Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Wisła Kraków w europejskich pucharach 11/12 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8092)

bezimiennyeu 18.08.2011 09:16

snikki nie wiedziałem :) bo w Tv patrze koła są , później mecze eliminacji LE w prostokąty i tak na przemian ;)

jova 18.08.2011 09:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zim zum (Post 1148852)
Ale co to są za rajdy, ze gość kopie piłkę do przodu i leci. Za każdym razem został zatrzymany.

Zatrzymany, ale wywalcza aut na połowie rywala i pozwala się przesunąć albo traci daleko od własnej bramki w bocznym sektorze boiska. Obie możliwości są znacznie lepsze niż strata w środku pola. Stąd, gdy nie ma z kim grać kombinacyjnie, opłaca się zrobić rajd i przynajmniej zyskać dla zespołu kilka metrów.

KOMINEK 18.08.2011 09:22

Gramy tak aby wygrywać. Jakbyście cofnęli się parę stron do tyłu to takie same komentarze były po innych meczach w pucharach. Ta gra polega nie na tym by pięknie grać ale na tym by wygrywać. Na razie to robimy - 5 meczy 5 zwycięstw.

Bylismy słabsi ? Wisła Kraków : Apoel Nikozja 1:0 (0:0) - tyle w temacie odnośnie wczorajszego meczu.

Oczywiście nie znaczy to, że na Cyprze na pewno wygramy, natomiast wczoraj w grze w piłkę nożną Wisła była lepsza.

Gwiaździsty 18.08.2011 09:24

Tak na marginesie, był to 5 mecz w europejskich pucharach i 5 (!) zwycięstwo. Dla tych straszących wysoką temp. w Nikozji istotna wiadomość, Chavez, Diaz, Nunez, Melikson, Biton takie temp. mieli na codzień zanim do nas przyszli. Iliev, Genkov, Jovanowic są z Bałkanów a tam taka temp. też nie jest żadną nowiną.
Jedna dobra kontra i oby sie spełniło. A wtedy ......

Merkury 18.08.2011 09:28

Dobrze to ktoś podsumował - gramy tak na co nas stać pod względem sportowym. Widać, że za ciut większe pieniądze wydawane na zawodników można skomponować lepszą drużynę jaką jest APOEL. Nie ukrywajmy zaliczka z pierwszego spotkania z jaką tam jedziemy to nic - jeżeli podejdziemy do rewanżu na zasadzie oby nie stracić bramki w przedbiegach przegramy tą rywalizację. Wczorajsze spotkanie wykazało potrzebę sprowadzenia 1-2 zawodników do ofensywy stanowiących wartość dodaną w konstruowaniu i wykańczaniu akcji.

Pan Jotka 18.08.2011 09:33

Małecki wart 7 mln...Uśmiałem się :D Otóż Patryk Małecki jest do wykupienia za 2,5 mln euro. Bo tak ma w kontrakcie. I to tyle w kwestiach ile kto jest wart. :D

jaszczur90 18.08.2011 09:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Merkury (Post 1148887)
Dobrze to ktoś podsumował - gramy tak na co nas stać pod względem sportowym. Widać, że za ciut większe pieniądze wydawane na zawodników można skomponować lepszą drużynę jaką jest APOEL. Nie ukrywajmy zaliczka z pierwszego spotkania z jaką tam jedziemy to nic - jeżeli podejdziemy do rewanżu na zasadzie oby nie stracić bramki w przedbiegach przegramy tą rywalizację. Wczorajsze spotkanie wykazało potrzebę sprowadzenia 1-2 zawodników do ofensywy stanowiących wartość dodaną w konstruowaniu i wykańczaniu akcji.

Daleko szukać ? Śląsk też miał zaliczkę z pierwszego meczu z Dundee , a wystarczyło 20 min żeby cały wysiłek poszedł na marne. Najważniejsze to strzelić bramkę jako pierwsi i potem spokojnie kontrolować spotkanie

KOMINEK 18.08.2011 09:37

A tak na marginesie przegląd dzisiejszej prasy pokazuje, że wielu to wczorajsze zwycięstwo Wisły boli.

fialo 18.08.2011 09:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zim zum (Post 1148848)
Przesadzacie z tym Diazem moim zdaniem.

No tutaj się muszę absolutnie zgodzić, Junior zagrał naprawdę dobry mecz, solidny w obronie, widoczny w ataku, zdecydowanie nasz silny punkt. Wszyscy chwalą Jovanovicia, ale w mojej opinii to Junior pokazał się z lepszej strony wczoraj. Marko poprawnie, lecz czasami raził nieodpowiedzialnością w swoich zagraniach i prostymi błędami technicznymi. Zresztą cała obrona zagrała OK, Apoel może i utrzymywał się dłużej przy piłce, ale czy oni stworzyli sobie jakąś setkę ? Ja sobie nie przypominam.

Brakuje zespołowości trochę i widać było strach przed utratą bramki u siebie, nie zawsze wystarczająca liczba zawodników angażowała się w ofensywę.Ale potrafię zrozumieć takie podejście, każda bramka stracona przy Reymonta byłaby katastrofą.

Jeszcze słówko o APOELu. To naprawdę świetna, zajebiście poukładana drużyna. Goście z doświadczeniem, grający ze sobą od lat. Obiektywnie - są lepsi od Wisły. Ale my możemy to zrobić, w Nikozji każdy zawodnik musi wypruć płuca, żeby nadrobić braki w zgraniu właśnie.

Nie muszę mówić, ile goli musi strzelić APOEL przy jednym strzelonym przez nas :> ?

Grantar 18.08.2011 09:42

We wtorek wieczorem w Nikozji 39 st C. ... To ich atut nie ma co się przekonywać że np. Sobol 90 minut wytrzyma na takim upale ...
Granie wysokim presingiem w takiej sytuacji zakończyło by się totalnym zgonem po 30 minutach meczu ...
Jak to grać ? ... zostawiając im tyle pola co w Krakowie , wcześniej czy później pyknął nam niejedną brameckę ....
Farta wykorzystaliśmy na pół roku do przodu ....

thechris 18.08.2011 09:42

Prognoza na wtorek w Nikozji:

Temp 34C Feels 37C

Około 21:00 temperatura spada do 28C a odczuwalna wynosi 31C.

Ciepło... ale są cieplejsze miejsca.

Gwiaździsty 18.08.2011 09:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOMINEK (Post 1148893)
A tak na marginesie przegląd dzisiejszej prasy pokazuje, że wielu to wczorajsze zwycięstwo Wisły boli.

Dlatego, gdy spełni sie to na co czekamy, z lubością będzie się można delektować nie tylko faktem bycia w LM ale także prawdziwym tąpnięciem w wielu miejscach połączonym z wyciem, ujadajacych obecnie głośno kundli.

Drozd 18.08.2011 09:47

Bardzo dobry wynik przed rewanżem. Lepsze 1:0 niż 3:1. Widać było ze głównym założeniem, nie stracić bramki, dlatego do przodu wychodziliśmy góra trzema zawodnikami. Apoel jak każda południowa drużyna gra dobrze jak atakuje i ma miejsce żeby się rozpędzić. Zaatakowani gubią się. Jak Iliew bujnął sie w pierwszej połowie na boki to cały blok defensywny się kiwał razem z nim. Kiedy podeszliśmy do nich bliżej nie za bardzo potrafili wyjść z połowy, praktycznie od razu przejmowaliśmy piłkę. Tyle ze takie granie to ryzyko że się przedostaną i pojadą sam na sam. Dlatego później już graliśmy cofnięci. Do Meliksona leciało od razu trzech i to też można wykorzystać, tylko mniej kółeczek a więcej gry piłką. Było kilka za lekkich podań do nogi, co świadczy o przesadnej ostrożności i jest strasznie denerwujące.

Apoel może sobie wyobrażać że spokojnie strzelą nam dwie bramki, a my powinniśmy się z tym pogodzić i kombinować jak strzelić jedną.

delukas96 18.08.2011 09:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez snikki (Post 1148872)
nie słyszałeś o takiej instytucji jak kosiarka? na trawę też są wymogi jakbyś nie wiedział

To ty chyba nie słyszałeś o takiej instytucji jak walec :) Kosiarką się tak nie da, grzebieniem wyczesać trawę to już w ogóle :P

Drozd 18.08.2011 09:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOMINEK (Post 1148893)
A tak na marginesie przegląd dzisiejszej prasy pokazuje, że wielu to wczorajsze zwycięstwo Wisły boli.

Nie tyle zwycięstwo co bramka Małeckiego, gdyby strzelił Melikson pismaki mogłyby napisać że to Melikson robi różnicę a Wisła jest słaba. Teraz biedni nie mają co pisać, wynik dobry z dobrym przeciwnikiem, atmosfera rewelacja, bramkę strzela Polak, a przecież "Wisła ma teraz mało wspólnego z Polską". Wszystko jakoś tak nie pasuje do propagandy. I jeszcze ta koszulka z Papieżem strasznie uwiera.

Kwasiarz1986 18.08.2011 10:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AZS_Lublin (Post 1148864)
Pareiko 9 - pewny pkt, co miał wybronić to wybronił, co złapać złapał. Nie ma się do czego doczepić. Duży plus za przytomność umysłu- rozpoczęcie akcji do Nuneza, która skończyła się golem
Jovanovic 9- Fajny zawodnik, ciut lepszy w of niż w df. Na pochwałę zasługują jego spacery na stronę rywala i dośrodkowania. Czy jest lepszy od Lameya? Trudno powiedzieć, ale wiadomo, że jest dużo młodszy i bardziej perspektywiczny.
Chavez z Jaliensem 9 i 8- pewna gra naszego duetu, Chavrez na zero, Jaliens jeśli dobrze pamietam, raz dał się ograć Ailtonowi.
Diaz 7 - Dużo lepszy w df, niż w of. Jego akcje w ataku z reguły kończyły się stratami lub niecelnymi podaniami. Nadrabiał w obronie, gdzie grał pewnie i zniechęcał Apoel.
Sobol 9- dzieki niemu środek pola był nasz. Zbyt mało widoczny w ataku, ale to żaden problem, bo jego zadaniem jest defensywa.
Nunez 8- Poza swietną asystą i strzałem z wolnego niewiele pokazał. Z pewnością stać go na wiecej, i mocno w niego wierzę. Widać że chlopak niewzial sie w Wisle przypadkiem.
Melikson 8- Trochę zagubiony, ale też solidnie kryty przez Cypr. Odrobili goście pracę domową. Nie miał swobody grania, a jak już miał to niewiele z tego wynikało. 3 rajdy i 2 nolook pasy to zdecydowanie za mało. Do lepszego nas przyzwyczaił.
Iliev 8- Wilk pola karnego, ogromny walczak, cwaniak. Zawodnik z ktorego Wisła ma mnóstwo radości.
Mały 9- Man of the match- walczak, strzelec pieknego gola, który na tą chwilę wart jest 7 mln Euro. Szkoda, że
zdjął koszulkę, bo dostał zółtą kartkę i musi uważać.
Genkov 6- Pisałem, kilka dni temu, że powinien grać Biton. Akurat ..uj mnie obchodzi czy napastnik umie operwac lokciami, czy się dobrze rozpycha.. napastnik jest rozliczany z goli, i nie ważne czy strzela te gole z wolnego, karnego, udem, piętą czy szyją. Dla mnie małym nieporozumieniem jest to, że Bitona nie zobaczyłem na boisku.
Przyjdzie mecz w Kielcach, gdzie pewnie znów coś dorzuci:)
Z moich ocen widać, że zdecydowanie lepiej oceniam grę w defensywie. Gra w ataku się niekleijła, a przeciez gola strzeliliśmy po kontrze. Tak czy inaczej taktyka na rewanż jest prosta, przeczekać gniot Apoelu ( nie tak jak Śląsk w Dundee) i próbować coś wbić z kontry. Stawiam na 1:2 dla Wisły.

w 100 % jak najbardziej się zgadzam z twoją oceną piłkarzy po meczu. Genkov niestety ale powinien najwyższy czas ustąpić miejsca w składzie Biton'owi. Trener niech postawi przynajmniej na Izraelczyka w rewanżu w II połowie bo ten chłop coś może nieoczekiwanie strzelić jak to zrobił z Widzewem w przeciweństwie do Genkova, który zachowuje się jak piłkarz "widmo".:-/

Grantar 18.08.2011 10:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1148900)
Prognoza na wtorek w Nikozji:
Temp 34C Feels 37C
Około 21:00 temperatura spada do 28C a odczuwalna wynosi 31C.
Ciepło... ale są cieplejsze miejsca.

inne mam dane
http://www.weatheronline.co.uk/weath...FD=night&DAY=6

Pan Jotka 18.08.2011 10:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1148900)
Prognoza na wtorek w Nikozji:

Temp 34C Feels 37C

Około 21:00 temperatura spada do 28C a odczuwalna wynosi 31C.

Ciepło... ale są cieplejsze miejsca.

http://www.weather.com/weather/wxdet...X0005?dayNum=5 Gramy o 22 ichniejszego czasu.... Zmarznąc nie zmarzniemy, ale też bez demonizowania. 65% wilgotności przy 0k.25 stopniach to nie jest jakieś straszne HOHO. Jakoś strasznie liczą na tą pogodę i żeby ich to zgubiło.
Ponawiam pytanie skąd info o sędzim tureckim??? Kolejny farmazon w stylu: info telefoniczne ze szpitala w Łodzi-Meliksonowi urwało nogę? :D

Marszałek 18.08.2011 10:07

Wynik jaki uzyskaliśmy jest naprawdę dobry. Apoel aby spokojnie dograć mecz u siebie musi strzelić trzy bramki. Co mu da 2-0 jak Wisła może strzelić tylko jedną bramkę,a na to szanse są i to duże, i Apoel pożegna się z LM. Jest dobrze i nie ma co narzekać. A to,że gramy tak a nie inaczej. Jakoś już mnie to nie rusza,gramy rozsądnie na miarę tego co posiadamy. Wyrachowany to futbol,ale nie da się inaczej. Wiem,że polska myśl szkoleniowa, bredzi coś o tym,że Wisła nie potrafi się bronić i musi atakować ale jest to oderwane od rzeczywistości, nie ma szans na zdanie egzaminu w Europie. Tak jak cała polska myśl szkoleniowa zresztą. Obecna taktyka jest najlepszą z najlepszych.

P.S. Czy to prawda,że Gmoch kibicował Apoelowi?Deklarował to? nie chce mi się szukać wypowiedzi jegomościa, bo nie wart poświęcenia mu ani minuty ale tak z ciekawości pytam. Że niby Wisła nie jest Polska bo gra tam dużo obcokrajowców,czy coś takiego bredził? Dobrze,że w Apoelu roi się od Cypryjczyków:)

Kociewiak 18.08.2011 10:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1148917)

P.S. Czy to prawda,że Gmoch kibicował Apoelowi?Deklarował to? nie chce mi się szukać wypowiedzi jegomościa, bo nie wart poświęcenia mu ani minuty ale tak z ciekawości pytam. Że niby Wisła nie jest Polska bo gra tam dużo obcokrajowców,czy coś takiego bredził? Dobrze,że w Apoelu roi się od Cypryjczyków:)

Prawda to. Zresztą kiedy Wisła grała z PAO tez kibicował wtedy grekom

saklak1906 18.08.2011 10:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zgiebongo (Post 1148860)
APOEL był w tym meczu lepszy piłkarsko. Nie zdecydowanie, ale gdyby nie geniusz Nuneza i Małeckiego nic by z tego nie było

Jak by nie geniusz Messiego to gdzie byla by Barcelona.
W przeszlosci mieli Ronaldinio ktory na boisku robil co chcial, jak by nie On gdzie by byla Barcelona

Mecze wygrywa sie posiadajac indywidualnosci na tym to polega, dlatego kluby placa milony euro za magikow footbolu.

Wczoraj zagrala cala Wisla.

art 18.08.2011 10:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1148917)
P.S. Czy to prawda,że Gmoch kibicował Apoelowi?Deklarował to? nie chce mi się szukać wypowiedzi jegomościa, bo nie wart poświęcenia mu ani minuty ale tak z ciekawości pytam. Że niby Wisła nie jest Polska bo gra tam dużo obcokrajowców,czy coś takiego bredził? Dobrze,że w Apoelu roi się od Cypryjczyków:)

Coś w stylu, że nie ma nic wspólnego z Wisła, a APOEL to drużyna którą trenował itp.. Argument o braku Polaków w składzie też padł.

Kluczowe w rewanżu będzie pierwsze 20-30 minut, wszyscy widzą jak wchodzimy w każdy mecz, jak po 30 minutach będzie jeszcze 0 przy Apoelu to awans jest naprawdę blisko.

KOMINEK 18.08.2011 10:11

Tak Gmoszek kibicował Apoelowi - żenada.

Galonek 18.08.2011 10:13

Wiele osób pisze, że na Cyprze APOEL może zagrać znacznie lepiej. Zgadzam się z tym. Weźcie jednak pod uwagę, że Wisła nie zagrała wczoraj wcale najlepszego spotkania, a w zespole tkwią jeszcze rezerwy, więc w Nikozji także możemy zobaczyć lepiej grającą Białą Gwiazdę.
Ponadto, dobrze zwiastuje podejście naszych piłkarzy, których, sądząc po pomeczowych wypowiedziach, w ogóle nie zdekoncentrowało wczorajsze zwycięstwo. Ich postawa pozwala przypuszczać, że w meczu wyjazdowym będą jeszcze bardziej zmotywowani.
Podsumowując, nie ma co się bać rewanżu. Mało tego, strach przed rewanżem się nie opłaca. Oczywiście należy szanować rywala i spodziewać się najtrudniejszej możliwej przeprawy, ale trzeba również pamiętać, że z naszej strony APOEL obawia się i spodziewa dokładnie tego samego. O wynik jestem spokojny, bo wiem, że w najbliższy wtorek wiślacy wyjdą bojowo nastawieni i dadzą z siebie wszystko! W końcu wyzwanie rzucone przez kibiców zostało przyjęte - piłkarze chcą DORÓWNAĆ LEGENDZIE!

P.S. Godna podkreślenia jest również bardzo dobra atmosfera w drużynie, o czym świadczy chociażby taka niepozorna sytuacja, jak pstryknięcie w ucho Illieva przez Jaliensa podczas pomeczowego wywiadu.

Grantar 18.08.2011 10:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1148905)
Bardzo dobry wynik przed rewanżem. Lepsze 1:0 niż 3:1.

Nagminny błąd.
oczywiście że wynik 3:1 jest lepszy niż 1:0 !
Bramki na wyjeździe liczę się podwójnie tylko jeśli równe są punkty i różnica bramek.
Tak więc wynik 1:0 dla APOELU, (przy założeniu że wygraliśmy 1:0 w siebie) oznacza odrobienie strat i dogrywkę ... co w warunkach Cypryjskich zwiększa szansę APOELU , natomiast gdybyśmy wygrali 3:1 wynik 1:0 dla Apolelu premiuje awansem Wisłę .
Takie rzeczy kibic powinien wiedzieć.

PANDEM0NIUM 18.08.2011 10:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1148911)
Nie tyle zwycięstwo co bramka Małeckiego, gdyby strzelił Melikson pismaki mogłyby napisać że to Melikson robi różnicę a Wisła jest słaba. Teraz biedni nie mają co pisać, wynik dobry z dobrym przeciwnikiem, atmosfera rewelacja, bramkę strzela Polak, a przecież "Wisła ma teraz mało wspólnego z Polską". Wszystko jakoś tak nie pasuje do propagandy. I jeszcze ta koszulka z Papieżem strasznie uwiera.

NIC DODAĆ NIC UJĄĆ. Wisła jakoś nie pasuje kilku nażelowanym dziennikarzom jako klub który odnosi sukcesy. Oni chcieliby widzieć Lecha lub Legia na miejscu Wisły. Ha im w De. Tyle powiem na ten temat.
Gmochowi paszczęce także...

Co do meczu.
Zagraliśmy zespołowo, z zębem. Zadziwia mnie już od jakiegoś czasu gra obronna naszej drużyny - in plus oczywiście. Zaskakuja mnie niektórzy forumowicze in minus piszac o słabym Diazie. Junior od meczu z Litexem u siebie gra bardzo dobrze, odbiera, blokuje i próbuje zagrań do przodu. BRAWO!
Super debiut Jovanovica. Kilka razy poszedł prawym skrzydłem jak złoto... Super zawodnik i zapowiada nam sie pasjonująca rywalizacja pomiędzy nim a Lameyem. Jedno jest pewne, o prawą obronę nie mamy się co martwic. Dalej Jaliens w tym sezonie nie przypomina mi zeszłosezonowego Jaliensa. Pewny, nie popełnia błędów, ustawia kolegów z drużyny (nawet Radka Sobolewskiego!).
Chavez - dla mnie najlepszy bezpsprzecznie zawodnik meczu. Gracz na LM bez dwóch zdań. Wczoraj napastnicy APOELU odbijali się od niego jak od ściany.

Jeszcze słówko o Nunezie. Drodzy forumowicze to że zaliczył super ayste nie znaczy ze był najlepszy. Owszem potem tylko się rozkręcał i z biegiem czasu grał dobre zawody - tylko slepiec by tego nie zauwazył jednak ja powiem tylko jedno - pierwsze 25 minut w wykonaniu naszych środkowych pomocników to był sabotaż. Przeciwnicy wchodzili w naszą 30 jak w masło. Zarówno Sobol jak i Nunez stanowczo pozwalali na zbyt wiele... reasumując

Na plus:
- dobra postawa obrony
- udany debiut Jovanovica
- brama Małego

Na minus
- gra w odbiorze w środkowej strefie boiska przez pierwsze 25 minut
- brak współpracy pomiędzy skrzydłowymi i napastnikiem

I jeszcze jedno. Czy Apel stworzył sobie jakąś klarowną sytuację?

tofik 18.08.2011 10:15

No, upał niezły tam będzie. Ale mamy wielu zawodników z ciepłych klimatów. Izrael, Kostaryka, Honduras. Można nawet doliczyć Jaliensa i Lameya, którzy mają rodziców z gorących krajów :)
Jeszcze a propo tego. Dałbym zagrac Bitonowi. Raz, ze przyzwyczajony do klimatu, dwa bez sensu Genkowa wystawiać. Mamy taki styl gry, że napastnik musi być niebezpieczny i kreowac coś z niczego bo nikt mu dobrej piłki za często nie dogra :)A Genkow jest jednak mało groźny co niestety udowodnił. Od 3 miesięcy nie strzelił bramki. (w poważnym meczu)

snikki_(konto-usuniete) 18.08.2011 10:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOMINEK (Post 1148923)
Tak Gmoszek kibicował Apoelowi - żenada.

KOMINEK, po czym wnosisz że wielu to zwycięstwo boli? Masz na myśli komentarze pod newsami na Onecie itd.? Po co to w ogóle czytać :lol:

Naród zawistny, jedn drugiemu źle życzy, mimo to róbmy dalej swoje. Awansujmy, chociaż będzie piekielnie ciężko w rewanżu.

@delukas dziekuje za oświecenie.

crazykaro 18.08.2011 10:17

Pewnie że Apoel nie zagrał najlepszego spotkania skoro nasza obrona wybijała im każdy argument z ręki. Pod naszym polem karnym byli niemal bezbronni (nie licząc pierwszych 15 min)

Gra sie jak przeciwnik pozwala a Wisła na niewiele pozwoliła Apoelowi to też teraz muszą mówić że to nie był ich najlepszy mecz

kacpaw91 18.08.2011 10:19

Boimy się klimatu? Zapominamy jednak o jednym, mamy szeroką kadrę opartą na piłkarz z wielu krajów. To może nam trochę pomóc. Po prostu trzeba odpowiednio zestawić skład pod kątem gry w takich warunkach.

Melikson i Biton sobie poradzą, ale nie oni jedni!


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:47.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl