Jakościowej zmiany w podejściu do dokonywania transferów nie ma. Można z dużą dozą pewności stwierdzić że sposób budowania zespołu wyłącznie w oparciu o graczy odpalanych przez inne kluby prowadzi donikąd. Zobaczcie ile szrotu zostało z poprzednich okienek transferowych gdy dodamy to do liczyby zawodników których teraz sprowadziliśmy a i w tej grupie szrot się znajdzie najdalej za rok znów będziemy klecić zespół praktycznie od zera.

Kolego daj sobie na wstrzymanie. Poczekajmy co się z tego urodzi, a nie wydajmy przedwczesnych wyroków.

Pewne wnioski możemy już wyciągnąć. A mianowicie takie, że jeśli piłkarze, których sprowadziliśmy nie okażą się lepsi niż ci, którzy tu byli, niedługo pojawią się na forum głosy optujące za zwolnieniem Guli. Nasz trener jest niezadowolony po meczu. Wykonanie na jakie narzeka to kwintesencja tego co obserwowaliśmy w poprzednim i poprzednim i.... sezonie. Dobrze żeby zdał sobie z tego sprawę, tym bardziej, że nie wyrzucą go za fajne dla oka dreszczowce z drużynami, które będą chciały nas zdominować, tylko męki z przeciwnikami, którzy będą nam głównie przeszkadzać. Na miejscu kibiców nie liczyłbym na magię Guli (przy docenieniu jego osiągnięć), a raczej to, ze w najbliższych miesiącach przynajmniej kilku nowych okaże się strzałem w dziesiątkę.

Lekkie zaniepokojenie jest po tej wczorajszej grze ale to tez jeszcze dosc wczesny etap przygotowań.

Spokojnie. Drugi sparing, trener dopiero poznaje kadrę, Hugi, Mlynski są świeżutko w zespole, kolejny Ashraf czy Kliment. Spokojnie. Pasieczny wprost powiedział, że oprócz lewego obrońcy(co jest pewne, że przyjdzie ktoś nowy) planowane są transfery lub przynajmniej 1 do ofensywy, a czy to będzie napastnik, czy ofensywny pomocnik, czy skrzydłowy to okaże się na dniach, potrzeba czasu, bo trener musi ocenić na jaką pozycje będzie konieczny transfer. Wprost przyznają, że kilku zawodników może zabezpieczyć 2 pozycje i teraz całą filozofia żeby to poukładać i wyznaczyć gdzie są najpilniejsze braki.

Przykladowo skrzydła wydają się fajnie obsadzone: Yeboah, Starzyński, Hugi, Mlynski. Przy czym Hugi może grać również na 10 . Teoretycznie wtedy oprocz Savica i Kuby (nasze 10) mamy trzecią opcję w osobie Hugiego, zostając z 3 skrzydłowymi w danym momencie sezonu- i tak jest ok. Więc np pilniejsze od pozyskania 10 jest pozycja napastnika, bo tam jest tylko Kliment i Sobol realnie. Zdybowicza i Fatosa nie liczę.
Osobiście nie wyobrażam sobie, że zostaniemy tylko z Sobolem i Klimentem. Zakładając, że Fatosa gdzieś wypożyczymy to konieczny jest 3 napastnik, który realnie włączy się o walkę o skład. Oczywiście jak najbardziej trzymam kciuki za Sobola żeby odpalił i dostawał swoje szanse, oby. Uważam, że pokazał w tym sparingu dużo ambicji, niezłą szybkość, jednak niech nedzie w 3 napastników walczących o skład, sezon długi.

Po tych dwóch sparingach stwierdzam, że Serafin Szota jest bardzo przeciętny. Dostał bardzo dużo minut i uważam, że nie przekonał do siebie. Brak pewnosci, dużo przegranych główek w powietrzu, wyprowadzanie piłki kiepskie. Inna sprawa, że Frydrych niewiele lepiej więc może faktycznie lepiej się przy pierwszych sparingach wstrzymać z oceną. Jednak uważam, że Serafin nie wykorzysta szansy i nie pogra za wiele. No chyba, że wskoczy jako 3 do walki o miejsce na prawej obronie. Bo Sadlok i Adi mająod obozu wznowić grę więc to oni będą walczyć realnie o miejsce obok Frydrycha. Szkoda Urygi, że tak późno dołączy, ale to on będzie tym 4 stoperem, z których docelowo trener będzie wybierał, a nie Szota.

W środku pola widać, że prowadzić grę od tyłu umie Aschraf, a mam wrażenie, że póki co to gra tak na 60% możliwości, operuje piłka z taką lekkością, jest ok. Czekam z niecierpliwością na kolejny sparing.

Do usranej śmierci można powtarzać, że sparingi to treningi, że trener potrzebuje czasu mierzonego w miesiącach/latach, a nie godzinach/dniach, że celem jest utrzymanie, a i tak po byle sparingu zaczyna się jojczenie.

Sparingi to treningi, ale nie upatrywałbym w trenerze cudotwórcy. W trakcie sezonu okaże się co wnoszą do gry nowi piłkarze, to dla mnie główny czynnik, a nie trener, i w nich upatruję nadzieję dla Wisły. Jeśli okaże się, że nic i grają głównie ci co w poprzednim sezonie, to Gula nie Gula, będziemy ponownie walczyli o utrzymanie.

Najprawdopodobniej. Są podstawy do liczenia na to, że może się to udać trochę szybciej niż w przedostatniej kolejce.

Ja to wszystko rozumiem i doskonale wiem po co i w jakim celu został ściągnięty, tylko nie rozumiem po co znów "testują" go. To jak nie z ulicy to dajmy 15 latka z juniorów i bankowo nie będzie większej różnicy. To, że jest młody nie zwalnia go z posiadania podstawowych umiejętności. Młodzi grali lepiej lub gorzej, ale nikt przenigdy nie odstawiał takiego kabaretu , szanujmy się. Jak ktoś na 10 piłek przyjmuje 9 źle i na 5 pojedynków 4 jest wkręcony a jeden przepchnięty to o jakim talencie tutaj mówimy?

Dajmy szanśe, dajmy czas... to Hoyo, który jest 3 klasy wyżej (pomijam pozycję na boisku) jest wypożyczany, a ja będę rozczulał się nad gościem, który może..może.. może kopnie prosto piłke.

Poza tym to nie 17 latek jak np Starzyński, gość ma już 19 lat, więc jakieś podstawy można wymagać. U nas będzie młody do 22roku życia i pewnie będzie gadka o wypożyczeniu, bo może przestanie kopać się po czole.

Mamy sporo tych młodych, dlatego jak na jednym krzyżyk postawię to świat się nie zawali.

To że odpalił go Hybala, który wolał na lewej Burligę czy Szotów to był zły prognostyk, miał dobre rozeznanie co do piłkarzy. Teraz pytanie czy Gula jest w stanie coś z tego kołka wystrugać.
Starzyński akurat wyglądał dobrze w obronie.

Strasznie mi szkoda Ondraska.
Teraz jesli nie sprowadzimy jeszcze napastnika to jak Kliment okaze sie drugim Medvedem to jestesmy w czarnej dupie ,a w tym roku margines spadku jest duzo wiekszy.Oby w klubie wiedzieli co nas czeka i mam nadzieje ze jeszcze kogos szukają.

Ad 1.
Pomijając Kubę i młodzieżowców (z oczywistych powodów) to osłabieniem kadry byłoby odejście Zukova, Lisa, Frydrycha. Reszte można stosunkowo łatwo uzupełnić, ale zastrzegam też że zaczynam zmieniać zdanie co do Yeboaha. Na początku przygotowań zdaje się mieć gaz.

Wychodzi z tego... Mniej więcej tych 5-6 zawodników których można być pożegnać bez żadnego sentymentu.

Ktoś tu też wspomniał o Szocie - jako 5 stoper właśnie odkrywa kluczową rolę. Ma niski kontrakt. Łata dziury, jednak nie wiem czy jest ktokolwiek w klubie kto na niego liczyć w przyszłości. Pozycję stoperów mamy świetnie obsadzona spokojnie na najbliższe 2 lata, a może i na dłużej.

Ad.2. Amen.

Bardziej by mnie niepokoiło, gdyby nagle Ci zawodnicy w pierwszych sparingach zaczęli grać jak z nut i robić kołowrotki z rywali. To by znaczyło że nas nieźle dotychczas oszukiwali.

Największą wadą Wachowiaka jest nieogarnianie taktyki. Technicznie, szybkościowo i wydolnościowo jest koleś bardzo dobry. Ma dryg do gry kombinacyjnej i potrafi w miarę.celnie wrzucić piłkę. Cóż z tego jak wiecznie jest w złym miejscu. Gdyby poprawił ustawienie nie wchodziły jak junior na raz. Ponadto miałby też częściej możliwość pokazania się w ofensywie. Osobiście wierzę, że taktyki jest się w stanie człowiek nauczyć. To dlatego klub będzie w najbliższym czasie inwestował w Wachowiaka.
Trenerzy w Polskich klubach są za krótko aby dawać szansę takiemu zawodnikowi. Przegranie 3 meczy z rzędu najczęściej równa się.ze zwolnieniem. W imię czego taki Hybala ma ryzykować?
Może Wachowiak to nieogar i już zawsze będzie stał w złym miejscu na boisku. Mam nadzieję, że tak nie jest.
Powinien grać jak najwiecej sparingów. To dla niego jedyna szansa na zrobienie jakiegoś progresu w tym momencie. Wierzę, że trener prowadzi z nimi normalne zajęcia taktyczne i w końcu klapa mu przeskoczy.

Wachowiak przede wszystkim jest mocno chaotyczny w swojej grze i mało odpowiedzialny jak na pozycję na której gra. Trudno też na ten moment znaleźć jakieś plusy w grze ofensywnej wszak dośrodkowanie u tego zawodnika praktycznie nie istnieje. Inna sprawa że my wcale nie wzmocniliśmy się kadrowo a wymieniliśmy jedne klocki na inne prawdopodobnie tej samej niskiej jakości. Chcemy grać ofensywnie do przodu a ilu naszych pomocników operuje dobrze piłka by zagrać prostopadle podanie może Kuba w formie i tyle. Naszą bolączką jest słaba pomoc i boki obrony czy faktycznie zmiany które nastąpiły w tych formacjach są na tyle jakościowe śmiem wątpić. Nasz nowy trener podobnie jak poprzedni zaczyna dostrzegać bardzo szybko jak kadra jest uboga w jakość sportową.

W ostateczności może przecież grać bardziej z przodu zanim nie złapie o co chodzi w obronie. Mam wrażenie że nie jest z nim tak słabo jak niektórzy oceniają.

Wachowiak zaczynał w Chojniczance jako lewy skrzydłowy, a parę razy zdarzyło mu się nawet grać na prawym skrzydle. Obrońcę zrobili z niego w rundzie wiosennej 2020. W pierwszej i drugiej lidze jakoś to jeszcze wyglądało, ale na poziomie E-Klasy ten chłopak będzie bombą zegarową. Ja bym go przestawił z powrotem wyżej, bo - jak już ktoś wspomniał - ma szybkość, technikę i wrzutkę.

To jest okres przygotowawczy, dodatkowo z nowym trenerem, więc zbyt daleko idących wniosków nie można wyciągać.
Mnie się jednak wydaje, że w obronie sytuacja się ułoży. Może nie od pierwszego meczu, bo jednak kontuzji jest sporo ale się ułoży. Są tam zawodnicy, którzy powinni zapewnić co najmniej ligowy spokój.
Kluczowe będzie ułożenie gry i jakość.zawodników w ofensywie.
Na środku powinno być lepiej, choć oczywiście zbyt wcześnie oceniać. Ale Aschraf wygląda solidnie, piłka mu nie przeszkadza. Jeżeli Żukow będzie przynajmniej w 75 % Żukowem ze swoich początków w Wiśle to środek wygląda ok. Z czasem dojdzie jeszcze Plewka. Na bokach Starzyński, który będzie jeszcze falował ale generalnie daje radę.
Jest światełko nadziei, że obudzi się.Yeboah. Liczby Hugiego z poprzedniego sezonu dają nadzieję na solidność.
Młyński to melodia przyszłości, chłopak potrzebuje co najmniej 2-3 miesięcy regularnych treningów z drużyną.
Ale jak na nasze możliwości wygląda to przyzwoicie, choć warunkiem jest dobra gra Yeboaha i Hugiego - czy tak będzie zobaczymy.
Coraz mniej wiary w nagłe przebudzenie Savica no ale mając w kadrze i na wysokim kontrakcie Chucę ciężko liczyć na wzmocnienie akurat tej pozycji. Jest jeszcze Kuba ale to spora niewiadoma z przyczyn zdrowotnych.
Bardzo dużo zależeć będzie od napastnika - nie liczę na drugiego Carlitosa ale tutaj wzmocnienie jest konieczne. Kliment to ewidentnie napastnik raczej defensywny, piłka mu nie przeszkadza i swoje zrobi ale wydaje się, że 6-8 bramek w sezonie przy takim sposobie gry to maks.
Sobola traktuję jako "ciekawostkę" bo póki co nie ma żadnych przesłanek żeby liczyć na jakąś różnicę w porównaniu do takiego Zdybowicza.
Nowy napastnik to może się okazać kluczowy transfer, który będzie warunkował wyniki w nadchodzącym sezonie.
Problem w tym, że wielu szuka a większość z nich ma w przeciwieństwie do nas pieniądze.

Maja nasi trening po 17:30 ?

Ależ te wnioski można wyciągać. Wisłę bardzo łatwo "rozbroić", jeszcze łatwiej niż zrobili to Słowacy z reprezentacją Polski. Można zakładać, ze z 11-12 drużyn ekstraklasy jest w stanie cierpieć i tylko przeszkadzać, w oczekiwaniu na nasze błędy. Piłkarze, którzy tu byli w poprzednim sezonie, nie radzili sobie z takimi przeciwnikami. Taktyka Guli i treningi niewiele zmienią, z tego materiału ludzkiego moim zdaniem nie da się dużo więcej wykrzesać. Potrzebne są transfery zawodników, którzy dobrze się czują w grze na 1-2 kontakty, grających szybciej, z większym zmysłem do gry kombinacyjnej, a także potrafiący lepiej radzić sobie 1 na 1. Jedyną niewiadomą obecnie są możliwości nowych zawodników (tych, którzy już tu są i takich, którzy dopiero przyjdą). I ich rzeczywiście na takim etapie nie należy oceniać.

Co do nowych transferów. Oczywiście jak piszesz potrzebny jest napastnik, ale według mnie nadal nie mamy nikogo sensownego w środku pola, kto dawałby gwarancje asyst i bramek.

Też mi go szkoda. Z drugiej strony jest o 2 lata starszy i nie wiem czy byłby gwarantem lepszej gry niż Forbes, a wszyscy pamiętamy jak wyglądała jego gra pod kreską. Wydaje mi się, że kwestie finansowe stały na drodze i było zbyt duże ryzyko, aby sprowadzić starszego o 2 lata Zdenka.

@Kurz, retorykę że trzeba wymienić aktualnych zawodników dopiero co słyszeliśmy pod koniec sezonu, a od tego czasu doszło do wymiany połowy składu. Ta śpiewka jest już nudna.

Sparingi to sparingi, nogi ciężkie, testowane różne warianty. Ocena czy to pozytywną czy to negatywna powinna przyjąć dopiero po starcie ligi. I to przynajmniej do tej 3-5 kolejki jak powiedział Pasieczny

Tym bardziej, że w sparingach gra wiele młodzieży , która raczej ligowej piłki nie powącha.

Mam nadzieję że powącha. 5 zmian zostaję - więc spokojnie jednego, dwóch młodych na końcówki można wpuszczać...

ale kogo np widzisz? Gruszkowski lub Szot na prawej? Plewka w środku pola powinien miejsce wywalczyć no i Starzyński na skrzydle. Młyński pewnie z ławki a reszta? Pisząc młodzież miałem na myśli Wachowiaka Biegańskiego Sobola Żyłkę- Koncewicza

Czy naprawdę przeczytałeś moje wypowiedzi powyżej? Piszę w nich wyraźnie, ze nie oceniam na tym etapie nowych piłkarzy. Warunkowo również wspominam,. ze jeśli kilku nowych nie okaże się wzmocnieniem, będziemy bronili się przed spadkiem. Bez względu na to kto będzie trenerem. Ciągle brakuje zawodników na środku pomocy o odpowiednich cechach. Na szczęście zauważyłem to nie tylko ja, ale i klub, bo inaczej nie sprowadzalibyśmy Skvarki (a to nie było takie pewne, bo jeszcze kilka dni temu nasz dyrektor wspominał o 1 ofensywnym zawodniku, albo napastniku albo pomocniku jeśli trener uzna, że jest taka potrzeba; mam nadzieję, że mimo wszystko do klubu trafi również napastnik).

Plewka to chyba już skończył wiek młodzieżowca i nie będzie liczony do PJS ? Ogarnia to właśnie ktoś, bo to jakoś dziwnie jest liczone, że niektórzy są młodzieżowcami ale nie punktują... Będę wdzięczny za jakąś analizę, kto od nas może punktować a kto nie.

Przy mocno prawdopodobnym odejściu Lisa - w wyjściowym składzie Biegański, Gruszkowski i być może Starzyński.
Do tego minuty Szota i Młyńskiego. Bo Plewka już chyba nie będzie się liczył do PJS.

Zależy kto zostanie a kto pójdzie na wypożyczenie. Gruszkowskiego ,Szota czy Starzyńskiego uznaję osobiście za pełnowartościowych piłkarzy. Bardziej chodzi tutaj o Żyłkę Warczaka Wachowiaka czy Sobola.

Będzie liczony Plewka jeszcze:

Liczymy wiek rocznikowo – jako rok kalendarzowy w którym kończy się dany sezon rozgrywkowy. Młodzieżowcem w Ekstraklasie jest osoba kończąca 22 lata w roku, w którym zakończy się sezon lub osoba młodsza. Plewka jest ze stycznia 2000. więc 22 lata skończy w przyszłym roku, wtedy też kończy się dany sezon rozgrywkowy.

Zakładam, że Plewka swoją postawą na treningach wywalczy i dostanie sporo minut od trenera. Niekoniecznie wpływ na to musi mieć PJS. Wiadomo, że z racji kontuzji realnie będzie brany pod uwagę dopiero na przełomie sierpnień/wrzesien. Jednak fajnie, że będzie duży wybór i rotacja w środku pola, który jest kluczowy. Jesli Skvarkę potwierdzą, to zdecydowanie Chuca dostanie wolną rękę. Aschraf, Żukow, Plewka, Kuveljic - 4 do obsadzenia 2 miejsc (6 i 8), Savic, Kuba, Skvarka - 3 osoby na "10". Sezon długi, kontuzje, kartki, do tego 5 zmian w meczu więc zapewne każdy już w tej rundzie dostanie sporo minut.

Jeśli będzie grało mniej lub bardziej ogranych 5-6 młodzieżowców to będzie sukces klubu.
Zapowiada się że 2-3 w podstawowym składzie + 2 z ławki to i tak będzie czołówka ligowa pod tym względem.

Wymóg posiadania młodzieżowca będzie się wypełniał naturalnie.

Natomiast na sięganie do głębokich rezerw (czyli na ten moment Żyłka czy Warczak) się nie zapowiada. Klub zbyt zadbał o to by skład był szerszy (jakościowo) niż w poprzednim sezonie.

Z piłkarzy którzy jeszcze nie zadebiutowali w esa spodziwalbym się jedynie Bieganskiego i Dudę. Reszta zdolnych jak Szywacz pewnie pójdzie na wypożyczenie

Mamy jeszcze trochę czasu do rozpoczęcia sezonu więc spokojnie, nie ma co panikować

O kadrze z poprzedniego sezonu napisano już wszystko... wyniki i postawa zawodników została zweryfikowana negatywnie czego efektem jest poważne przewietrzenie kadry.

Obecne transfery ocenimy w trakcie nadchodzącego sezonu. Ale już można powiedzieć, że na papierze transfery są najlepsze od początku rządów naszego tria.

Ale wiadomo jak to jest, papier wszystko przyjmie a rzeczywistość lubi brutalnie zweryfikować... wystarczy spojrzeć na Stefana Savicia gdzie na papierze wydawał się kozakiem, a w rzeczywistości nie ma żadnych liczb... 27 mieczy dwie bramki i cztery asysty...

Ogólnie problemem naszej Wisły, szczególnie w poprzednim sezonie był brak jakiejkolwiek kreatywności linii pomocy... Yeboah, Starzyński, Plewka, Zukov...
Taki np. Yeboah od czasu przyjścia zagrał 28 meczy w Eklapie i strzelił 4 bramki oraz zanotował 2 asysty...
Plewka w całej kakierze zagrał 35 meczy w EKlapie i strzelił jedną bramkę i zanotował dwie asysty...
Zukov zagrał 38 meczy i nie strzelił żadnego gola oraz zanotował 4 asysty...
Starzyński zagrał 15 meczy i strzelił jedną bramkę...

Z takimi statystykami ciężko abyśmy walczyli o coś więcej niż o utrzymanie...
W Yeboaha nie wierze w kontekście całego sezonu... może albo i nie poszarpie przez kilka meczy a potem jak zawsze zgaśnie...

Widać, że klub dostrzegł problem i ściaga zawodników, co ważne zawodników którzy dotychczas grali w swoim klubach, a więc nie trzeba ich odbudowywać... Jakby nie spojrzeć nowi nie mają zbyt wysoko zawieszonej poprzeczki aby zluzować graczy z pierwszej 11...
Aschraf El Mahdioui zagrał w Fortuna Liga 67 meczy gdzie strzelił 7 bramek oraz zanotował 4 asysty... no cóż szału nie ma... choć w sparingach grał raczej na plus... zobaczy jak przejdzie weryfikacje eklapy ;)
ale już taki Dor Hugi ma lepsze statystyki choc nie wiem czemu transfermark pokazuje go jako napastnika... tak czy inaczej w Liga Leumit rozegrał 87 meczy i strzelił 25 bramek oraz zanotował 15 asyst...

Dajmy czas. Oby jeszcze ktoś do nas trafił... Jakby nie spojrzeć poza lewym obrońcą i napastnikiem warto rozejrzeć się również za jakimś pomocnikiem ;)

a wypowie się ktoś na temat Dudy ? czemu jest tak pompowany ? naprawdę jest tak dobry, jak mówią ? wiem, że jakąś kontuzję miał.. ale więcej gadania niż facet pokazał na boisko, bo naewt możliwości takich nie miał..

Duda jest ciągle dość młody, większość w jego wieku nawet jeszcze nie debiutuje w esa. Nie wiem czy ktoś go pompuje, dotychczas tylko raz Balazinski się o nim ciepło wypowiedział.

Sam talent nie mniejszy niż Starzyński (zresztą jego rówieśnik) ale warunkami fizycznymi nie grzeszy..
Dopóki to nie był problem, to był regularnie powoływany do juniorskich reprezentacji Polski. Pozycja 10, przynajmniej tak był ustawiany w juniorach.

Duda pompowany był przez Wislockiego, który mówił, że jeździli go oglądać i przy okazji wypatrzyli Starzyńskiego i wzięli ich obu.

Dokładnie nie pierwszy raz już o nim wspomina ktoś.. a na tle chłopaków z CLJ jak się prezentuje ? chociaż to żaden wyznacznik.. Starzyński też się podobno jakoś mocno nie wyróżniał

Kadra na zgrupowanie:

https://www.wisla.krakow.pl/aktualno...zas-na-arlamow

W komentarzach internetowych widać ogólny smutek z powodu braku Fatosa... ;)

A gdzie dwóch naszych klocków, nasze armaty FBF i FB?

FBF w Republice Ludowej, FB w Burger Kingu.

W oczy rzuca się mocno przewietrzona linia pomocy i w całości wymieniona linia ataku...

Mocno przerobiona linia pomocy daje nadzieje (co nie jest wielkim wyzwaniem przy tej co mieliśmy) ale nowa linia ataku raczej martwi (pomimo, że obecna też zawodziła)... Ciekawe czy ktoś jeszcze dojdzie do obrony i ataku.

Aż 11 obcokrajowców na obóz... ciekawe ilu z nich będzie miało miejsce w pierwszym składzie.

JAko ciekawostkę przejrzałem sobie statystykę naszych pomocników w eklapie... i okazuje się, że krytykowany przeze mnie Chuca... strzelił 5 bramek i tylko Kuba ma więcej strzelonych bramek od naszych pomocników, którzy grali w poprzednim sezonie... Oby nowi pomocnicy prezentowali się lepiej, choć gorzej to cięzko sobie wyobrazić...

Czyli Boguski jednak kompleksiarz ;)