![]() |
Cytat:
|
Cytat:
Natomiast Markus, ciężko mi przyjąć wszystkie te fakty razem, bo taki pogląd jest dla mnie nielogiczny, i co najważniejsze niekonstruktywny. A jak będzie faktycznie niedługo zobaczymy. |
Cytat:
Niemniej oczywiście jak każdy będę miał nadzieję, że zostaniemy tym razem pozytywnie zaskoczeni. Że w końcu coś się zmieni. Jak choćby przed rokiem. Że Wisła nie odda walkowerem i nie zlekceważy ani pucharów, ani walki o MP, bo jeszcze nic nie jest przesądzone, a wszystko do wygrania. Ale obecnie trudno się powyższego "miłego zaskoczenia" spodziewać w kontekście ostatnich ruchów oraz samych wypowiedzi Valcksa i Moskala, jakże innych od tych sprzed roku. Dziś Cupiał robi kolejny wielki i kosztowny błąd. |
A ja sadze ze trzeba sie w koncu przyzwyczaic do tego ze Wisla to przedsiebiorstwo a w dodatku zadluzone. Jako takie ma co najmniej nie przynosic strat i dlug splacac. Czasy mecenatu Cupiala w sensie pompowania kasy dawno minely. Nie ma sie co oburzac takie prawo wlasciciela.
Mozemy wydac tyle ile zarobimy minus rata do Myślenić. Ze splacac bedziemy jeszcze troche to nie ma co wierzyc w budowe Wielkiej Wisly w najblizszym czasie. Ze nie majac srodkow na budowe(patrz poprzednie zdanie), jestesmy skazani na regres w stosunku do konkurencji, bo inni skracaja dystans a niektorzy juz nas przegonili. To nie perspektywa przyszlosci to już się dzieje. Jedyna droga do zaistnienia dla takich klubów jak my jest szkolenie i sprzedaz, ale my szkolenia nie mamy(i pieniedzy na stworzenie go tez), wiec i kogo(na dluzsza mete) sprzedawac tez. Wszystko sprowadza sie do kasy i decyzji wlasciciela. Na pierwsze nie liczmy(to klub jest dluznikiem), drugie sa kwestia chwili. Smutne ale prawdziwe. Zaraz ktos mnie pojedzie, ze Cupiał tyle zrobił dla Wisły owszem zrobił-czas przeszły. Argument bedzie taki, ze mimo wszystko zdobyliśmy tyle MP - tak, ale w nieco innych warunkach. Teraz kluby takie jak Legia,Lech,Polonia a niedlugo juz pewnie Lechia, Slask maja podstawy ekonomiczne do wyprzedzenia nas. Kiedys byliśmy My, Legia i długo, długo nikt (pod wzgledem finansowym). Powyzsze nie jest narzekaniem na brak transferow ale na to jak funkconuje klub i jaka rysuje sie przyszlosc. |
a ja powiem wam, że mamy po prostu piłkarzy na teraz i rzeczywiście nie chciałbym żeby Stan robił pochopne ruchy, piłkarzy nie jest łatwo przekonać do gry w Wiśle to po drugie...
uważam, że Wisła ma dość silną kadrę, mamy zabezpieczoną każdą pozycję po 2 pilkarzy, Stan z tego napewno się bardzo dobrze wywiązuje, pozostaje wciąż sprawa Bitona (myślę, że przy zdolnościach Stana uda się go kupić, pytanie zapewne jest jedno czy chcemy zaryzykować i wykupić za gotówkę bez żadnych klauzuli i wtedy zarobić za niego kasę, albo pogra u nas do końca kariery co też nie byłoby złą opcją... jest młody i napewno 1,6 miliona trzeba rozpatrzyć w kontekście kilku lat w Wiśle (ile kasy tracimy na szukanie bramkostrzelnych napastników?), drugą opcją jest pewnie rozłożenie ryzyka na belgów- zbicie ceny i % od sprzedaży ale czy nam się to naprawdę opłaca? kolejny powód przemawiający za tym żeby uważać z transferami to fakt że mamy kilku ciekawych piłkarzy na rozdrożu (mogą nadal piąć się w górę) Chavez, Bunoza, Czekaj, - na stoperze uważam, że jest 1 miejsce dla doświadczonego obrońcy, ale zajmuje je Jaliens- najpierw trzeba się go pozbyć... lewy obrońca- tutaj oczywiście mamy wolne miejsce, ale musi być to piłkarz lepszy od tych co mamy! wcale nie jest w naszych warunkach łatwo takiego znaleźć za rosądne pieniądze, a należy pamiętać, że ci których mamy też potrafią zagrać dobre mecze a w rezerwie jest Nunez defensywny pomocnik- uważam, że tutaj mamy w tej chwili największą możliwość sprowadzenia piłkarza (po pierwsze dość łatwo go wkomponować, po drugie potrzebny nam następca Sobola) -lliczę na super okazję jak z Jovanovicem! skrzydłowy- Małecki to pewniak, moim zdaniem na drugim skrzydle wyląduje Melikson a w środku pogra Garguła... jest jeszcze Iliev na 60 minut napewno na ten i następny sezon będzie się sprawdzał, no i jest Kirm, jakby nie mówić reprezentant swojego kraju, gra słabo, sprzedać go nie sprzedamy, oczywiście dla jakiegoś uniwersalnego piłkarza znalazłoby się 1 miejsce (ale trzeba uważać kim się je zapełni i dobrze wybrać! ), za mniej niż 1milion Euro Kirma sprzedawać to mimo wszystko ryzyko (jakiś poziom marny zapewnia) uważam, że Stan wypracował sobie komfort "szukania okazji" jak z Jovanovicem przynajmniej w tym okienku... dlatego mam nadzieję, że taka okazja się po prostu trafi, dla nas najważniejszą uważam sprawą jest przedłużenie na kolejne lata kontraktu ze Stanem (moim zdaniem się bardzo dobrze sprawdza i ma wizję wyprowadzenia Wisły na prostą) |
A może chcąc wykupić Bitona muszą oszczędzić kasy w tym okienku transferowym, Wydaje się to mało prawdopodobne ale wydanie 1.6 mln euro to dla nas coś mało osiągalnego.
|
Jezu, nie moge pojac niektorych. Wy musicie sie dowartosciowywac czy co?
Pablo84 Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Ja wiem, że nikt z nas nie może wydawać pieniędzy, których nie ma, ale często polityka klubu prowadzi do naprawdę nierozsądnych ruchów. Bo jak można wyprzedawać piłkarzy i niszczyć to, co tworzyło się przez lata, jednocześnie budując stadion na 60 tysięcy ludzi - kto na niego przyjdzie? Bo przecież nie kibice. Jak się rozwinie sytuacja Wisły to jeszcze nic pewnego. Przede wszystkim chyba nie warto przekreślać tego składu, nawet jeśli transferów nie będzie, to pamiętajmy, że jest z nami Melikson, Iliev czy Genkow, oni w formie potrafią rozmontować każdą defensywę w naszym kraju, bez wyjątku. |
Gra Amici w lidze w ubiegłym sezonie jednak zamyka temat mitomańskiej wielkości tej drużyny.
My jednak w lidze wypadliśmy dużo lepiej i ... tyle w temacie pobocznym. _______ Wracając do transferów i priorytetów. Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Rzecz w tym że aby nie stać w miejscu potrzebny jest pozytywny sygnał od klubu w postaci dobrego transferu, a tego na dziś brak. |
To wszystko wygląda nie najlepiej...
Wisła nie szkoli młodzieży a to jest podstawą przyszłosci klubu ktora ,do tego brakuje stabilizajcji co jakis czas wymienia sie częsc skladu czasami w nierozsądny sposob,nie ma jakis konktetnych działan planow co do przyszlosci...My powinnismy ogrywac wszystkich w polsce i co roku walczyc w europejskich pucharach a nie dostawac baty na wlasnym stadionie z ousaiderami ligi... |
ale miejmy nadzieje ze na wiosne wyjdziemy na prostą i pokazemy na co nas stac...!!!
Kaziuu!! |
http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1..._Paljicia.html
Paljić liczy na nowy kontrakt, ale jakoś przedstawiciele nie wykazują chęci. |
Cytat:
1. Czy konurencja na taka skale, jesli wogole, lata sklad wypozyczeniami/ (tak lata bo inaczej nazwac tego nie mozna). 2. Czy konkurencja placi wiecej? (Valckx, w koncu dla jaj tak mowil) 3. Ile mija od uruchomienia szkolki do pierwszych efektów - nadal uważasz ze Legia nie odjechala na lata? 4. Tylko Legia ma sukcesy w pracy z mlodzieza? hmmm spojrz kadra U21 - sporo pyr tam gra. 5. Wiek kadr zespolow 6. Polonia - transfery nie rzucaj na kolana bo nie robia ich z glowa - co do kasy na nie wydawanej jednak maja sie czym pochwalic a niech im sie ze 2,3 razy jednak uda. (2x w....... u siebie - tez nic nie mowi?) 7. Slask - u nas niby profesjonalizm, u nich nowi juz trenuja z druzyna... 8. Frekwencja - Lech w tym sezonie mniejsza niz u nas przez przepychanki kibice-zarzad. A Legia, Slask? 9. Ilosc polakow(cos grajacych) w skladach - w koncu nie mozna miec 22 zagraniczniakow. |
|
Cytat:
|
Cytat:
- Liczy sie wynik sportowy, a wypożyczenia jak są dobre to dają dobre wyniki, a piłkarze sprawdzeni zawsze mogą być wykupieni i z ich oceną nalezy zwyczajnie poczekać. - Na dziś konkurencja płaci więcej bo to my jesteśmy MP i inni nas próbują przegonić. Stan jednocześnie sygnalizuje że będziemy się musieli przyzwyczaić i do tego że w Wiśle będzie sie płaciło więcej, warto czytać całe wypowiedzi a nie wyjmować fragmenty które nam odpowiadają. ("Lech, Legia i Polonia płacą piłkarzom więcej niż my i musimy próbować im dorównać - przyznał Stan Valckx. Stan Valckx w wywiadzie dla "Faktu" przyznał, że polska liga musi przyzwyczaić się do wydawania większych kwot na transfery piłkarzy. Nie chciał jednak zdradzić, czy Biała Gwiazda zdoła wykupić Dawida Bitona.") I dobrze że tak mówi bo to potrzebna presja na naszego bossa. Polska liga musi, to znaczy Wisła też musi i takie jest stanowisko Valckx’a, a jak będzie tego na dziś nie wiemy. Przewidywanie że na 100% inne kluby w polskiej lidze za powiedzmy 2 czy 5 lat będą płaciły więcej od Wisły to jednak czarnowidztwo, na dziś nikt tego nie wie jak będzie, są różne scenariusze i ci co lubują się w narzekaniu rzecz jasna widzą tylko te czarne. -Akademia jest Wiśle potrzebna i to jest tzw. oczywista oczywistość, ale czy Legia będzie miała ze swojej pożytek za powiedzmy dwa czy trzy lata to zależy od bardzo wielu czynników, jakoś jak mam być szczery to nie bardzo wierzę w trwały sukces klubu z W-wy, tam dość łatwo takie talenty sie marnują, szybkie życie stolicy, propaganda mediów, że oto jest już nowy Messi (?!?) i talencik ...zmarnowany, a jak będzie ...to tradycyjnie poczekamy, zobaczymy. Akademia piłkarska jest nam jednak bardzo potrzebna zwłaszcza że w Wiśle dała by ona moim zdaniem jeszcze lepsze rezultaty, bo jednak media są bardziej scentralizowane i dużo łatwiej zachłystują sie talencikami L, niż ewentualnie w Wiśle, więc klimat dla takiego przedsięwzięcia w naszym klubie byłby dużo lepszy i stąd lepsze były by wyniki sportowe, te końcowe z grą w pierwszej jedenastce naszych młodzików. Co do młodzieżówek naszej polskiej kadry to mega talentów Ja tam nie widzę, ale może się mylę. Czasy gdy do Wisły przychodzili z niemal tego samego rocznika Głowacki, Baszczyński, Jop, Sosin, Kosowski ... jednak minęły. Potencjałem Amici też w tym względzie bym się nie zachwycał, są przed nami ale czy sportowo to im coś da , osobiście wątpię. -Na temat transferów Polonii juz pisałem nie chcę sie powtarzać że na kolana nie rzucają, podobnie z tym profesjonalizmem Śląska, owszem są przed nami w tabeli ligi, ale do LE nie weszli, a z nami mecz bezpośredni przegrali będąc drużyną dużo słabszą, więc nie przesadzajmy z tą niby trwałą potęgą profesjonalnego Śląska. Podobnie się ma rzecz z finansami i frekwencją, proponuje ...poczekajmy. Śląsk ma fajną frekwencje, ale jak zacznie przegrywać... wystarczy popatrzyć na Lechię i widać jak to może zacząć wyglądać. Naszym problemem jest zapełnienie R22 i na tym powinny się skupić władze Wisły. I myślę że ma to związek z ilością Meliksonów w Wiśle, ale i z ze zbyt małą ilością Polaków, pewnie tu będą potrzebne różne korekty transferowe, jednak i tak kluczowy jest ostateczny wynik sportowy, jak graliśmy z Apoelem to problemu z zapełnieniem stadionu nie było (jakby otwarte byłyby 4 trybuny to też byłby komplet). Wniosek jest taki że mamy wiele do zrobienia, ale reszta polskiej piłki nie jest przed nami (wyjątek to szkółka L) i nawet ten sezon powinien to udowodnić, o MP będzie bardzo trudno (to wygląda z dzisiejszej perspektywy na mission impossible, ale jak wiemy właśnie w piłce ... Impossible is Nothing i tego sie trzymajmy. Choć w realnej ocenie to w lidze jest mozliwa jedynie skuteczna walka o podium. _____ - Ale za tekst do przemyśleń, dzięki. |
Cytat:
Co do Kirma, Małeckiego i wrzutek to generalnie chodzi o to że nowy trener ewentualnie znowu potrzebowałby czasu aby wszystkiego "dotknąć" zrozumieć specyfikę ligi co zajęłoby trochę czasu. |
Milosz,
1. Slowo klucz w Twojej tezie „mogą”, dodatkowo wziąłeś pod uwage wpływ opierania składu na rocznym zaciągu?(zgranie), dalej skoro ten zaciag jest z roku na rok wiekszy, jak wyglada nasz „majatek trwaly-pilkarze zakontraktowani gdzie istnieje mozliwosc sprzedazy” (i jego wartość) – maleje czy rosnie?, dodatkowo czy luka jak powstaje co pol roku - wypożyczenia, koncza się i zaczynaja nie powoduje ze mamy te same pieniadze na zastapienie coraz większej liczby graczy? Jakosc w gore czy w dol? 2. „Na dziś konkurencja płaci więcej bo to my jesteśmy MP” - ??? ze niby nas Gonia? Konkurencja nie placi wiecej od dzis(tego sezonu). Piszesz: Stan jednocześnie sygnalizuje że będziemy się musieli przyzwyczaić i do tego że w Wiśle będzie sie płaciło więcej, warto czytać całe wypowiedzi a nie wyjmować fragmenty które nam odpowiadają. ("Lech, Legia i Polonia płacą piłkarzom więcej niż my i musimy próbować im dorównać - przyznał Stan Valckx. Stan Valckx w wywiadzie dla "Faktu" przyznał, że polska liga musi przyzwyczaić się do wydawania większych kwot na transfery piłkarzy. Nie chciał jednak zdradzić, czy Biała Gwiazda zdoła wykupić Dawida Bitona." Musi to na Rusi a w Wisle to jak Bogusław chce, Stan naprawde może rozne twierdzenia stawiac i to jak najbardziej trafne ale nie ma jakiegokolwiek wpływu decyzje w klubie. Wiec c z tego co piszesz? Valckx jest a za chwile może go nie być Pan Cupail natomiast zostanie. Popatrz z perspektywy czasu jak niektórzy byli daleko za murzynami jeśli chodzi o warunki finansowe a gdzie sa teraz – Slask, Lech – nie daje to do myslenia, ze jak tyle nadrobili to będą to dalej robic. 3. Marnowanie talentow w Legi – nie te czasy grupy młodzieżowe już maja psychologow i dzieciaki sa prowadzone krok po kroku. Czy będą mieć talenty na miare milionow euro – nie wiem ale swój sklad wypelnia sobie niezłymi pilkarzami jak na nasze warunki na pewno. W U21 mega talentow nie ale sa gracze którzy mogą się plasowac w wyzszych stanach naszej ligi, czyli tacy, których cena w TM-E na starcie = 1 mln. EUR(chore ale tak jest) – mimo wszystko oplaca się. 4. Slask – nie zachwycajmy się? Dla mnie to ewenement naprawde nie widzisz co oni zrobili od 3-4 sezonow, to jest skok nie awans. Nie tak dawno tulali się po niższych ligach a teraz? Do sukcesow (ogółem) WIsly im daleko ale prędkość nadrabiania – imponujaca. N. u nich nikt nie dostal .......ca bo odpadli z LE. Lepiej prostowac rzeczywistosc, czy uderzyc się w piersi powiedzie tu i tu dajemy dupy i cos zmienic? |
Mam pytanie, mianowicie ze strony głównej Wisły zniknęło poprzednie zdjęcie na głównej karcie. Pojawiło się nowe. Bez naszej ostoi- sobola. Nie wiem, czy coś jest na rzeczy? i czy zobaczymy go na wiosnę? jeśli kwestia była poruszana, proszę o odesłanie do odpowiedniego miejsca.
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Borys.
Inaczej, słowo klucz to "musi', a nie "mogą". Jeśli Wisła chce konkurować to musi i już. Zaś Sz. Pan B.C. jest człowiekiem ambitnym i to nie fasmantagorie tylko konieczność, aby móc podtrzymać pozycję MP. Jasne że można założyć wszystko, ale jeśli Cupiał chce dalej wygrywać (w polskich warunkach bo o nich też tu mówię, bynajmniej nie tylko w europejskich) to będzie musiał słowa Stana potraktować b. poważnie o potrzebie większych sum, a czy Stan Valckx będzie czy nie będzie dalej pracował w Wiśle ....to Ja tego nie wiem i sugeruję nie wróżyć z fusów, bo aktualnie nikt tego nie wie chyba nawet sam boss BC. Co do konkurencji w naszej lidze to tak pod względem sportowym jak i organizacyjnym, jeszcze nam nie odjechała (poza wspomnianą akademią L) i nie należy mitologizować siły rywali, co nie zmienia faktu że dużo w Wiśle musi się stać aby utrzymać status wypracowany przez lata. Wiadomo, infrastruktura, szkolenie i transfery, czyli: kasa, kasa, kasa. W okienku letnim poznamy już pierwsze wiążące odpowiedzi, teraz to nadal wróżenie ze wspomnianych fusów, choć samo dokonanie lub nie, jakiś realnych wzmocnień w zimowym okienku, też da już do myślenia. Wisła wymaga zmian bo na dotychczasowych zasadach nie będzie dalej wiodła prymatu nawet w naszej miernej lidze, ale też nie należy przeceniać "potęgi" polskiej konkurencji. Ważne aby jakiś dziennikarz, albo SKWK, zadało proste pytania odnośnie naszego klubu, o właśnie bazę szkoleniową, o akademię piłkarską, o marketing w kontekście zapełnienia R22 i wreszcie o dług Wisły wobec sponsora, który moim zdaniem nie powinien być tajemnicą i na koniec o możliwości transferów, słowem .... jaką siłę ofensywną ma na dziś Wisła. Pytania powinny być skierowane do Basałaja, choć wiadomo że za jego pośrednictwem odpowiedzi udzieliłby nam sam Cupiał. A tak cisza i pustka i pole do popisu tak dla wiecznych pesymistów że wszystko zmierza do czarnej dziury, albo dla optymistów że ogólnie będzie dobrze, że linia partii słuszna i Moskal da nam złote góry, tymczasem prawda jest taka że ...niewiadomo jak będzie, zwyczajnie jest za mało informacji ...Ja nie wiem. Pewnie za pół roku będziemy dużo mądrzejsi, w kwestii kontraktu dla Stana, wyników Wisły i co najważniejsze dalszej polityki całego klubu, w tym polityki transferowej. |
Po co nam Sandomierski??
Konkurencja jest potrzebna, ale akurat najpilniejsze wzmocnienia powinny być w innych formacjach... |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
@marek2a Nawiązując do "karcianej" metafory. As jest wartościowy tylko wtedy, kiedy chce się go użyć i wie jak to zrobić. W naszym wypadku wystarczyłaby zwykła 10, z tym że mądrze wykorzystana. |
Cytat:
|
A co mają powiedzieć?
Life is brutal, są za słabi to na ich miejsce sprowadza się lepszych. Jeżeli temu Jovaniciowi nie podoba się, że Sandomierski miałby dostać szansę gry, to niech udowodni że potrafi bronić. Chociaż i tak w tego Sandomierskiego nie wierzę. |
Cytat:
|
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:51. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl