Jakoś tą obroną a nawet gorszą zdobyliśmy mistrzostwo więc o co wam chodzi, trzeba ją do kupy poskładać, jak taka Braga była w finale LE podobnym składem no może niewiele lepszym, ważny jest trener.

A co wy chcecie od obrony, straciliśmy tylko 13 bramek, wiele meczów przegrywaliśmy po 0:1. Raczej potrzebni są pomocnicy, napastnicy, 16 bramek tylko strzelonych:/ W poprzednich rundach też traciliśmy średnio jedną bramkę na mecz, ale zawsze strzeliliśmy chociaż te 2 na mecz.

Zależy od przygotowania motorycznego zespołu który się będzie składało na ewentualne kontuzje... Jak owych nie będzie to w ofensywie powinno być najlepiej w Ekstraklasie... Ale na tą chwile w obronie jesteśmy na 3,4 miejscu w obronie. Nawet jak Parejko zajebiste piłki broni<lol> Potrzebny LO na gwałt!!! a stoper nie powiedziałbym Jest Bunoza Jaliens Czekaj Wypada z gry do końca roku Chavez więc być może też bo niby Diaz nieżle grał na środku ale na Standard to za mało a na prawą mamy Jovanovicia:)

czemu cisniecie Moskalowi ?

dostal info z klubu ze jakis znaczacych wzmocnien nie bedzie

i ma tylko 2 opcje:

- udawac ze to popiera i mowic ze nie trzeba wzmocnien w ten sposob zachowuje twarz tzn jest wrazenie ze klub robo co on mowi minusem jest to ze przy zlych wynikach bierzez na siebie czesc odpowiedzialnosci za brak wzmocnien

- domagac sie wzmocnien w ten sposob podpada w klubie , sciaga na siebie gniew zarzadu , powszechnie tez widac ze maja go w dupie i nie robia wzmocnien ktorych on chce , za to jesli beda kiepskie wyniki to jest on kryty - wyniki sa wina tych co nie dali na transfery


oba rozwiazania maja plusy i minusy ALE KTOREGO ROZWIAZANIA BY NIE WYBRAL NIE WPLYNIE TO NA TO BEDA TRANSFERY CZY TEZ NIE



w kontekscie tego narzekanie na jego wypowiedzi a zwlaszcza Dariooka jest dziecinadą...

To, że strzelamy tak mało bramek to w dużym stopniu wina właśnie obrony, która nie umie wyprowadzać piłk. O ile wślizgi i główki nie są dla nich takim problemem to dobre podanie do przodu stanowi cud.

W ogóle po co narzekanie na brak transferów kiedy okienko się dopiero otworzyło. Wiem wiem, że ewentualnie nowi zawodnicy mogliby się już ogrywać z kolegami.
Nie ma co się wściekać, ktoś podał daty zakontraktowania Meliksona, Genkowa i innych w poprzednim okienku.

Cała drużyna generalnie fatalnie operuje piłką. I brak transferów może paradoksalnie bardzo dobrze wpłynąć na ten zespół poprawiając jego zgranie i chemię w drużynie. Moim zdaniem w tym momencie wystarczyłby jeden transfer - lewy obrońca. Ale i bez tego tragedii nie będzie.

Jestem tego samego zdania. Jeżeli nasi piłkarze zaczną grać zespołowo, a nie indywidualnie to więcej nam nie potrzeba. Oczywiście nie mówię tutaj o takich kwiatkach jak Lamey czy Jaliens, bo z nich wiele więcej się nie wyciągnie.

Lewy obrońca w tej chwili to jedyny konieczny zakup. Reszta jak będzie w formie i nauczy się podawać piłkę, a nie ją przyjmować i ze spuszczonym łbem jak ułan gnać do przodu - to tak źle nie będzie.

Gramy na trzech frontach. Mamy do odrobienia straty w lidze. Mamy świetne losowanie w pucharach i szansę na niesamowity wynik. Mamy wreszcie gotowy cały stadion do zapełnienia. Wreszcie mamy też duże pieniądze pozyskane z europejskich pucharów - rzędu 3-4 mln euro - nie ujęte wcześniej w budżecie.

I w takim momencie nie robimy nic.

Zatrudniamy trenerów najtańszych z możliwych, nie mających żadnych wymagań kadrowych. Bez doświadczenia i osiągnięć. Deklarujemy, że nie potrzebujemy transferów choć już runda jesienna dobitnie udowodniła, że ta kadra jest dalece niewystarczająca do gry na 3 frontach. Powtarzamy najgorsze błędy z przeszłości.

To jest nienormalne, absurdalne i nieprofesjonalne. W profesjonalnych klubach na propozycję takiego zachowania pukaliby się w głowę.

Nie wierzę, by Valcks nagle oszalał. Raczej dostał odgórną decyzję, że Cupiał woli skonsumować doraźny zysk z pucharów niż przeznaczyć go na wsparcie drużyny. Dla Cupiała bowiem zawsze jakikolwiek sukces oznacza powód do stagnacji lub robienia kroku wstecz, nigdy do przodu. Tak było również w wielu poprzednich sezonach. Bo nie wierzę też, że Basałaj zaprojektował budżet z 16 milionową "dziurą" ( w złotówkach).

Na razie wiślacka góra znów zdaje się pracować nad strzeleniem sobie spektakularnego samobója. W tym też jesteśmy mistrzami, nie tylko na boisku i w kontekście Jopa.

I to jest meritum sprawy, jesteśmy na plusie finansowym w kontekście transferów i LE, a nasz klub potrzebuje inwestycji, tak w kontekście europejskich pucharów jak i ligi polskiej, ale do nich trzeba przekonać bossa co jak widać nie jest proste. Jednak postawa Stana i K.Moskala w tej kwestii, ta oficjalna, nie posuwa sprawy we właściwym kierunku.

a bo to pierwszy raz?
wrzodów dostaniesz albo zawału

więc proponuję wrzucić na luz

Zawsze, jak czytam Wasze opinie dotyczące Cupiała, to zastanawiam się, jakim cudem ten sam facet doprowadził do rozwoju jednej z najbogatszych firm w regionie. Przecież to amator, który ciągle gdy jest szansa, to konsumuje zyski i robi krok wstecz.

miał szczęście
w biznesie trzeba je mieć

(oczywiście nie odmawiam mu umiejętności biznesowych)

w Wiśle jednak nie potrafi tego dobrze ogarnąć i szczęścia też czasem brakowało

Najgorsze jest to, że po wpadkach z Karabachem, powrocie Kasperczaka, nastąpił progres - zdobycie MP, awans do fazy pucharowej Ligi Europy, a teraz wiele wskazuje na to, że latem możemy (ale nie musimy) obudzić się z ręką w nocniku.

1. Kazimierz Moskal - szanuję tego pana, lubię go i życzę mu jak najlepszych wyników z Wisłą, ale nie liczę na MP. Wiadomo, trzeba wypłacać kontrakt Maaskantowi i nie ma kasy na renomowanego szkoleniowca. Po cichu liczę na zajęcie miejsca TOP 3 na koniec sezonu i dobrą postawę ze Standardem. Jeżeli Kazik zdobędzie MP i awansuje do dalszej fazy LE, to będzie jego wielki sukces, którego chyba niewielu się spodziewa. Pytanie co jeśli się nie uda eksperyment z Moskalem ? Kto będzie pchał do przodu ten wózek ? To wie chyba tylko Basałaj.

2. Wygasające kontrakty - 7 piłkarzom (Pareiko przedłużył, Kurto nie liczę) kończy się umowa w czerwcu.
Biton, Nunez i Diaz są wypożyczeni. Można założyć, że wykupimy pewnie tylko 1 z nich. Wykupienie Dudu i Gervasio to wydatek (jeśli podawane kwoty są prawdziwe) to ok. 2,5 - 2,8 mln euro.
Lamey i Pajlić - tych panów pożegnalibyśmy bez żalu. Sobolewski i Jirsak - moim zdaniem potrzebni na następny sezon, choćby jako rezerwowi. Nie wiemy czy ktoś trafi do Wisły w bieżącym oknie transferowym. Być może klub szykuje się do wykupienia Bitona/Nuneza/Diaza i szuka kandydata na LO. Dlatego ten spokój w kwestii transferów. Tutaj decydującą kwestią jest, czy Valcx zostanie z nami na dłużej. Myślę, że to zależy od miejsca na koniec sezonu w lidze. Jeśli nie załapiemy się do pucharów, Valcx i kilku piłkarzy odejdzie. A wtedy znów czekają nas bezrobotni kopacze z zagranicy do uzupełnienia składu (żeby nie było 11 piłkarzy na zgrupowaniu jak za Kasperczaka).
Myślę, że:
- klub powinien przedłużyć kontrakt z Sobolem i Jirsakiem
- kupić teraz lub latem LO
- wykupić Bitona lub Nuneza
- przedłużyć kontrakt z Valcksem
W zależności od wyników reagować skutecznie i konsekwentnie ale nie nerwowo.

Wszyscy chcemy, żeby Wisła rozwijała się jako klub. Żeby grała efektownie i skutecznie. Żeby na stadion chodziło tak średnio 25 000 osób. Żeby nasz klub regularnie grał w pucharach. Żeby stał się rozpoznawalną marką na europejskiej arenie. Wisła ma wiele (fanatyczni kibice, piękne miasto, długa futbolowa tradycja i niepowtarzalny klimat) by tak się stało. Wiele jednak jeszcze brakuje (racjonalna polityka finansowo - transferowa, cierpliwość właściciela, baza treningowa, wykończenie elewacji i okolic stadionu). A brakuje przede wszystkim długoterminowej wizji i stabilizacji.

A kiedykolwiek było tak, że po sukcesie robiliśmy krok naprzód zamiast wstecz? Cóż to za nagłe oburzenie? Przecież mówimy o faktach.

Sport to nie biznes kablowy. Do drugiego Cupiał ma głowę i smykałkę, do pierwszego absolutnie nie. Pokazał to przez te ostatnie 15 lat.

To nie kwestia smykałki, tylko woli poniesienia ryzyka.

Cupiał nie udziela specjalnie często wywiadów, ale jednak czasem sie udaje przeczytać co naprawdę myśli. Otóż dobrze pamiętam jak po sprawie z "miśkiem", stwierdził (a czytałem jego wypowiedzi w jakieś krakowskiej gazecie) że żałuje iż zainwestował w piłkę nożną bo to rynek niepewny i bardzo ryzykowny i nawet przy w pełni profesjonalnym podejściu do inwestycji nie ma pewności odzyskania poniesionych nakładów. Wówczas był to czas pierwszych jego rozczarowań, ale wnioskuję po całym tym okresie że zwyczajnie nie wierzy w ten biznes, do którego poza głową trzeba dużo serca, kibicowskiego serca. Faktem też jest że miał sporo pecha, ale faktem jest też że były już ze dwie dobre okazje to poniesienia ryzyka do sensownego zainwestowania w klub, teraz nadarza się okazja trzecia, a wiążę ją nie tyle z LE co ze Stanem Valckx-em. To jest okazja bo ludzie z tej półki co Stan, do naszej kopanej zbyt często nie zaglądają.

A mnie się wydaje, że ani to ani to! Poprostu zbyt mała siła przebicia jak na Europę. Prawda jest taka, że w Polsce długo nie doczekamy się klubu, który na dłuższą metę zakotwiczy w Europie. Za wysokie progi i tyle w tym temacie. 1800 stron dywagacji jaki to Cupiał nieudacznik i centuś, że nie uczy się na błędach... taki nasz kibiców parszywy los :shock:

Oj Markus , tyle lat , a Ty dalej swoje ...

Był Ptak, Klicki i kilku innych. Są teraz Walter, Wojciechowski, Rutkowski, Cacek, Filipiak, Solorz. Ale jedno jest ciągle niezmienne. Wisła z jednym wyjątkiem kończy sezon ciągle na podium. Ta Wisła obojętnie ile by nie upuściła krwi (sprzedała zawodników) po jakimś krótkim okresie wraca na szczyt. Od kilku lat mówią wszyscy "najsłabsza Wisła od lat", a my nadal swoje.

Doceniam to co zrobił i robi pan Cupiał. Jestem pewien, że aktualnie nie ma w Polsce potencjalnego lepszego właściciela na liście 100. najbogatszych Polaków. Strzelam w ciemno, że nie ma tam żadnego Wiślaka. Jedyne wyjście to jakiś zagraniczny właściciel, ale to też jest ryzyko. Czy on by zrozumiał czym Wisła jest dla nas? (patrzcie Glazerowie).

Chciałbym tylko jednego. Chciałbym, aby Stan dostał absolutorium. Chciałbym, aby Stan w ramach wdzięczności i w nagrodę za to, że okazał się świetnym pracownikiem przejął funkcję prezesa i dostał na wydatki klubowe pieniądze, które zarobi. Żeby nie musiał się tłumaczyć przed Rada Nadzorczą tylko przed samym właścicielem. Żeby dostał kontrakt na 10 lat. A z czasem jak zrobi dla nas wiele może z 10% udziałów. Ten człowiek to nasza nadzieja na Wisłę o jakiej marzymy. Mam nadzieję, że Cupiał to widzi.

Markus żałuje że jest nas naprawdę niewielu na tym forum co to ogarniają ...

Do tego, że Cupiał bardzo dużo wymaga, a niewiele robi, żeby osiągnąć wyniki na miarę swoich ambicji już się przyzwyczaiłem. Nie chce mi się już nawet tego komentować. I tak jak pisałem, szczęście w nieszczęściu, może wreszcie Wisła zacznie grać w piłkę, pracując nad zgraniem zawodników, ich poruszaniem się, atakiem pozycyjnym zamiast nad wkomponowywaniem co pół roku 5-6 nowych piłkarzy do zespołu.

Dariook, to dlaczego narzekasz, że nie wydajemy 3-4 mln euro, których jeszcze nie mamy (pieniądze z UEFY dostaje się po zakończeniu sezonu)? Sądzę, że w związku z sukcesem w pucharach musieliśmy wypłacić premię dla zawodników, a tego chyba nie wypłacamy po zakończeniu sezonu.

Być może kasa rzeczywiście jest oszczędzana na transfer Bitona, czy Nuneza. Tego nie wiemy. Fakt faktem, że pieniądze z UEFY dostaniemy po zakończeniu sezonu. Jeżeli w następnym okienku nie wydamy miliona euro to wtedy można się oburzać. Na razie się wstrzymajmy. Basałaj ma rację, że aktualnie jesteśmy blisko zera (bo nie możemy teraz wydawać pieniędzy, które dostaniemy za pół roku).

To się uśmiałem :rotfl: Wiesz - Markus to Markus. Trzeba mu przyznać z sensem pisze i potrafi uargumentować. Ale Ty... naczelny ogarniacz :D

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Reser (Post 1209790) To się uśmiałem :rotfl:Wiesz - Markus to Markus. Trzeba mu przyznać z sensem pisze i potrafi uargumentować. Ale Ty... naczelny ogarniacz

Oj tam, oj tam, nie dołuj biednego forumowego gegacza, faktem jest że teksty Markusa są merytoryczne a Dariooka to ich całkowite przeciwieństwo, ale co tam żyj i pozwól żyć innym.

Co do meritum to nie zgadzam się jedynie z tezą Markusa że to brak smykałki u BC, to jednak bardziej niechęć do poniesienia ryzyka, albo jeszcze bardziej to co napisał Matejas, czyli dystans do Europy piłkarskiej, tak bardzo odległy.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1209783) Był Ptak, Klicki i kilku innych. Są teraz Walter, Wojciechowski, Rutkowski, Cacek, Filipiak, Solorz. Ale jedno jest ciągle niezmienne. Wisła z jednym wyjątkiem kończy sezon ciągle na podium. Ta Wisła obojętnie ile by nie upuściła krwi (sprzedała zawodników) po jakimś krótkim okresie wraca na szczyt. Od kilku lat mówią wszyscy "najsłabsza Wisła od lat", a my nadal swoje.

Otóż to, teraz gdy jest Stan jest jednak kolejna okazja nadgonić dystans. Samo utrzymanie sie na topie przez tyle lat to dowód że dajemy radę (dot.to w szczególności bossa, choć szkoda że jedynie na rynku krajowym, no i kłaniają sie tu, te zaniedbania z przeszłości z braku odwagi inwestycyjnej), ale aby zrobić krok do przodu potrzebne są wspomniane inwestycje tak w bazę jaki i w transfery i Ja również podzielam ocenę profesjonalizmu Stana Valckx'a i szansę z nim związaną.

Miłosz. Wiem że ci zaszłem za skóre, ale naprawdę nie miałem złych zamiarów.
Cieszy mnie to bardzo że odbiłem piętno i wierzę że to przyniesie pozytywny skutek.

Chciałbym ci dać szansę...

A zauważyłeś ile bramek straciliśmy w LE ? i jakie to były bramki? wez zobacz sobie chociażby na youtube bramki tracone z Odense w domu z Twente i z Fulham na wyjazdach .Z taką lewą stroną obrony jak obecnie nie mamy czego szukać w meczu ze Standardem bo trudno oczekiwać ,że Diaz na lewej obronie lub Paljic obrońca z musu powstrzymają Standard.

Zobacz sobie także bramki w LE jakie strzeliliśmy ;) Większość to indywidualne akcje Bitona gdzie przejmuję piłkę na 30 metrze i sam sobie wypracowuje sytuacje. A gdzie składne akcje? I wyobraź sobie, że wszystko wskazuje na to, że pozbędziemy się go w najbliższym lecie. Więc obaj macie racje, bo Wisłą wymaga wzmocnień praktycznie na każdej pozycji. No może środkowy ofensywny pomocnik jest mocno obsadzony (Melikson, GArguła) .

Przepraszam, a co się zmieniło w strategii Cupiała przez te lata, że nagle trzeba pisać o niej inaczej?

Zmieniają się tylko ludzie, którzy ją firmują. I tych ludzi najbardziej szkoda, szczególnie Valcksa, który w rok, półtora, w skrajnie niekorzystnych warunkach, po wyprzedaży połowy składu, bez zastrzyku inwestycyjnego, potrafił osiągnąć realny, imponujący sukces. Dzięki swojej wiedzy i umiejętnościom.

Cupiał powinien wiedzieć, jaki skarb ma i że drugiego takiego nie znajdzie. Powinien z tego korzystać, dać mu pracować, zapewnić choć 10% środków, które niegdyś, przed wielu laty, zapewnił Łazarkowi czy Kasperczakowi, bo wreszcie ma fachowca, który wie, jak je odpowiednio pożytkować.

Tymczasem co robi? Nic. Albo raczej, to co zwykle. "Przejada" doraźny sukces. A jedyny prawdziwy fachowiec w tym klubie ma jeszcze tylko pół roku kontraktu i na razie nic nie wskazuje na to, by mu go miano przedłużyć.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1209869) Chciałbym ci dać szansę...

Szanse to sobie daj, samemu sobie, pisząc choć jeden merytoryczny post bez obrażania innych, zamiast pustych wypocin z których nic nie wynika, bo pracujesz na ignora od kolejnego użytkownika, pracujesz, oj pracujesz...

...inny użytkownik napisał do Dariooka:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Reser (Post 1209790) To się uśmiałem :rotfl: Wiesz - Markus to Markus. Trzeba mu przyznać z sensem pisze i potrafi uargumentować. Ale Ty... naczelny ogarniacz :D

Szczerze przyznaje też sie uśmiałem :lol:.
________

No jak będziemy równać do Meliksona to na każdej pozycji potrzebujemy wzmocnień. Nie przesadzajmy, 2 lub 3 transfery i kilka przedłużeń kontraktów i robimy realny krok do przodu, pytanie czy będą transfery i które kontrakty będą przedłużone pozostaje niestety otwarte.

________
Cóż, wiem że nie mamy żadnych szans w rywalizacji z PSV http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32282,t...wiadomosc.html, ale to jednak boli, cóż taki nasz los piłkarskiego zaścianka. I jeszcze jedno ważne info. o Lukasie Guedesie, "Za kilka miesięcy powinien otrzymać polski paszport. Już deklarował, że chce występować w biało-czerwonych barwach."

Panowie, przyznam szczerze, że trochę boję się o przyszłość Naszego Klubu, a szczególnie tą najbliższą. Codziennie mogę wyczytać newsy, że taki a taki zespół Ekstraklasy się zbroi, a u nas... ani widu ani słychu jakichkolwiek transferów. Rozumiem, może cały czas poszukujemy odpowiednich grajków, tyle że taki lewy obrońca przydał by się jak najszybciej, aby jednak zgrać się trochę z resztą drużyny. Z całym szacunkiem, ale Paljic i Diaz prezentują w miarę solidny poziom tylko na ligowych przeciętniaków, a nie chcę (jak i pewnie Wy, drodzi Bracia Kibice), dostawać palpitacji serca kiedy ich stroną przeprowadza akcje Lech, Legia czy Polonia. Mam nadzieję, że trener Moskal poukłada jakoś Wisełkę, bo według mnie, ta drużyna jednak powinna spisywać się o wiele, wiele lepiej.

Pozrawiam.