Ja sobie wkręcam? :)

A dlaczego na mecze ma chodzić co dwa tygodnie te same 30 000? I w czym jest gorszy Janusz jak go pieszczotliwie nazwałeś od tego co chodzi co tydzień?

Janusz to właśnie powinien być target dla klubu. I nie przyjdzie on bo to jest modne tylko właśnie po to żeby doświadczyć sportowych emocji. Jeżeli będą sportowe emocje to KIBICÓW bo Janusz to również kibic, będzie po 50 000 chętnych.

Rozumiem, że trudno to pojąć ale i w Anglii i w Niemczech i w Hiszpanii 70% kibiców to ichniejsi Janusze.

Szczerze powiedziawszy wolę czuć się Januszem niż "najwierniejszym", nie muszę chyba tłumaczyć dlaczego.

Tak ,pełna zgoda .Tylko przestań wreszcie nazywać trenera Skowronka parodystą bo on uratował Wisłę przed spadkiem do pierwszej ligi. Kropka.

Dobra, nieważne. Nie ma co gadać o czymś co się w przeciągu wielu, wielu lat nie zdarzy. Legia stadion na bodajże niecałe 30 tys ludzi, Liga Mistrzów, niezla ekipa, co roku mistrzostwo Polski w ostatnich latach i nigdy nie mieli nawet rundy żeby zapełniać stadion, a miasto plus okolica ponad 2 mln ludzi. Także to co Ty gadasz to jest tak bez sensu, że szkoda w ogóle ryja strzępić na to.

Obstawiam, że po covidzie, jeśli wszystko by wróciło do normy z dnia na dzień (a nie że można zajmować co drugie krzesełko itp) to po 5 kolejkach gdzie frekwencja byłaby ciut większa (głód chodzenia na mecze), na poziomie 20-25 tys, wszystko wraca do normy sprzed wirusa, czyli 13-17 tys, na fajniejsze mecze około 20 tys i na mecze top 25-33 tys.

Przykład Legii jest najlepszym dowodem tego o czym mówię. Te wszystkie ich mistrzostwa nie są wynikiem sportowej rywalizacji, nie ma emocji, wiec Janusz tego nie kupuje, bo Janusz to nie idiota i nie lubi płacić za to że się go oszukuje. Polacy lubią sport i znają się na nim potrafią ocenić kiedy rywalizacja jest uczciwa, a kiedy są tylko tworzone pozory. Dlaczego stadiony żużlowe są pełne, w miastach dużo mniejszych niż Warszawa czy Kraków?

Może realia nie zmienią się jeszcze przez wiele lat, ale teraz w osobie Petera Hyballi mamy szanse na katharsis. Po przejęciu sterów w klubie przez nowy autonomiczny zarząd, zatrudniono trenera, który ma za zadanie poprawiać grę, szkolić piłkarzy i uczyć ambitnej rywalizacji. Mecze pokazują, że nasza gra tak zaczyna wyglądać, kolejny raz jako klub możemy być pierwsi, dać innym przykład i przez to zapoczątkować zmiany które dadzą efekt szybciej niż po latach...

Jak otworzą stadion po covidzie to raczej tak. Ludzie mają tak dość siedzenia w domu, że pójdą.
Od kiedy można zrobić test na odporność/przeciwciała za 40 PLN (w biedrze) to można tanio sprawdzić i przestać się bać.

W mielcu i np z podbeskidziem indolencja "parodysty" jak go nazywacie przyniosła odpowiednio 0:6 i 3:0.Właśnie wtedy część kibiców chciała się pociąć.Nie wiem jak ty chcesz inaczej porównać wyniki.Można to robić porównując właśnie analogiczne okresy pracy. Prowadził Wisłę w 11 meczach więc te 11 meczów porównujemy .Jak przepracuje rundę to będziemy porównywać rundę,jak rok to rok ,jak sezon to sezon i oby w tych porównaniach wypadał zdecydowanie lepiej bo inaczej za rok będziemy toczyć podobne dyskusje tylko do zestawienia dojdzie Brzęczek.I składy i przeciwnicy się zmieniają.Hyballa w zimie dostał takich zawodników jak Mawutor,Radaković ,Kone,Wachowiak czy Medved to że z części z nich nie korzysta to jego sprawa ale jak rozumiem wszyscy byli pozytywnie zaopiniowani przez trenera bo nie wyobrażam sobie żeby przy jego charakterze wciskano do drużyny zawodników którzy mu nie pasują.A był jeszcze Hall.Tak jak powiedziałem cała nadzieja w tym że i na papierze i w rzeczywistości Hyballa wygląda na niezłego trenera i będzie w stanie tłamsić bylejakość w zarodku a nie doprowadzać do poważnych kryzysów.Na tym polegli poprzednicy

Ale ale to Twój pomysł żeby dawać za przykład indolencji Hyballi mecz w Płocku i z Górnikiem. Durny przykład ale co ja poradzę. Natomiast dla zaciemnienia rzeczywistości dajesz jako przykład indolencji Skowronka akurat dwa mecze kiedy mizerię w grze tuszują wyniki. Odnieś się może do 0:3 z Płockiem, albo 1:2 Z Wartą, albo KSZO Mam dalej wymieniać?

A co do wzmocnień, Skowronek dostał strzelającego bramki stopera, pomocnika do pierwszego składu i skutecznego napastnika. Dlatego zaczął wygrywać.

Hyballa jedyne wzmocnienie jakie dostał to Mawutor w ostatniej chwili okienka, tak jak Radakowicz przyszedł bo posypał się skład i nie miał kto grać. Reszta to melodia przyszłości a nie wzmocnienia. Więc nie manipuluj bo się ośmieszasz...

Tym stoperem który strzelał bramki mam rozumieć był Hebert? No grubo bo strzelił jedną. Daję za przykład mecz z petro i gornikiem bo zagraliśmy w nich piach i kropka. Nie podaję np meczu z Lechią bo mimo porażki gra była lepsza. Czego nie rozumiesz?

Różnica jest taka, że gdy Artur Skowronek jesienią bezbramkowo zremisował z Górnikiem Zabrze to było to odbierane jako światełko w tunelu, natomiast gdy Peter Hyballa również bezbramkowo remisuje z zabrzanami to jest to odbierane jako sygnał, że coś zaczyna być nie tak. Skowronek sprawdza się świetnie jako trener-strażak lub trener-kumpel, z którym utrzymasz się w ekstraklasie ale nic poza tym - coś jak Kazek Moskal, chociaż ten dał nam 1/16 LE i tam dobry dwumecz ze Standardem. Hyballa to zaś trener-realizator, gdzie ręka w rękę z działaniem idzie mental i atmosfera. Jeżeli uda nam się do końca roku utrzymać średnią punktów na poziomie 2.0/mecz to można zaryzykować stwierdzenie, że mamy trenera na lata i oby tak się stało, by nie zatonąć w tendencji Cupiała do zwalniania szkoleniowców - gdyby nie to, to nasz klub by dzisiaj był na zupełnie innym poziomie. Liczę również, że od lata wrócimy na stadion i że frekwencja będzie przyzwoita, a wpływy z biletów pozwolą załatać budżet. Jakby udało się awansować do pucharów, choćby byłby to rok 2022 to idę o zakład, że choćby przyjechał klub z Gruzji lub Gibraltaru to i tak na stadionie byłoby coś koło kompletu - kiedyś Wisła i puchary to była jedność i liczę, że to Hyballa nas tam wprowadzi. Ale spokojnie, MAMY CZAS! :)

Bo to 0:0 z Górnikiem to był ból oczu, po kilku rewelacyjnych meczach wcześniej.
A co do średniej 2.0 do końca sezonu to gramy:
PBB (w)
Raków (d)
Warta (d)
Zagłębie (w)
Craxa (d)
Legia (w)
Lech (d)
Piast (w)

Jak wyciągnie z tego 1.5 to będę pod wrażeniem.
2.0 to może być w granicach 4 miejsca.

Do derbów łącznie to może dociągniemy z dobrą średnią (tylko Warta gra dobrze w tej rundzie) ale ostatnie 3 mecze będą ciężkie. Nie ma co się napalać, ważne żeby powstał zespół, z którym będziemy się bić o coś konkretnego przez najbliższe lata.


Jeśli Hyballa wypromuje i pozwoli sprzedać za rok-dwa kilku młodych gości, jak Starzyński, Plewka czy Szot i uda nam się spłacić nimi długi to już mu da miejsce w historii klubu jako tego, co wyciągnął go z szamba. Jak jeszcze do tego coś ugra w ekstraklasie/europie to będzie już rewelacja. A nawet jak się nie uda wycisnąć czegoś ekstra to raczej nie wyobrażam sobie z nim sytuacji 10 przegranych meczy z rzędu, szorowania po dnie ligi w strefie spadkowej czy wpier.olu 0:7.

Wygrajmy najpierw z podbeskidziem.Albo inaczej-zagrajmy dobry mecz z podbeskidziem...

Gramy najlepsza pilke od wielu miesiecy, chce sie na ta druzyne patrzec w przeciwienstwie do druzyny paralityka, ktora powodowala odruch wymiotny a ekspert krysztal pisze "zagrajmy dobry mecz" jakby dobry mecz Wisly pamietali tylko Gorale :D:D:D:D no to trzeba miec tupet :D

Dokładnie.
Będziemy grać w Bielsku, a w święta ma być raczej chłodno. Więc boisko będzie takie sobie. Poza tym grające padakę PBB wyciągnęło ostatni mecz u siebie na 2:2
Raków walczy nadal o podium (OK, nie mają napastnika :> )
Craxa się zepnie bo nie dość, że derby to jeszcze walczą o spadek.
Legia gra o mistrza.

A, być może, od 25 kolejki trener może zacząć przygotowania (minus derby) do nowego sezonu.

Rzadko mam czas, zęby coś skrobnąć, ale po przeczytaniu kilku dołujących wpisów, nie mogłem się powstrzymać...


Różnica między Hyballą, a wymienianymi wcześniej trenerami jest taka, że to jest Pan Trener, a nie wf-fista, czy emerytowany piłkarz. Różnica polega też na tym, że Hyballa buduje zespół, tzn potrafi powiedzieć różnego rodzaju cieiciczom, że się po prostu nie nadają i wykopać ich bez sentymentów, to zawodnicy mają być dostosowani do taktyki, a nie taktyka pod zawodników.



W przeszłości bardzo często nasi ligowi mega wymiatacze zderzali się ze ścianą po wyjeździe do zagranicznego klubu, bo zazwyczaj nie wyrabiali kondycyjnie. Dzisiaj mamy zagranicznego trenera, który te "zachodnie realia" przynajmniej pod względem kondycyjnym przenosi na nasze podwórko. Piłkarze mają zapierdzielać i jak im się nie podoba, to wypad.



Pamiętam, jak kiedyś za Smudy bardzo modne tu było określenie, że nasi piłkarze są "zajechani", pamiętam też czasy Petrescu, jak panom piłkarzom nie za bardzo się chciało zapieprzać na treningach, a było już widać zalążki czegoś sensownego.



Jeżeli chodzi o naszą grę, to wystarczy spojrzeć, jak grają inni. Czy "galacticos l-ka" miażdży rywali w każdym meczu? Spójrzmy na lecha Poznań, który pod względem finansowym wciąga nas nosem. Niestety nasza buraczana liga tak ma, że trzeba cisnąć przez 90 minut, aby wymęczyć jakiś sensowny wynik z drużyną składającą się z 11 drwali, którzy zamiast grania w piłkę, mają do perfekcji opanowane przeszkadzanie z elementami zapasów, tu często decydują detale. Czy my naprawdę od nich odstajemy pod względem sportowym...? Niestety tak krawiec kraje, jak mu materiału staje i na hiper wyczyny taktyczno techniczne nie mamy zawodników... (pytanie, czy inne drużyny w naszej lidze mają wybitnych wirtuozów...?)



Teraz pytanie zasadnicze, czy nasi super zawodnicy z przeszłości, których sukcesami żyje dzisiaj połowa tego forum, dali by radę przy obciążeniach treningowych Hyballi... Moim skromnym zdaniem mógłby być spory problem, bo nawet Smuda odpuszczał niektórym zawodnikom chociażby grę w obronie..., jak było za Petrescu, to wiedzą chyba tylko najbardziej doświadczeni fani Białej Gwiazdy.



Apropos zajechanych, to główny poszkodowany przez Pana Trenera Smudę właśnie pobił trenera w drugiej lidze i dalej wykłóca się, że ma rację.



Nasza gra nie wygląda może rewelacyjnie, ale żeby to zmienić, potrzeba moim skromnym zdaniem kilku okienek transferowych, żeby Hyballa mógł wprowadzić do drużyny ze dwa, może trzy ogniwa, które napędzą ofensywę. Inny aspekt pracy naszego coacha, to stawianie na młodych zawodników. Nie pamiętam trenera Wisły Kraków, który robiłby to w podobny sposób. Nie potrafił tego Smuda, który z braku ławki z tego co pamiętam wypromował Burligę, Mączyńskiego, Urygę chyba jeszcze Chrapka, ale to bardziej wynikało z braku innych opcji. Inni mówili wprost (Carillo), że szkolenie młodych trzeba zacząć od początku, bo żaden z naszych juniorów się nie nadaje...


Panowie głowa do góry, będzie dobrze, nie od razu Rzym zbudowano, natomiast ja osobiście widzę w tym wszystkim jakąś myśl przewodnią i uważam, że coś z tego będzie.

Nie krótko ale zdecydowanie na temat !

Hyballa już do wyjebania? Czy czekamy na czarną serię jak za Stolarczyka i Skowronka? :D

po dzisiejszym meczu trener Hyballa dopiero ma zagwozdkę, Z kim i z czym do ludzi? Środek obrony dno, prawa strona dno, lewa strona dno, Yeboah cofnięty w rozwoju, JCS poziom tragiczny i nie ma za nich zastępstwa....

Szybko skończył się gegenpressing.

Brzęczek uważnie się przygląda :D

Ja podtrzymuję to co twierdzę od kilku miesięcy... Żaden trener nic nie poradzi, mamy ludzi, którzy mentalnie nie nadają się do gry w takim klubie, w którym się wymaga. W Wiśle Kraków wymaga się zawsze, nawet jak bronimy się przed spadkiem, to z tyłu głowy siedzi szybki powrót do walki o puchary europejskie. Oni to czują i psycha nie wyrabia.
Nigdy nie uwierzę w to, że wszyscy mają takie składy zajebiste, że u nas wiecznie szrot. Zajebisty sklad to może mieć Legia czy Lech, gdzie kluby te pachną jakims pieniądzem.

I uważam, że potwierdzeniem moich słów są te momenty przebłysku, gdzie potrafimy się obudzić i wygrywać przegrane mecze, momenty po zmianie trenera gdzie kolejno za Stolarczyka, Skowronka i Hyballi gramy przez pierwsze 10 meczów fajną piłkę, a przede wszystkim skuteczną, gdzie w tychże kolejkach jesteśmy na podium ekstraklasy.
I to pokazuje, że naszym jedynym problemem jest psychika. Nie umiejętności, ich brak i wszystko inne, a po prostu kwestia taka, że mają za słabe głowy aby wytrzymac ciąglą presję, tylko w wyjątkowych sytuacjach gdzie odcina im myślenie, gdzie się wyłączają z tego, zaczynają grać dobrze i punktować.

Dlatego naszym celem powinno być budowanie mentalności tych chlopakow i szukanie pilkarzy z psychika, ktora jest w stanie znieść grę w tak wielkim klubie.

moge sie mylic , ale mam od paru meczy przeczucie ze ( JESLI SIE UTRZYMAMY W LIDZE) to lipiec zaczniemy juz z nowym trenerem ....nie mi oceniac czy to dobre czy zle ...po prostu daje 70 % szans ze tak sie stanie , przeczucie czy doswiadczenie ????

Z Rakowem zagrają na serio i ugrają punkt albo nawet trzy.

Znowu prowokujesz? Czy zwyczajnie masz coś z głową? Ja nie mam wątpliwości ...

Do wyjebania to się nadają takie prostaki jak ty, wtedy klub prędzej wyjdzie na prostą...

co w/g kolegi znaczy zagrają na serio? Qrwa mają płacone, między innymi przez Nas Kibiców za godne reprezentowanie barw a przechodzą obok meczu z bandą chuja.

Czy ty masz niemieckie korzenie?

Wystarczy, że mam oczy i potrafię z nich korzystać... Żeby nie bredzić tak jak ty...

Zgadza się, w normalnych warunkach połowa z nich nie powąchałaby placu przez dwa miesiące i mam nadzieję że tak właśnie będzie. Niestety jest 13 chłopa do grania i czy się stoi czy się leży 11 trzeba wybrać.

To jak straciliśmy bramki to jest sabotaż. Przy pierwszej trzech wyszło do gościa z piłką, a żaden się nawet piłką nie zainteresował, to nie jest normalne zachowanie...

To chyba dzisiejszy mecz oglądałeś z zamkniętymi oczami.
Chcesz udawac obiektywnego to udawaj, Hyballi nie broni już ani styl gry, ani skiteczność, punktuje gorzej niż Skowronek hehe

:) bez przesady - widac bylo - ktos przegial z treningami - bedzie lepiej.

Że zagrają na tyle na ile potrafią. Nie tak jak dziś..

"hehe" łżesz.

Hyballa - 1,5 pkt/m
Skowronek - 1,34pkt/m