samą kwotę. Jak ma się facet dąsać to lepiej aby odszedł a nie stroił fochy.
Bilans Wisły wychodzi teraz na ZERO. Klub nie zarabia, tylko oddaje wszystko TF.

Nie mniej jednak nie doczytałeś chyba do końca tego fragmentu mojej wypowiedzi.

Rozumiesz że on nie odejdzie póki Wisła nie spłaci się TF?
Co to za łaska?

Ruch jest dosyć transparentny bo jest notowany na rynku new connect i co kwartał przedstawia kwartalne wyniki finansowe. Poniżej ostatnie:
wis.la/j7o3o
Za 2 kwartały roku obrachunkowego 12/13 - strata 2,6mln, strata za rok 2012 - ponad 3,5mln.

Po pierwsze Wisła nigdy nie spłaci Cupiała, bo nie jest to fizycznie możliwe. Po drugie Wisła w ciągu 15 lat zarabiała jedynie przez 3 lata. W pozostałych okresach przynosiła straty, które były niwelowane przez Cupiała za pośrednictwem TF. Skończ pisać głupoty, bo głowa boli.

Rzadko się tutaj udzielam - chyba lepiej.
To już nie moje pokolenie. Nie mam zamiaru nikogo przekonywać.
Mam swoje zdanie.

@wolfy,

Pomijając już meritum sprawy, pochwalanie tego, że ktoś "dostał w japę na Wiśle", niezależnie od poglądów jakie reprezentował, jest skrajnie prymitywne. Chyba nikt nie chce żeby Wisła upodobniała się do bydlęcego Lecha, Legii czy Cracovii.

TYLKO SZMATA BIJE BRATA .....ale tez nie bede czestych i podobnych rzeczy komentowal bo to juz nie moje pokolenie ......zawsze twierdzilem ze z chwila powstania nowego stadionu prysla magia X-tki i prawdziwego fanatyzmu .....prawdziwy Old School z ZASADAMI juz nie powroci ......

Czytam wypociny co po niektórych i nie jestem w stanie sobie wyobrazić, jak tak można być oderwanym od rzeczywistości.


Od siebie w tym temacie wyłącznie tyle:

1. Cupiałowi należy się szacunek i podziękowanie za to co zrobił dla naszego klubu. Ci którzy pamiętają czasy Voigta, Unimila, Dzierżoniowa, czy derbów na Suchych Stawach będą wiedzieć o co chodzi.

2. Cupiał dokłada i chwała mu za to. Prawda jest taka że, wcale tego robić nie musi.

3. Klub nie jest samofinansującym się przedsiębiorstwem...i nigdy nie będzie, dopóki będziemy za burtą "grupowych rozgrywek europejskich pucharów". To jedyna droga sukcesu i finansowego "eldorado".


AntyMod@

To ostateczny środek, jednak skuteczny na wykolejeńca i debila. Zawsze tak było (stara X ) i zawsze tak będzie.

obie strony kofliktu maja swoje racje imho



ale najbardziej żenującym argumentem , jest że ktoś nie pamieta jak było wcześniej


wśród tych co pamietają wcześniejszą beznadzieje tez wcale nie 100% to czczciciele bossa

Nie. Trzeba sobie uczciwie powiedzieć - dobrze że wówczas usadzono kilku krzykaczy na dupie. Ludzi, którzy swoją głupotą mogli spuścić Wisłę do czwartej ligi. I w imię czego? Henryka Kasperczaka?

SKWK wiedziało jak niewiele brakowało do najgorszego wówczas scenariusza - gwałtownego wycofania się Cupiała z Wisły. A obecny dług to jest nic w porównaniu do ówczesnego, bo wówczas przez jeden rok byliśmy na plusie (po pamiętnym sezonie pucharowym), a zadłużenie wobec TF oscylowało wokół 100 milionów złotych.

on moze sobie odejsc i zazadac oddania dlugu, nie musi byc wlascicielem Wisly zeby splacono pozyczki.. nie odchodzi bo mu sie nie znudzilo, doklada dalej swoje pieniadze i chce od nowego sezonu znow zdobyc MP.

Wielka karta przetargowa jest mama Cupiala, ktora nie pozwoli zrobic Wisle krzywdy. Oby zyla jak najdluzej

Dyskusja z argumentami typu "mężczyzna nie zmienia zdania" czy "Cupiał ma obowiązek dokładać do interesu (Wisły)" jest bezsensowne - jak ktoś takie "coś" jest wstanie wymyślić to nikt mu nic nie wytłumaczy.
Moim zdaniem ten temat powinien być zamknięty, a wszelkie posty krytykujące B.Cupiała powinny skutkować banem jak stąd do Szczecina i z powrotem.
Chyba, że krytykant planuje kupić Wisłę od Cupiała i dołożyć więcej kasy.
Inaczej jest to zaglądanie człowiekowi do kieszeni i szarogęszenie się cudzymi pieniędzmi. Najdelikatniej można to określić - nieeleganckie (jakby nie chcieć używać "chamskie").
Równie dobrze można krytykantów zmieszać z błotem za ofermowatość, nieudolność, lenistwo, olewactwo i brak jaj, że nie zarobili tyle co Cupiał i nie kupili Wisły oraz jej nie finansują na dobrym, europejskim poziomie.
B.Cupiał może dysponować SWOIMI pieniędzmi jak mu się żywnie podoba i nic nikomu do tego. Może każdą firmę, która jest jego własnością sprzedać albo upaść albo finansować zależnie od decyzji, kaprysu itp, itd.

Akurat tu się z Tobą jerry nie zgodzę. Za działanie na szkodę spółki jest paragraf, także tak sobie szaleć nie można....

Co ty ..........isz? Jakie działanie na szkodę spółki?

Ty sie ....a ciesz, że dokłada do biznesu a nie ogłasza upadłości.

Z czysto ekonomicznego punktu widzenia, prowadzenie takiej działalności mija się poprostu z celem.

Niedokładania do firmy przynoszącej straty nie nazwałbym "działaniem na szkodę". Nawet jak się ma pieniądze.

To się nazywa upadłość kontrolowana.

działanie na szkode było by w momencie pompowania pieniedzy w spółke, w końcu ona przynosi same straty...

Panie Cupiał, konkret w temacie braku bazy treningowej

http://www.wislakrakow.com/www/showa...rticleid=27775

To co tutaj ludzie piszą to chyba jakiś sabotaż, bo ja inaczej nie mogę tego nazwac.
Kibice zrobili świetną sprawe, dali do zrozumienia właścicelowi że są z nim i rozumieją/ akceptują wszystkie jego deyzje. Będzie biedniej i tylko środek tabeli to dobre i to. Będzie walka o LM , będziemy się z tego cieszyć i trzymać kciuki żeby tym razem sie udało.
Ktoś pyta gdzie by była Wisła bez Cupiała.
No to niech mi ktoś powie gdzie jest dzisiaj Hutnik Kraków, Wawel Kraków, gdzie jest bez sponsora sekcja żużlowa Wandy Kraków. Gdzie była Cracovia bez Filipiaka. A jak tak popatrzymy w polskę to gdzie dziś jest ŁKS łódz bez Ptaka, gdzie Widzew bez Grajewskiego, Groclin bez Drzymały, Amica bez firmy Amica. Gdzie się podziały Sokół Pniewy, Odra Wodzisław, Stal Mielec, GKS Katowice bez Dziurowicza, Pogoń Szczecin bez Bekdasa, gdzie była Legia bez Romanowskiego i co się działo w stolicy przed wejściem ITI. Gdzie był Lech Poznań bez Amici przez te wszystkie lata. Wielkie bogate miasto Poznań jeden klub w mieście i gdzie oni byli.Gdzie znikł Stomil Olsztyn bez marki Stomil. Gdzie zmierza GKS Bełchatów bez sponsora. Gdzie jest Wisła Płock bez Orlenu, gdzie jest KSZO Ostrowiec Świętokrzyski bez Huty . Co się stało z Koroną Kielce po odejściu Klickiego.

Jeżeli ktoś uważa że odejsie Cupiała może cos uzdrowić jest po prostu głupi. Odejście Cupiała spowoduje że Wisła zniknie z piłkarskiej mapy polski. Będziemy grać w 4 lidze, a większosć miasta przeniesie się na Cracovię. Po kilku latach jak kibice się wykruszą i na stadion będzie przychodzić po 700 osób to nawet nie będziemy mieć funduszy na 4 ligę.

Obecność Cupiała w klubie gwarantuje to że zawsze będziemy grać w Ekstraklasie. Może nie będzie ciągłych Mistrzostw, może nie będzie Ligi Mistrzów, ale klub będzie sobie spokojnie grał przez wiele lat i zajmował pozycje od 6-12. Czasami uda się zrobić europejskie puchary , raz na 5 lat zrobimy Mistrzostwo.
Nie będzie już tak bogato jak wcześniej ale klub będzie istniał i będzie mógł on sie rozwijać, powoli, małymi kroczkami.

Brak Cupiała to szybki zjazd do 4 ligi w przecągu 6-7 lat i 700 osób na stadionie.

Starszym kibicom tego tłumaczyć nie trzeba. Larum podnosi tylko te pokolenie kibiców, które pamięta Wisłę tylko z ery Cupiała, a nie pamięta jak Wisła turlała się z Craxą po obecniej I lidze , i gdy brakowało dosłownie kasy na wszystko. Wiem, że Cupiał źle prowadzi politykę kadrową itd ale cieszmy się że nie stracił nadal zapału do Wisły . Śmiać Mi się chce gdy ktoś pisze, że Wisła znajdzie kupca.
Popatrzcie na Wrocław i Gdańsk. Mają nowe stadiony, wsparcie miast a mimo to nie mogą znaleźć możnego właściciela ( Z Solorzem i tym rajdowcem w Gdańsku nie wypaliło ) . Zauważcie, że miasto Kraków nie wspiera Wisły , w przeciwieństwie do sąsiadki za błoń . Ktoś napisze, że stadion nam wybudowali. Wybudowali, bo gdyby nie akcja Euro 2012 to byśmy zostali z dwoma trybunami nowymi za bramkami i starymi wzdłuż.

Dla mnie Cupiał w 1997 roku ocalił Wisłę przed powolnym upadkiem.
Nie bylibyśmy tam gdzie jesteśmy, gdyby nie on. Człowiekowi należą się wyrazy szacunku a nie wyganianie go z klubu. Nawet gdyby Wisłę sprzedał nowemu inwestorowi to za to co zrobił pomnik na Wiśle powinni mu postawić.

tylko że apetyt rośnie w miare jedzenia...
Do Bogusia można mieć tylko żal że nie chce zainwestować w Akadmie.To w obecnych ciężkich czasach powinien być priorytet, bo zamiast kolejnego zaciągu 4-5 rzędnych obcokrajowców co chca tylko forse wyciagnąć mielibyśmy jak Legia Furmana,Łukasika, Żyre czy wcześniej Wolskiego albo Rybusa.Potem ich mozna by sprzedać po 3-4 mln €, a takiego Jaliensa,Gułe czy nawet Bunoze kto weźmie ?

1906% poparcia.
ale zaraz dostaniesz odpowiedź ze jest chujowy bo nie zbudował akademii

Nie dla Ciebie bo takie były fakty, a z faktami się nie dyskutuje. Gdyby nie Cupiał dziś gralibysmy prawdopodobnie w 2-3 lidze.
Nie starczało na wode..

a ludzie wychowani na telefonice, najwiecej krzyczacy tego nie rozumieja, bo wtedy ich nie bylo, przyszli na gotowe i maja jeszcze czelnosc cos zarzucac Cupialowi.. komedia. Ja pomimo dlugiego stazu na Wisle, pamietajacy 1 lige zlego slowa nie napisze o Cupiale, z szacunku dla chlopa.. najzwyczajniej nie wypada.

No bez jaj, zawodnicy trenujący po naście lat z powodu dwóch tygodni gorszych treningów nie mają "czucia piłki"? To jakiś żart?

Poza tym nie wydaje mi się, żeby w Krakowie nie było możliwości trenowania na trawie. Za takową trzeba jednak zapłacić.

a gdzie ta możliwość trenowania na trawie niby jest?