Dokładnie to miałem napisać. Ludzie się oszukują, że nagle zespół punktujący np na 0,5 pkt czy 1 pkt na mecz zrobi średnią 3 pkt na mecz. Dziwne myślenie. Oczywiście każda drużyna może złapać dobrą serię w stylu 5-10 wygranych czy porażek pod rząd ale na logikę i na to co pokazujemy to prędzej zakręcimy się bliżej tych 3 pkt w 3 meczach niż 9.

Wisła w I lidze, statystyki wygranych, remisów, porażek:

Brzęczek: sezon 22/23 R-Z-Z-Z-Z-P-Z-P-P-P-R-P
Sobol: R-R-R-Z-P-R-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z-P-Z-P-Z-P-Z-Z-P-Z-P. Sezon 23/24: R-Z-R-P-P-Z-R-R-Z-R-Z-Z-P-R-R-Z-P
Jop: Z-Z
Rude: Z-P-Z-R-Z-P-P-R-Z-R-Z-R-P-P-P
Moskal: sezon 24/25 R-P-Z-R-R-P

To tak odnośnie wygrywania seriami czy nawet jeśli już rozbijamy te 3 mecze na całą rundę, bo nie będa odrabiane pod rząd, to w kwestii wygrywania, ciągłego wygrywania i mocnego punktowania to ludzie kochani... My ani pod rząd wygrywać nie umiemy ani ogólnie nie punktujemy dobrze w żałosnej I lidze. Myślę, że szczytem naszych możliwości i cudem, byłoby punktowanie do końca sezonu 2pkt/mecz, co daje 62 pkt na koniec, czyli wynik w granicach 2-3 miejsca w lidze.

Statystyki mają sens jak się ich dobrze używa. Tu na forum jest wielu co by chciało swoimi pseudo statystykami zakrzywiać rzeczywistość - tak jak np z Rude, który sobie w żadnej pracy nie poradził ale u nas miał wejść i w najmocniejszej lidze w jakiej mu przyszło pracować samodzielnie punktować najlepiej w swojej krótkiej karierze.... Tak samo teraz, Zmarnowaliśmy już spory kawałek sezonu i jak widać po takim normalnym używaniu statystyki, jaki staram się założyć, to praktycznie patrząc w przeszłość cięzko mówić, że zaczniemy nagle dużo wygrywać, a nawet jak zaczniemy to już spory margines błędu nam wyparował żeby na te miejsca 2-3 się zbliżyć (a minęło 9 kolejek :D)

Kazio dzisiaj będzie 6 pkt po 7 meczach. Masakra.

Moskal miej honor i podaj sie do dymisji

A co Moskal ?
Te drużynę budował kretyn albo to jest jakaś wersja eksperymentu socjologicznego
Obrońców nie ma, młodzieżowca nie ma
Są za to strzały w trybuny z dystansu

Co Moskal? Bardzo, naprawdę bardzo łatwo "co Moskal" zauważyć, jeżeli dokładnie prześledzi się jego karierę trenerską. Przede wszystkim kurczowe trzymanie się jednej taktyki i tego samego ustawienia, brak "planu B" na mecz (przywołałem wcześniej liczby - Kaziu w całej karierze NIE wygrał 92% spotkań, kiedy jego drużyny pierwsze traciły bramkę. Pech? Przypadek? Nieskuteczność?)

Facet albo ma drużynę, która dobrze wchodzi mecz i wygrywa, albo zapomnij, że będzie jakiekolwiek odrabianie strat, bo on NIE POTRAFI poprawiać gry w trakcie meczu. I nieważne czy siedział w drużynie dwa miesiące czy rok - schemat u niego był ten sam.

To po prostu mega slaby trener

Ja nie jestem jego fanem, żeby nie było
Były możliwości i czas na wyciągnięcie Myśliwca, Szulczka czy Brosza
No ale Atencjusz postanowił pokazać, że widzi więcej
W tym momencie już jest po sezonie, trzeba zacząć budować drużynę na awans w kolejnym
Z ogrywaniem młodzieżowca rocznik 2005 lub mlodszy włącznie

Moskal jak nie zlozy dymisji po dzisiejszym meczu, bedzie bez honoru

Genialny pomysł z Rodado w pomocy. Moskal to prawdziwy wizjoner.

Jesteśmy tak do bólu przewidywalni z "taktyką", że każdy w lidze wie, jak Moskala wyjaśnić. Wystarczy zorganizowany, wysoki pressing (czego u nas nie ma), okazjonalna zmiana tempa akcji (czego też u nas nie ma), dobre krycie Rodado, podania bez przyjęcia piłki i nas NIE MA. Ewentualnie autobus i patrzenie, jak rozgrywamy 40 podań na 25 metrze, z których i tak wynikają albo straty, albo strzały w trybuny. Moskal mówi, że potrzebuje trzech pomocników z przodu, żeby kontrolować tamte strefy - poważnie?! My chyba już nawet nie kontrolujemy zwieraczy od pierwszego gwizdka.

Jeżeli Moskal nie wystawi w niedzielę Letkiewicza (a pewnie nie wystawi, bo założę się, że wyjdzie Dziedzic), to stracę jakąkolwiek nadzieje na to, że on w ogóle cokolwiek ogarnia.

Jego już nie będzie tu w piątek

Moskal prosi się o zwolnienie. To co on odwala przechodzi ludzkie pojęcie.

Masz najlepszego napastnika? Niech wykonuje rzuty rożne i gra w pomocy.
Masz młodego defensywnego pomocnika z drugiej ligi? Dawaj go na skrzydło, niech strzela i dogrywa, mimo że nie umie.
Starzyński pozoruje grę drugi mecz z rzędu? Dawaj trzeci w pierwszym składzie.

Ten człowiek jest odklejony. Nie będę go żałował.
Jego gównianą taktykę wszyscy już rozpracowali.

Moskal miej honor i podaj sie do dymisji. Widziałem, ze z trenerki tego poczciwego misia nic nie bedzie.

Panowie sztandar czas wyprowadzić.
Jedziemy w dół po równi pochyłej.
Zostaje modlić się o cu d w stylu wejścia Cupiala z lat 90. Coś tam jest nie tak. Coś się zacięło kiedyś w okolicach meczu z Puszczą i zaskoczyło tak głęboko że tylko się pogłębia z sezonu na sezon. Dla mnie jedynie Jop dawal nadzieję ogarnięcia tej stajni Augiasza i ciekawi mnie dlaczego on umiał bo po jego krótkim epizodzie Rude jeszcze jechał chwilę prawem rozpędu, przynajmniej takie miałem wrażenie...Ale Jop poszedł w odstawkę dla hiszpańskiego Napoleona a Kazimierz też nie ogarnia...
Miłego wieczora życzę Panstwu mimo wszystko
No i może przesadzam ale w czerwcu zakopalim temat https://forumwisly.pl/showthread.php?t=11016&page=7
Moze być niedługo potrzebny na moje oko...

Dawno pisałem, ze jeszcze zatęsknicie za 10 miejscem Rude. Dość byłych Wislakow (Sobol, Moskal) jako trenerów.

Tym co chcą odejścia albo zwolnienia Moskala polecam się rozpędzić i .......nąć głową w mur.
Co Wy myślicie, że tutaj mamy kolejkę chętnych do trenowania tej bandy przebierańców bez ambicji ?
Kolejkę osób do trenowania gdzie szefem i właścicielem jest taki ktoś jak JK ?
Do miejsca gdzie nie możesz zbudować swojego sztabu ludzi a masz zrobić wynik, który jest wyłącznie mrzonką zarządzających ?
Ludzie, opanujcie się. Moskal, jest trenerem, który osiągnięciami nakrywa czapka wszystkich innych wirtuozów trenerki jakich do tej pory wymyślił sobie JK. Jako jedyny daje nadzieję, że coś uda się stworzyć bo już historycznie takie coś dowiózł. W tym klubie nie ma pieniędzy na obiady a Wy kolejnego trenera chcecie, który nie wiem co wg Was wymyśli z tymi paralitykami bez ambicji. Rodado wrzucający z różnego ? A może trzeba się zastanowić dlaczego jest jedynym który ....a potrafi dorzucić na 5 metr piłkę na wysokość 2 m. Po prostu. Reszta tego nawet nie umie i może lepiej Rodado na rożnym niż za każdym razem kontra po dorzuceniu Gogola na wysokości jaj i sprint napastnika z Uryga i Biedrzyckim ? Przypominam, że jak Kiss był zdrowy to on wrzucał z drugiej strony. Pretensje kierujcie do JK, że mamy kadrę z 30 chłopa z których żaden nie potrafi wrzucić stojącej ....a piłki. Starzyński na skrzydle ? Krawiec kraje jak mu materiał staje. Mamy kadrę odrzutów bez ambicji i choćby tu Klopp przyszedł to żaden z nich nie wyjdzie na boisko i z 5-7 strzałów Carbo nie spowoduje że choćby połowa była celna.

@adam_09 - dobra, dobra. Zluzuj bajerę.
Moskal sam pracuje na swoje zwolnienie.

Jedyne pytanie to jak realne będzie wtedy utrzymanie.

Zawsze przestaję czytać posty, kiedy widzę "rozpędzić i .......nąć głową w mur" albo "łykacie, jak młode pelikany", bo od razu wiadomo, że autor nie posiada zdolności do oryginalnego myślenia.

Dajcie spokój Moskalowi.
To temat zastępczy.
Problemem klubu są jego właściciele (to znaczy dwóch głównych), którzy swoimi decyzjami i postępowaniem doprowadzili klub i drużynę do takiego stanu jaki widzimy.

Ale powiedz mi czym pracuje ? Rodado na różnym ? Zmianami ?

Dopuszczasz myśl, że po prostu nie ma kim w tym klubie grać ? Że zamiana jednego piłkarza na drugiego to może być loteria bo jedyny element różnicujący to dyspozycja dnia ?

Nie, nie dopuszczam. Za dużo widziałem pierwszej ligi przez te trzy lata żeby wierzyć w takie bajeczki.

Ważniejsze od tego co napisze jeden czy drugi kibic jest to czego chce sam Moskal.

To on firmuje ta drużynę swiom nazwiskiem i to on ma mieć pomysł jak wyjść z kryzysu.

Hipotetycznie przegrywmy z Chrobrym, przegrywamy z Odrą i co będzie kołatac w głowie Moskala?

Że s.......ił robotę?
Przynajmniej powinno.

Żeby tylko od meczu z Puszczą. Przypominam, że sezon wcześniej spadliśmy z ligi.

Sprawa jest jasna: dopóki u steru będzie bajerant i manipulant Królewski oraz figurant Błaszczykowski, dopóty co sezon będzie gorzej, aż zupełnie sekcja piłkarska zgasi światło. Niestety, zamiast wywieźć chłopa na taczkach, to trybuny się cieszą, że Królewski ma jaja wyjść i krzyczeć. Wow, wspaniały prezes i właściciel.

Ile ten wspaniały prezes i właściciel zrobił ku temu, żeby kibice Wisły byli wpuszczani na mecze wyjazdowe, chociażby? Bo o kwestiach sportowych nawet nie chce się rozpisywać, bo to gówniany Midas. Co decyzja, to kupa.

Niechze przyjdzie w koncu trener ze swoim sztabem
A do wypier dolenia ze sztabu sa wszyscy co maczali palce w spadku i tej rowni pochylej w 1 lidze.
Badzmy jak profesjonalny klub chcacy zatrudniac najlepszych by sie rozwijac a nie bylych pilkarzy ktorzy udaja ze pracuja a tak naprawde chuja umieja

Jak mnie to wkur wia takie kolesiostwo.

Nie będzie żadnej rewolucji w sztabie.

Kmiecik ma miejsce w sztabie dożywotnio, Jop póki mu zdrowie pozwoli, reszta trenerów to są przystawki do rozstawiania pachołków.

JK wyraźnie mówił, że on chce, żeby klub przez niego zarządzany działał na innych warunkach - poszanowania legend, nie zostawiania na lodzie piłkarzy bez kolan etc. No to teraz będzie musiał wypić piwo, którego sam sobie nawarzył.

Dobrze. Powiedz mi proszę, z którą drużyną z 1 Ligi zamieniłbyś się na składy, żeby Moskal "miał kim grać"?

Terma? Gdzie Brosz robi wynik z galacticos typu Wolski, Kasperkiewicz, Ambrosiewicz albo Zapolnik? Rzeszów, gdzie na skrzydle biega Wachowiak (tak, TEN Wachowiak), który nota bene ma już 3 asysty w tym sezonie, a w środku rządzą wielkie nazwiska - Kądziółka i Łysiak? A może ŁKS, który rozjechał nas dzisiaj porządną taktyką, a nie indywidualnościami?

Tak, mamy chvjowych piłkarzy, ale patrząc na skalę całej ligi - powinni starczyć na więcej niż średnia 0,85pkt/mecz (!!!)

Problem jest inny, Moskal próbuje poustawiać piłkarzy pod swoją ulubioną taktykę, a powinien odwrotnie. Może to być dla Kazia mała niespodzianka, ale naprawdę istnieją na świecie inne ustawienia niż 4-2-3-1. Może wtedy nagle się okazać, że jednak mamy kim grać. My potrzebujemy kogoś elastycznego, jak wspomniany Brosz, a nie faceta, który przegrywa 9 na 10 spotkań, kiedy drużyna źle wejdzie w mecz.

Moze być dziękuję, nie dam rady, wszakże ma swoje lata.

Gula kiedyś tak rzucił papierami.

Dokładnie,przecież w blokach już stoi Siwierski czy jak mu tam którego Zaskroniec już namaścił na przyszłego trenera Wisły.

Alfaro podobno ma licencje, mówili panowie komentatorzy :)

Ja bym trochę chłodnej wody na głowę na miejscu niektórych tutaj wylał.

Hyballę pomijam, bo to wariat. Niemniej: Gula - do kitu, Sobolewski - do kitu, Rude - do kitu, teraz Moskal również do kitu. Czy wydaje wam się, że jak zatrudnimy kolejnych 6 trenerów, to ten 12 z kolei okaże się fachowcem, który wszystko to poukłada?

Mówiąc językiem naszego właściciela - jeśli to co Królewski robi z Wisłą jest eksperymentem, a utrzymujący się od lat beznadziejny wynik zmienną zależną, to naprawdę można wykluczyć, że akurat dobór trenera jest tą niezależną, która tłumaczy, co tam idzie permanentnie nie tak.

Panowie - tu nawet Guardiola nic nie zmieni. Moskal pokazał, że jest w stanie wyciągnąć klub piłkarski z pierwszej ligi - nic więcej nie potrzeba, trzeba natomiast zmieniać wszystko inne, bo problem jest ewidentnie w czym innym. Nie dostaniemy z rynku lepszego fachowca, a zmiana trenera będzie tylko i wyłącznie kolejnym zamieszaniem, które opóźni nasze stanięcie na nogi, nie mówiąc o kosztach.

Można walić w to, jak skonstruowano skład, we właściciela, sztab medyczny, otoczkę PRową, ale już naprawdę wywalanie Moskala będzie pokazaniem, że niczego się na błędach nie uczymy.

Nie no bronienie Moskala to już jest czysty kretynizm. Cała Polska sie z nas smieje, że strefa spadkowa I ligi, zydy mają ubaw. Ale nie, wszyscy są winni tylko nie Kazio legenda nasza ukochana.

Walimy w to wszystko na tym naszym forum primadonn od paru lat, ale bezskutecznie.

A tak na serio, to oczywiście masz rację. Ten klub jest przewlekle chory, co gorsza, prawdopodobnie stadium choroby jest już tak zaawansowane, że nawet wymiana prezesa nic by nie dała bez transfuzji wielu milionów zielonych krwinek. Łatwiej jest się więc łudzić, że przyjdzie jakiś trener na białym koniu i uratuje Królewskie... Królestwo znaczy.

Moskal na konferencji powiedział - cytuję: "coś się musi zmienić".
No to plan już mamy :>

Czyli Moskal kolejnym trenerem bez honoru. Kaskę pobierać i mieć wywalone. 2 Sobol. Niech nam jeszcze Chrobry wd...y, co wielce prawdopodobne.

Lesiu, nie podniecaj się tak o ci żyłka w twojej żydowskiej dupie pęknie.

Wolfy kolejny pajac bez honoru.
Szmaciarze bronili Rudego, czasu mu dawali, no bo przecież musi dostać czas, podniecali się jak się za Rudego kopacze po czołach w lidze kopali, a tu nagle przyszedł Polak więc go jebią od początku do końca.

Lesiu, wolfy, markusik, co już nie brawoszefujecie? Co takiej sraki dostaliście i nagle się cieszycie jak Wiśle nie idzie?

Jeśli coś w Wiśle ma się zmienić na lepsze, to tylko wtedy jak Królewski zostanie pogoniony a wraz z nim rodzinki, przyjaciele i inne układy z trybunami czy socios. Ten klub jest chory na każdej płaszczyźnie i nie dziwne, że w takiej atmosferze układów, układzików, nepotyzmu, amatorki, zadni kopacze i trenerzy się nie sprawdzają.

Bądź sprawiedliwy, proszę. Rude zdobył Puchar Polski wygrywając z drużynami Ekstraklasy. Moskal dostał w....... od Pruszkowa i Poznania. Zremisował z Warszawą i Gdynią. O pucharach nie wspominam bo to była jazda na fantazji i zlekceważenie Wisły przez rywali.

Można jebać po ludziach bo to łatwe, to jest i od zawsze było w DNA tego forum. Ale sprawiedliwym też trzeba być.

No to ja o pucharach Rudego zapomnam bo nas lekceważyli.
Rude dostawał w lidze w ....ę od każdego. Był tak samo udany jak Moskal.
Rude w PP wygrywał często fartem, w sumie remisował mecze a wygrywał w dogrywce więc jako tako te mecze są remisowe.
Drużyna Moskala zrobiła to samo co drużyna Rudego. Dała dupy w lidze i zagrała 2-3 dobre mecze w pucharach. Wygrała w fajnym stylu 2 mecze, grając bardzo dobrą piłkę. Były to na pewno lepsze widowiska z Trnavą czy Cercle niż te z PP z tamtego sezonu.

Ocho jaroo1 wypełzł spod kamienia. Pierwszy był za zatrudnieniem Moskala. Łyso naiwniaku, co? Chcieliscie Moskala to macie. Jak tak dalej pójdzie, spusci nas do II ligi

No nie, nie zgodzę się z porównaniem Moskala do Rude.


Na swojej drodze w PP Wisła pod wodzą Rude miała kolejno: Lechię (wówczas 8 miejsce w I lidze); Polonia Warszawa (wówczas 11 miejsce w I lidze); Stal Rzeszów (wówczas 11 miejsce w I lidze); Widzew Łódź (wówczas 9 miejsce w Ekstraklasie); Piast Gliwice (wówczas 12 miejsce w Ekstraklasie); Pogoń Szczecin (wówczas 7 miejsce w Ekstraklasie). Przyznając małe różnice punktowe w górnych połowach tabel obu lig - i tak szału nie robi, zwłaszcza, że do pewnego momentu to były tylko kluby I-ligowe.

Równie dobrze można napisać, że zlekceważyły nas drużyny w PP i pojechaliśmy na fantazji - a trochę tak było, bo nie szło nam w lidze, a w PP grali piłkarze, którzy chcieli coś udowodnić.


Rude zdobył PP - wielki sukces, gratulacje. Moskal zaliczył ładny występ w pucharach - ekstra, ten jeden mecz będziemy pamiętać przez lata. Obu szło bardzo źle w lidze.