Zapomnijcie o Fornaliku. To naprawdę zbyt mądry facet aby się dał wpuścić w takie bagno z takim szrotem jak Wisła. Poza tym on jest trenerem w lepszym klubie więc po co miałby się cofać?

Nasz książe w tarapatach. Oczywiście zawsze można go zwolnić, tylko co to da? Mnie akurat jego robota w Wiśle się podoba. Kiedyś do ManCity przyszedł Mancini. Dostał furmanke petrodolarów, ale i tak potrzebował kilku lat żeby zrobić machine do wygrywania. Więc proponuję troche wyluzować...

I to jest podstawa. Wisła potrzebuje kompleksowych zmian, a nie tylko trenera. Dlaczego nie sprowadza się młodych graczy z niższych lig?? Choćby tak na aferę... a nuż z choćby jednego byłby potem pożytek. No i baza, żeby gracze mieli gdzie rozwijać swoje umiejętności.

Druga rzecz to sprawdzanie nabytków poprzez jakieś testy wydolnościowe czy motoryczne, żeby nie było tak, że dostajemy gracza przeraźliwie wolnego, jak Lamey, albo zapasionego jak Bukhari. Takie coś to uchodzi w klubie amatorskim, a nie profesjonalnym.

jest jedna dla mnie zasadnicza roznica... Skorza ma przewage nad Maaskantem w prowadzeniu 1 topowego zespołu wiecej czyli jelsi dobrze kojarze jakies 2 lata przewagi w stresie, presji i meczach generalnie Maciek ma juz lepsze CV od Holendra, ktory dopiero jest w tym miejscu w ktorym Skorza byl prowadzac Wisle...wiec nie ma i byc nie moze oczywiscie gwarancji ze RM w Wisle da rade temu wszystkiemu moze w kolejnym klubie...

Lepiej zainwestować w nowych dobrych zawodników, czy już nawet wybudowac jakies boisko treningowe niż płacić odprawe Maaskantowi.

Masz na myśli lepszy klub niż Wisła, czyli będący ustawicznie bez kasy Ruch Chorzów? :lol::lol::lol:

Trzeba wytrzymać, nie ma innej opcji. Zmiana trenera nie zmienni tej drużny tylko na dłuższą metę może pogorszyć sytuacje. Żaden trener z polski nie wchodzi w grę bo nie ogarnie obcokrajowców. Trener zagranicy ? Zanim rozezna się w sytuacji kim dysponuję bo na pewno będzie chciał to sprawdzić to minie trochę czasu...
Najlepszą opcją jest pozostwienie Roberta Maaskanta na stanowisku trenera Wisły.

A kto sprowadzał Jaliensa, wielokrotnie mówiąc że to będzie/jest najlepszy obrońca w Wiśle i że od niego ustala skład?
Kto sprowadzał Lameya, twierdząc że ten jest lepszy w każdym elemencie gry od Cikosa?
Kto kupował Chaveza walcząc o niego chyba z miesiąc?
Kto sprowadzał Diaza jako lewego obrońce mimo że on nawet w Wiśle na lewej to za często nie grał za Skorży, mając w kadrze zaledwie lewonożnego pomocnika który grał w obronie. Można choćby Dudu ściągnąć który miał najwięcej asyst w tamtym sezonie z całej ligi.
No chyba że Stan robił to wszystko za plecami Roberta...

Jak można mówić o zatrudnieniu zagranicznego fachowca jeśli w sztabie trenreskim są takie gwiazdy - niezatapialne jak Bahr. Żaden trener klasowy bez swoich ludzi do nas nie przyjdzie chyba, że Polak. Wreszcie może niektórzy przejrzeli na oczy wychwalając trio Basałaj-Stan-Maaskant. W trójkę stworzyli jedną z najgorszych ekip jaką kiedykolwiek widziano przy Reymonta a już za kadencji Cupiała zajmuje ten zespół zaszczytne pierwsze miejsce.
Kolejna sprawa jeżeli prawdą jest, że zwolniliśmy Maaskanta i teraz szukamy trenera to profesjonalizm po Cupiałowemu powinien raz na zawsze odejść bo z tej mąki chleba nie będzie a za sposób zarządzania i otaczania się "przyjaciółmi" Wisły właściciel z Myślenic w każdym cywilizowanym kraju zostałby wywieziony na taczkach. Zrozumcie jak gość ma zrobić porządek z RN jeśli tam siedzą przecież jego poplecznicy z TF.

Ruch lepszy bo ma lepszych piłkarzy. Jeśli masz wątpliwości - spójrz na tabelę.

- Jak widzę moją przyszłość w Krakowie? Fantastycznie! Nie dramatyzujmy, przegraliśmy tylko jedno spotkanie - powiedział trener Wisły.

Nosz ....a mnie się wszystkie wnętrzności przewracają a on .......i takie głupoty

Ja rozumiem, że naśladowanie księdza Bonieckiego jest teraz modne, ale taką odpowiedzią się nie wywiniesz:-D

"nie mam propozycji"="jestem za tym, żeby Maaskant pozostał" Tak to właśnie wygląda. Nie ma opcji "nie mam zdania".

Ok, w takim razie napisz dlaczego Maaskant ma pozostać na stanowisku? Na jakich warunkach?

BTW: moją wypowiedź spłyciłeś na maxa. Fornalik jest opcją B, rodzajem strażaka który ma ratować sezon. Jeśli klub (Stan?) mają lepszego kandydata - świetnie. Ale trzeba niestety założyć, że ten sezon idzie na straty. Zanim nowy trener zagraniczny nauczy się naszej ligi, będzie pozamiatane.

Wywalić Maaskanta i jutro z Urbanem podpisać do końca rundy kontrakt!!

Lepszu Urban który daje nadzieje niz maaskant który stacza Wisłe i bredzi na konferencjach.

Kompromitujesz się kolejnymi żenującymi wypowiedziami sięgającymi granic absurdu.Powtarzanie po raz kolejny tych samych bzdur jest na prawdę niepokojącym sygnałem - radziłbym go nie bagatelizowac...

Zobaczycie, że Maaskant zostanie. Przynajmniej do końca rundy.


Jaką, ....a nadzieję? Na co? Że spadniemy do poziomu Zagłębia? :foch:

Stan co najwyżej może znaleźć kolejnego Holendra. Wszyscy w zimie powinni odejść z tej ekipy, która swoim nazwiskiem firmuje to dziadostwo a jeśli Cupiał nie ma zamiaru inwestować w ten klub a jak widać nie ma vide baza treningowa to niech zwija interes bo będzie jeszcze gorzej.

Jest jeszcze Puchar Polski. To może być jedyna szansa na załapanie się do LE za rok. Pytanie czy z Tulipanem jesteśmy wygrać... cokolwiek? W lidze cóż, trzeba trzymać kciuki za Śląsk. Również 25.11.2011.

Tez mysle jak flamengista i westersyl.

Z Polski nie ma nikogo ,jesli trener z zagranicy to zanim pozna ten zespol z rodzaju wiezy babel to Legia mistrza zdobedzie.Wyjscie jest jedno czy ktos tego chce czy nie ,ale dla dobra klubu Maaskant na razie musi byc trenerem Wisly.

:lol: sezonu
Urban wtopi dwa mecze i zremisuje jeden i będziesz chciał go wymienić na kogokolwiek

Edit - Baala radzę działac szybko.Następne stadium wygląda tak:

Najłatwiej byłoby teraz wywalić Maaskanta. Tylko dlaczego mamy iść mu na rękę i płacić pewnie jeszcze odprawę dużą. Spieprzył zespół? Tak. To niech teraz sam go naprawi. A jest co naprawiać... Zresztą kogo możemy ściągnąć ewidentnie LEPSZEGO? Chyba nikt nie liczy na jakieś znane nazwisko, prawda?

Ostra rozmowa z Robertem i niech zasuwa i spija piwo, które naważył. Tylko błagam Basałaj, zacznij robić coś ze szkoleniem młodzieży (boiska, program, trenerzy, plany treningowe) bo Legia i Amica już wyprzedzają nas o lata świetlne i jeśli dłużej będziemy stać w miejscu to nigdy nie nadrobimy tej straty.

Amen

Co ten Maaskant pieprzy za przeproszeniem?
On by chciał byśmy z okazji derbów farbowali wode w fontannach na mieście, tak wiem.

Fornalik to dobry trener do Ruchu Chorzow.
My potrzebujemy goscia ktory przychodzi, na dzien dobry notuje serie masakr ligowych, wygrywa lige i rozwala puchary. A nie goscia ktory buduje sobie z kleckow lego swoj domek, a jak mu brakuje klockow to dorabia je sobie z chleba albo struga z drewna.
Taki byl Smuda za pierwszym razem, taki byl Kasperczak za pierwszym razem. Skorza byl jedna wielka niewiadoma.
Potrzebujemy goscia z nazwiskiem, gwaranta doswiadczenia i wynikow.


Chyba Urban by mi odpowiadal jako trener. Z Polakow!

Już miałem pisać, że nie chce Maaskanta w Wiśle, ale zauważyłem post kolegi (?) warszawiaka. I musze się z tym jednak zgodzić. Może jednak lepiej będą grać, jak wrócą wszyscy i może ta przerwa na repre coś pomoże.

I może Maaskant obrał psychiczną taktyke Mourinho? Z siebie robi pajaca na konferencjach, żeby wszyscy z drużyny zeszli?

Ja osobiście mam nadzieję, ze po przerwie zobacze inną Wisłę, lepszą i wygrywającą! I jestem PRZECIW zwolnieniu Maaskanta.

W Kambodży właśnie wyrzucili trenera z wicemistrza tamtejsze ligi. Weźmy jego. Ja dam stówkę na jego zatrudnienie i co miesiąc dychę na pensję, (Wy się też dorzucicie mam nadzieję). Jakby mu po miesiącu pracy nie szło i Wisła nadal grała słabo, albo nie daj Boże słabiej, to go wylejemy na zbity pysk i poszukamy kogoś w Wietnamie, .....albo Ugandzie.

i bardzo dobrze odpowiedział! :-D

ale niektórzy woleliby smętne "decyzja należy do właściciela/RN", "jesteśmy w trudnej sytuacji", "nie potrafię"

to jest TRENER, a nie płaczek!

Ja powtórze - większej pyty od tej z żydami to się zagrać po prostu nie da. Niemożliwe to jest. Ale Urbana nie zniose...to co zrobił z Lubinem to jest przecież kpina. Z Polaków wolałbym Tarasiewicza. Ale tylko do końca rundy. A później ?
Kolega wcześniej pisał o Razvanie Lucescu - jak jest do wyciągnięcia to na teraz mój faworyt.

Nie Urban nie, Probierz jest zaj***** trenerem, gdzie nie byl tam druzyna odnotywala bardzo dobre wyniki.

Trzeba Maaskantowi przyznać jedno - jest mistrzem PR-u. Wprost niewyobrażalnie pomieszał części z Was w głowach.

Mamy dwie opcje
1.podziękować Maaskantowi i rozpocząć karuzelę
2.Przetrwać kryzys
Moim zdaniem druga opcja jest zdecydowanie korzystniejsza.Przypominam Petrescu i jego pochopne zwolnienie w kryzysie, a potem jego LM z klubikiem z rumuńskiej wsi. Skorża w L tez juz miał spakowane walizki i co jest 1/16 LE.
Napic sie teraz -mniej boli,czasem się przegrywa ten najważniejszy mecz,taka jest piłka.Jutro spokojnie zabierzmy sie do analizy meczu.Sytuacji mieliśmy dużo walka była do końca.Brakło Małego i Sobola,o Melixonie nie wspomnę.W okienku pewnie dojdzie 2-3 następnych dobrych grajków.Strata jest już duża ,ale jesienią rok temu tez była .

....a co ma zrobić jeszcze ten mitoman holenderski, żeby niektórzy przejrzeli na oczy?

A jak ma szrot a nie piłkarzy, to pytanie ...

Kto ich na Reymonta zwerbował?

Za porażkę z parchami każdy wynocha.

JŻS !!!!!!!!

Dlaczego nie liczyć na głośne nazwisko? skoro Petrescu do nas przyszedł gdy nie było stadionu i gdy placiliśmy mniej to teraz mamy możliwość na podobnej klasy trenera.Sam jestem za tym by przyszedł znany byly piłkarz który ma jakieś przetarcie w trenerce i będzie autorytetem dla drużyny.Trzeba na spokojnie poszukać nie brać pierwszego lepszego z nazwiskiem.

Gościu może odpowiedziałbyś merytorycznie z czym sie nie zgadzasz? Robert kompletował tą obronę? Kompletował. Jak można się z tym nie zgadzać. Dodatkowo to jeśli zsumuje się pensje tych wszystkich obrońców których sprowadził Stan z Robertem to wyjdzie że to najdroższa obrona w Wiśle w Erze Cupiała...

I nie wyskakuj mi tu z jakimś postem z Urbanem, bo jeszcze nawet nie napisałem czy chce zmiany trenera czy nie. Bo jestem zwolennikiem by to robić wraz z końcem rundy, niech prowadzi tą drużyne do końca roku i zbiera owoce tego co sam zbudował.

@flamengista
a dlaczego nie jest możliwe granie swojej piłki, tak żeby liga musiała nas gonić? Powtarzanie zdania 'Zanim nowy trener zagraniczny nauczy się naszej ligi' sprawia że stoimy w miejscu, tak jak liga włoska z catenaccio (zachowując wszelkie proporcje)
@topic
ktoś wspomniał, że byłby w stanie co weekend sortować śmieci, żeby zarobić na kontrakt Magath'a, mógłbym tak samo pod warunkiem, że po 8 godzinach pracy mógłbym iść na trening pierwszego zespołu i widzieć pot, łzy i krew. Wiedzieć, że zawodnicy zapierdal** tak samo jak ja, a nie śmigają po galeriach ps. Są jeszcze 2 treningi dziennie? Czy skończyły szybciej niż zaczeły?

Panowie, rzućcie jakąś optymistyczną analizę typu wdrażamy schematy płynnego przechodzenia miedzy formacjami, albo z gry obronnej do ataku. Albo coś o tej kulturze gry. Naprawdę jest dobry moment, aby sobie poprawić humor.

Będę zdziwiony jak Maaskanta wyrzucą (a sam nie odejdzie co już powiedział). Rozwiązanie jego kontraktu jest pewnie zbyt kosztowne. Zatem będziemy się z tą grą męczyć do wiosny. Tylko zgodnie z jego słowami nie wiadomo której.

Mamy w większości średniosłabych zawodników średniosłabego trenera i kompletnie nieprofesjonalny klub.
Jak mamy słabych zawodników to trzeba ten fakt zauważyć. I uczyć ich tego co nie umieją. I nie ważne czy maja osiemnaście czy dwadzieścia osiem lat. Od tego jest trener, żeby takie rzeczy zauważyć.

Nie uczy się rozwiązywania równań różniczkowych kiedy nie umie się tabliczki mnożenia.

Kapitan zespołu, który nieatakowany nie trafia bodaj sześć razy w światło bramki z trzydziestu metrów.
Taki zawodnik zostaje godzinę po każdym treningu i ćwiczy strzały. I nieważne, że ma trzydziestkę na karku.

Obrona, która od roku nie potrafi poradzić z dośrodkowaniem ze stałego fragmentu gry. Co oni robią od roku na treningach ?

Spośród czterech obrońców tylko jeden umie skoczyć wyżej niż wysokość korków.

Rzuty rożne itd.

To jest abecadło, którego jako drużyna nie umiemy.

I nad tym rzemiosłem trzeba pracować, ćwiczeniem stałych fragmentów gry, zagrań trójkowych itd. A jak już to opanujemy to możemy śnić o potędze. Możemy ćwiczyć te schematy taktyczne. Dowoli. Tylko czy nasz trener potrafi takie przyziemne rzeczy robić ?

Czy zwolnienie Maaskanta coś da ? Niewiele. Źródło choroby jest gdzie indziej. To brak bazy, brak szkolenia młodzieży i ogólny brak jakiegokolwiek profesjonalizmu w klubie. To wreszcie chora polityka transferowa.

Nie zgadzam się z tym stwierdzeniem. Mamy ZNACZNIE lepszych kopaczy niż Ruch, ale nie mamy zespołu i trenera. Każdy z naszych "piłkarzy" grał już DUŻO, DUŻO lepiej niż obecnie (w naszym klubie czy też gdzie indziej). Kadra jest nieprzygotowana do sezonu motorycznie, taktycznie (brak wypracowanych schematów, itd.) a także motywacyjnie. Niestety Robert jest słabym trenerem co udowadnia w każdym kolejnym meczu - tak słabo i chaotycznie grającego zespołu to dawno nie widziałem (może dlatego, że nie ogładam innych niż Wisły meczów naszej "Ekstaklasy").

Nie obrażaj Żydów - i pisz to słowo z dużej litery - bo jak odejdzie Melikson z Bitonem, to będziesz oglądał mecze Wisły drugiej ligi. Czy zrozumiałeś??????????

W tym roku liga kończy się wcześniej niż zwykle, przerwa jest dłuższa. O ile normalnie zmiana trenera po sezonie jest trudna, bo ma bardzo mało czasu na ogarnięcie zastanego burdelu to akurat w 2012 jest nieco więcej czasu.
Więc nic lepszego się chyba nie wymyśli jak tylko zostawić Maaskanta do końca kontraktu a od zimy szukać kogoś nowego.
Poza tym taka opcja pokazuje również, że jesteśmy jakimś tam cywilizowanym klubem, który respektuje umowy itd. Dla sensownego trenera z zachodu to może mieć znaczenie.
W tej chwili z pieniędzmi jakimi dysponuje klub to nikt lepszy tutaj nie przyjdzie.
Obawiam się tylko żeby tym nowym nie był Franiu "Maturzysta" Smuda, pogoniony z reprezentacji po Euro...
Z nim to Cupiał może się dogadać już wcześniej. Tyle że byłoby to chyba jednoznaczne z decyzją o nieprzedłużaniu kontraktu ze Stanem.
Nic, pożyjemy, zobaczymy.

Ja mimo wszystko dałbym szansę Robertowi Maaskantowi.
Po pierwsze nie możemy działać pod wpływem emocji , w dodatku skrajnych. To nie jego wina,że Wisła marnowała dziś setki,bo marnowała i to bardzo :( Musi przede wszystkim poprawić stałe fragmenty i to zrobi, bo to nie może dłużej trwać.
Niedługo do składu wrócą najlepsi : Melikson , Sobol , Mały . Będzie tylko lepiej ! Zespół,który ograł Litex 3 sierpnia nie mógł tak po prostu zapomnieć jak się gra ! W takiej dyspozycji jak wtedy jesteśmy w stanie pojechać każdego w tej lidze kilkoma bramkami i spokojnie moglibyśmy bić się o wyjście z grupy LE. Głowy do góry , po burzy słońce wychodzi zza chmur !
Więcej optymizmu kur.wa , bo my - Wisła Kraków na sukces jesteśmy tak czy siak skazani .

Robercie, kończ Waść wstydu sobie i nam oszczędź.
Mam nadzieję, że jutro przeczytam news oznajmiający zwolnienie RM. Są dwa tygodnie przerwy w sam raz na zmianę trenera, jeśli nie chcemy w grudniu tracić do leadera min. 12 punktów. dalsza jego praca u nas skutkować może na wiosnę miejscem w tabeli w okolicach 10 pozycji. Naprawdę wystarczy, jego praca nie wiem czy nie jest gorsza od sławnej polskiej myśli szkoleniowej.