Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=1318)

milosz 29.07.2014 11:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1370006)
Kończąc, mam nadzieję, że wrócicie, ale pokorniejsi i przede wszystkim zaznajomieni ze stadionowym regulaminem.

Jacy ? Pokorniejsi !? Ach to o to chodzi.. Spór o JB to jest tylko pretekst do prezentowania swojej prawdziwej postawy wobec życia ..Ach, to ten brak pokory drażni fanklub JB :D No to Cię chłopię zmartwię, ale jakie by nie były warunki i klimat powrotu, akurat Ci co wrócą, to nigdy, przenigdy nie spokornieją.. no przynajmniej mówią to w swoim imieniu. A tak ogólnie to pechowo trafiłeś, Polacy i pokora ...hmm bardzo pechowo..

PS. A regulamin każdy zna, tak jak prawo w demokratycznym kraju, które zabrania karania setek ludzi za nic, bez udowodnienia im czegokolwiek.

Kurz 29.07.2014 11:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez milosz (Post 1370039)
Jacy ? Pokorniejsi !? Ach to o to chodzi.. Spór o JB to jest tylko pretekst do prezentowania swojej prawdziwej postawy wobec życia ..Ach, to ten brak pokory drażni fanklub JB :D No to Cię chłopię zmartwię, ale jakie by nie były warunki i klimat powrotu, akurat Ci co wrócą, to nigdy, przenigdy nie spokornieją.. no przynajmniej mówią to w swoim imieniu. A tak ogólnie to pechowo trafiłeś, Polacy i pokora ...hmm bardzo pechowo..

PS. A regulamin każdy zna, taka jak prawo w demokratycznym kraju, które zabrania karania setek ludzi za nic, bez udowodnienia im czegokolwiek.

Kwestia PS. Nie ma sensu chyba ponownie tego przerabiać, ale obie strony popełniły błędy. Klub rzeczywiście nie powinien stosować odpowiedzialności zbiorowej, ale... nie należy zapominać, że część kibiców również dwukrotnie złamała zasady. Sytuacja nie jest czarno-biała, raczej szara.

Wystarczy, że kibice będą przestrzegali stadionowego regulaminu. To proste. Dopóki na stadionach będą funkcjonowały jednostki, które mają go za nic, z Bednarzem czy bez, za jakiś czas będziemy mieli powtórkę z rozrywki.

Niezależnie od biznesu postawiona na głowie jest sytuacja, kiedy lud chce wpływać na wewnętrzne sprawy prywatnej firmy. Komuś pomyliły się role. To niepojęte, chore, a potencjalne ustępstwa szalenie niebezpieczne.

Bóg Trybun (objawion) 29.07.2014 11:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1370044)
Niezależnie od biznesu postawiona na głowie jest sytuacja, kiedy lud chce wpływać na wewnętrzne sprawy prywatnej firmy. Komuś pomyliły się role. To niepojęte, chore, a potencjalne ustępstwa szalenie niebezpieczne.

przecież lud ma budować piramidy
inaczej jest to szalenie, szalenie niebezpieczne, panie Jurku Engelu

kot 29.07.2014 12:23

Szkoda dyskusji z "inaczej myślącymi", to jednak w Polsce margines społeczeństwa, co coraz bardziej widać choćby na stadionach.

Ja już nie mam wątpliwości, że Wisła zmierza do bankructwa a Cupiał jest dla niej obojętny, w najlepszym przypadku. Dalsze trzymanie Jacka Bednarza w klubie to dalszy upadek tego klubu, o czym Cupiał doskonale wie, jaką mu rolę w Wiśle wyznaczył. Coraz mniej "stadionowych troli" nabija się w butelkę Bednarza a Bednarz jeszcze bardziej zaostrza konflikt z kibicami, zapewne w jakimś sobie i Cupiałowi wiadomym celu i to nie awangardowym w odsiewie chuliganów ze stadionu, bo tu wystarczy indywidualne karanie każdego za złe zachowanie, a nie polityczny, zbiorowy akt oskarżenia. Zresztą śmiesznie brzmi niby walka Wisły z chuliganami, podczas gdy reszta kraju funkcjonuje jak zawsze dotąd. To bzdury a nie walka z chuliganami Wisły. Pora na rozmowę kibiców Wisły z RN Wisły i Telefoniki, nie o powrocie kibiców Wisły na stadion, ale o przyszłości klubu.

Miętta i SKWK już powinni analizować sytuację Wisły po Cupiale, gdyż dalsze trzymanie Bednarza w Wiśle, to sygnał, że koniec Cupiała w Wiśle jest już bliski. Z Cupiałem trzeba dyskutować przyszłość Wisły nie tylko bez Bednarza, ale bez Cupiała przede wszystkim. Wisła jest już bankrutem, tak czy inaczej. Słusznie kibice nie dają się wciągnąć Bednarzowi i Cupiałowi w ich pułapkę pt. " wszystkiemu winni są kibice". Słusznie kibice pozostawili prowokatora Bednarza sam na sam z Wisłą, wytrącając mu wszelkie argumenty poza merytoryczne w sprawie katastrofy finansowo-sportowej w Wiśle. Jedyne rozmowy, jakie zalecam SKWK i być może i TSto rozmowy z Cupiałem co do przyszłości Wisły, tzn jak Cupiał widzi rozwiązanie tragedii w jego Wiśle, a Bednarz, jako papierek lakmusowy tych rozwiązań, jest tylko spektakularnym nikim, który zniknie natychmiast, po tym gdy Cupiał zechce ustosunkować się merytorycznie do stawianych mu pytań o przyszłość Wisły.

Nie panikuje ani nie sieje zamętu. Zalecam pogodzenie się z faktem bankructwa Wisły i zadbanie o jak najmniejsze dla niej konsekwencje tego bankructwa. Usunięcie Bednarza w kontekscie faktu zbankrutowania Wisły przez niego za jego prezesury, jest dla każdego dorosłego i odpowiedzialnego za swoje czyny człowieka, naturalną konsekwencją jego czynów, bez znaczenia czy zleconych czy własnych.

Ps. kibice mieli zastąpić Holendrów, w roli winnych za "rzekomo z ich winy" bankructwo Wisły. Tutaj warto kłamcy Bednarzowi, uzmysłowić, że Holendrzy za półtora roku w Wiśle zdobyli mistrzostwo, zagrali najlepiej dotychczas w pucharach europejskich oraz zarobili dla Wisły 11 milionów €, co całkowicie pokrywało zakup i pensje nie tylko jednego Jaliensa ale wszystkich piłkarzy Holendrów. Decyzja Cupiała po ostatnim ataku na LM była prawdopodobnie jednoznaczna i nieodwracalna i w celu jej wykonania zatrudnił Bednarza, który ją realizuje aż do samego końca, być może Cupiała w Wiśle także. Dlatego warto pytać Cupiała, co dalej z Wisłą a nie tylko z Bednarzem ??

Lukasz 29.07.2014 12:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bóg Trybun (objawion) (Post 1370047)
przecież lud ma budować piramidy

Muzea drogi Watsonie. Piramidy już mamy.

PabloTS 29.07.2014 12:32

kolejny sukces pseudo-prezesa zapraszającego elity na stadion pod sztandarami szacunku.....
http://www.weszlo.com/2014/07/28/naw...za-ten-burdel/

63.5 Kg 29.07.2014 12:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PabloTS (Post 1370053)
kolejny sukces pseudo-prezesa zapraszającego elity na stadion pod sztandarami szacunku.....
http://www.weszlo.com/2014/07/28/naw...za-ten-burdel/

Wlasnie naszlo mnie takie pytanie do "lubiących jacka":

Oczekujecie jakiegoś oficjalnego wyjaśnienia i przeprosin sytuacji z dnia wczorajszego , gdzie trzeba było stać po bilet 2 godz ??Czy może Wam to nie przeszkadza i wszystko jest ok bo wkoncu to nowy system itd.??

PS. Z ciekawostek :
14 klubow zrobilo 6zmian
Łęczna zrobila 5 ... no i My 3....

1q2 29.07.2014 12:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1370044)

Niezależnie od biznesu postawiona na głowie jest sytuacja, kiedy lud chce wpływać na wewnętrzne sprawy prywatnej firmy. Komuś pomyliły się role. To niepojęte, chore, a potencjalne ustępstwa szalenie niebezpieczne.

Klub piłkarski to specyficzny rodzaj firmy i jak dobrze wiesz(bo tylko chyba udajesz że nie wiesz) ,w niektórych takich firmach 'lud' wybiera prezesa, nie pisząc już o tym że wszelakiego rodzaju protesty(wynikające z różnych przyczyn), są na porządku dziennym na świecie

To że u nas obie strony nie są bez winy, wie chyba każdy w miarę ogarnięty ale wyjście jest tylko jedno
Gdyby to był jeszcze dobry prezesunio to można by dyskutować ale to zwykły nieudacznik który przykrył tą swoją nieudolność, tzw walką z chuligaństwem, a chuligaństwo jest ale 'na ulicy' a nie na stadionie i Łysy nie jest od jego zwalczania, chyba że zmieni garnitur na mundur.

Na Wiśle od lat był spokój i względna kultura - pomijając derby ale to dyskusja nie na tą chwilę.
'Raz na ruski rok' odpalano racę czy robiono kontrowersyjne oprawy
Jeśli już jesteś taki finansista to wylicz mi ile przychodu generuje w tym momencie +8 tyś ludzi na meczu a ile kosztów generują 2? czy 3 kary za sezon.

Wiadomo że tu jest konflikt interesów - prezes chciałby mieć najlepiej samych oglądaczy , tylko ma taki 'mały' problem że tu nie ma czego oglądać.
Recepta jest jedna - po prostu trza się dogadać
Łysy wiadomo że nie zrezygnuje więc zrobić mu klub kokosa - niech zapierdala od 8 do 16 na te swoje 40 tyś ale bez wpływu na nic a następca niech się dogada tak by wilk był syty(czyli klub zarabiał na dniu meczowym) a i owca cała czyli żeby kibice nie byli szykanowani za złamanie nawet najgłupszego przepisu.
Da się? Da się i przynajmniej jedna rzecz będzie funkcjonowała w miarę normalnie.

PabloTS 29.07.2014 13:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 63.5 Kg (Post 1370054)
Wlasnie naszlo mnie takie pytanie do "lubiących jacka":

Oczekujecie jakiegoś oficjalnego wyjaśnienia i przeprosin sytuacji z dnia wczorajszego , gdzie trzeba było stać po bilet 2 godz ??Czy może Wam to nie przeszkadza i wszystko jest ok bo wkoncu to nowy system itd.??

PS. Z ciekawostek :
14 klubow zrobilo 6zmian
Łęczna zrobila 5 ... no i My 3....

ale kto ma oczekiwac tych przeprosin???? Ci prawdziwi kibice,elita ,pracownicy telefoniki???....na stadionie siedza cicho ,kultura na kazdym kroku...co tu wyjaśniać....tak ma byc....elity tak mają

Kocur 29.07.2014 13:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kot (Post 1370051)
Dlatego warto pytać Cupiała, co dalej z Wisłą a nie tylko z Bednarzem ??


Może o to chodzi - ogłoszenie upadłości, umorzenie wszelkich długów i zaraz założenie nowej spółki już z czystym kontem.

huberix 29.07.2014 13:36

Kibice powinni żądać rozmowy, ale nie z jakimiś Czerwińskimi tylko z CUPIAŁEM. Chyba tą godzinkę znajdzie na rozmowę z SKWK na przykład. To coraz bardziej wygląda na stanie za zasłoną dymną, ale jest jeden problem. Taka dymna zasłona nie trzyma się wiecznie i po pewnym czasie znowu jest się na widoku.

Lukasz 29.07.2014 13:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 1370056)
... wylicz mi ile przychodu generuje w tym momencie +8 tyś ludzi na meczu a ile kosztów generują 2? czy 3 kary za sezon.

Zapomniałeś że ktoś rzucił racami na murawę bo to by wojewoda wystawił klubowi rachunek. Przelicz uwzględniając kare na każdym meczu. Jak wychodzi kalkulacja przy obrażonym zarządzie SKWK? Chyba już nie tak różowo.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 63.5 Kg (Post 1370054)
Oczekujecie jakiegoś oficjalnego wyjaśnienia i przeprosin sytuacji z dnia wczorajszego , gdzie trzeba było stać po bilet 2 godz ??Czy może Wam to nie przeszkadza i wszystko jest ok bo wkoncu to nowy system itd.??

Zdecydowanie tak. Dlaczego nie oczekiwać takiej informacji?
Niech się Bednarz tłumaczy i winę zwala na następny serwer czy myszkę.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1370064)
Może o to chodzi - ogłoszenie upadłości, umorzenie wszelkich długów i zaraz założenie nowej spółki już z czystym kontem.

Założenie przez kogo? Mecze gdzie? Publiczność też będzie 5k tak jak teraz.

Kocur 29.07.2014 13:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1370066)

Założenie przez kogo? Mecze gdzie? Publiczność też będzie 5k tak jak teraz.

Idiota który by wpadł na pomysł uwalenia spółki żeby utworzyć nową raczej by się tym nie przejmował - ile to już mieliśmy prób handlu licencjami czy kombinowanie z upadłością głównego sponsora.

Oczywiście kibic Wisły przez duże "K" dalej będzie takie coś bojkotował ale jak widać są tacy którym burdel nie przeszkadza :)


Ja tylko tak zgaduję - nasza rn to chyba jedyna rada nadzorcza na świecie która akceptuje działania zmierzające do upadłości firmy.

Mario Nh 29.07.2014 13:50

Latający Cyrk Monty Pythona przy Reymonta.

Wcześniej czy później ta bomba z opóźnionym zapłonem wybuchnie. Pytanie kiedy i jakie spustoszenie spowoduje.

63.5 Kg 29.07.2014 14:18

Sa i przeprosiny jacunia...:
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...woich_kibicow/

Jacku straciles znowu jakas czesc kibicow...

Kocur 29.07.2014 14:26

W końcu napisali oficjalnie ilu było:

Cytat:

Dwie godziny przed meczem przed kasami Strefy Kibica pojawiło się prawie dwa tysiące osób, niestety, system nie zdał najważniejszego dla siebie testu w stopniu nas zadowalającym.
:lol:

63.5 Kg 29.07.2014 14:35

Sytuacja jest o tyle dynamiczna ze Ci którzy byli pod stadionem pisali o kilkuset kibicach w kolejce...
Klub poleciał po calosci i liczba ta zrobila się 2 tysieczna....
PS. Zastanawia mnie tez po co ludzie w klubie robia z siebie idiotow enty raz i prowadza zapisy na wyjazd do Poznania....

Mario Nh 29.07.2014 14:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1370075)
W końcu napisali oficjalnie ilu było:



:lol:


Cytat:

Duże zainteresowanie meczem z Piastem w godzinach bezpośrednio poprzedzających spotkanie skutkowało trudnościami, które mogły wywołać niezadowolenie fanów Białej Gwiazdy.
:help: :lol:

WFM 29.07.2014 15:28

List otwarty SKWK do Mirosława Pawełczyka. Zaczyna się robić coraz bardziej ciekawie...

http://skwk.pl/skwk/5-wazne-skwk/580...awelczyka.html

Smuga 29.07.2014 15:39

Ta cała akcja z Czerwińskim w zarządzie, to nic jak tylko kolejna zagrywka towarzystwa wzajemnej adoracji (Bednarz, Kapka, Pilch, Rogala) żerującego na ciele Wisły. Oglądając wczorajszy mecz odnosiło się wrażenie jak, gdyby Wisła grała sparing, a nie mecz o punkty. Kolejne wydarzenia w klubie tylko pokazują, że rację miało SKWK. Bednarz z poważnej marki jaką była do niedawna Wisła zrobił kompletne pośmiewisko i amatorski klub. Czy nie widzi tego, że totalnie się ośmieszył jako prezes i dalsze bytowanie na stołku tylko tą kompromitację zwiększy? Obserwując, to jako kibic odnoszę wrażenie, że Bednarz ma konkretne zadanie wyznaczone przez zaprzyjaźnionych desantów ze Śląska: zniszczyć, zaorać i potem jak szczur zwiać. Wystarczy tylko żałować, że piłkarze muszą firmować ten żenujący cyrk.

wolfy 29.07.2014 15:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez milosz (Post 1370039)
(...)

raindog kojarzy mi się z jedną osobą. Dyskusja z nim jest pozbawiona sensu - dlatego mało kto się jej już w ogóle podejmuje.

Biorąc pod uwagę, że czynniki takie jak słaba gra (mniej więcej od schyłkowego Maaskanta), dramatyczny obraz stanu klubu przedstawiany w mediach (od powrotu Łysej Pały) utrzymują się od kilku lat, a drastyczny spadek frekwencji mitygowany w niewielkim stopniu rozdawaniem darmowych voucherów zaczął się wraz z bojkotem - wniosek może być jeden. raindog próbuje całość jedynie zaciemniać.

Tracisz czas.

speedfashion 29.07.2014 15:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 1370056)
Klub piłkarski to specyficzny rodzaj firmy i jak dobrze wiesz(bo tylko chyba udajesz że nie wiesz) ,w niektórych takich firmach 'lud' wybiera prezesa, nie pisząc już o tym że wszelakiego rodzaju protesty(wynikające z różnych przyczyn), są na porządku dziennym na świecie

(...)

Łysy wiadomo że nie zrezygnuje więc zrobić mu klub kokosa - niech zapierdala od 8 do 16 na te swoje 40 tyś ale bez wpływu na nic a następca niech się dogada tak by wilk był syty(czyli klub zarabiał na dniu meczowym) a i owca cała czyli żeby kibice nie byli szykanowani za złamanie nawet najgłupszego przepisu.
Da się? Da się i przynajmniej jedna rzecz będzie funkcjonowała w miarę normalnie.

Albo akcję "Złotówka dla Bednarza" (na odprawę).


Podoba mi się jasno określone stanowisko - dopóki Bednarz "rządzi", dopóty nie ma zmiany stanowiska.

W sumie interesująca jest także historia z Makami - może pomoże otwierać niektórym oczy.

Lukasz 29.07.2014 15:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1370069)
Ja tylko tak zgaduję - nasza rn to chyba jedyna rada nadzorcza na świecie która akceptuje działania zmierzające do upadłości firmy.

Co nie znaczy że nie działa we własnym czyli TF interesie :) Bednarz bezsprzecznie sobie z wieloma rzeczami nie radzi, co nie jest równoznaczne z tym że nie wykonuje planu - greczny w stosunku do władz (co moze i na ręke Cupiałowi) jakieś wzmocnienia załatwia Smudzie a i wynik sportowy w poprzednim sezonie też miał. Sukces patykiem na piasku pisany ale jadnak patrząc przez pryzmat gry na czas jaką serwuje nam Cupiał aż tak źle nie jest. Pod warunkeim ze magiczny kurek kiedys znów się odkręci.

BTW, wczesniej wiele osób tutaj wypowiadało się że Cupiał przygotowuje klub pod sprzedaż - dziś już mało kto z nas tak twierdzi. Przypadek?

wolfy 29.07.2014 15:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1370091)
BDW, wczesniej wiele osób tutaj wypowiadało się że Cupiał przygotowuje klub pod sprzedaż - dziś już mało kto z nas tak twierdzi. Przypadek?

A co niby miałby w tym momencie sprzedać? Marka Wisły S.A. już nie istnieje, piłkarzy wartych jakichś sensowych pieniędzy nie ma, stadion i baza treningowa należą do odpowiednio miasta Krakowa oraz gminy Myślenice. Konflikt z kibicami pozbawił klub ostatniego argumentu przetargowego przy ew. rozmowach ze sponsorami.

Smuga 29.07.2014 16:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WFM (Post 1370086)
List otwarty SKWK do Mirosława Pawełczyka. Zaczyna się robić coraz bardziej ciekawie...

http://skwk.pl/skwk/5-wazne-skwk/580...awelczyka.html

Według mnie ten list otwarty, to strzał w kolano ze strony SKWK. Próba jakiejkolwiek pertraktacji z takimi osobami jak Pawełczyk mija się z celem. Przewodniczący RN Wisły, to po prostu kolejne gumowe ucho Cupiała, które zakłamuje rzeczywistość. Jest zwolennikiem hasła "nic się nie stało". Powodów do odwołania Bednarza jest, tyle że decyzja Rady Nadzorczej klubu w tej sprawie powinna być jednogłośna. Skandaliczna umowa z UFA Sports, na której klub traci pieniądze. śmieszna umowa z Totolotkiem, przegrana sprawa z Genkovem (jakby tego było mało kroi się podobny przypadek z Jovaniciem), drastyczny spadek frekwencji na stadionie, brak jakiejkolwiek wizji, co do dalszego rozwoju klubu, stworzenie czarnego PR wokół klubu. No, ale przecież Pawełczyk i jemu podobni dalej będą twierdzić, że wiślacki Neron jest właściwym człowiekiem na właściwym miejscu, klubowi oprócz bandy złych kiboli nic nie grozi, a już niedługo Wisła będzie krainą mlekiem i miodem płynącą. Czy naprawdę w klubie mają ludzi myślących za idiotów? Co wynegocjować może Czerwiński, skoro jego głos w zarządzie nic, a nic nie znaczy. Bednarz mając większość w zarządzie (wiceprezesem jest też niejaki Maciej Krupa) może przegłosować totalnie wszystko , co mu przyjdzie na myśl. Niestety, póki Cupiał będzie w swoim otoczeniu takich ludzi tolerował ten kabaret będzie trwał i trwał, a nam zostanie tylko dywagacja i pisanie jakiś listów otwartych.

Lukasz 29.07.2014 16:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1370092)
A co niby miałby w tym momencie sprzedać? Marka Wisły S.A. już nie istnieje, piłkarzy wartych jakichś sensowych pieniędzy nie ma, stadion i baza treningowa należą do odpowiednio miasta Krakowa oraz gminy Myślenice. Konflikt z kibicami pozbawił klub ostatniego argumentu przetargowego przy ew. rozmowach ze sponsorami.

Wystarczy że potraktujesz klub w kategoriach perspektywy a nie towaru. Prestiż, rozgłos. Cos czego nie da kupienie następnego ferrari.

wiesniak84 29.07.2014 16:43

Jakiej perspektywy?:D O czym ty w ogole piszesz?

63.5 Kg 29.07.2014 16:45

List SKWK bardzo spokojny i prawdziwy...
Tylko po przeczytaniu tego taki Pawelczyk tak naprawdę dalej będzie miał wszystko w dupie...
Dopóki cale to towarzystwo wzajemnej adoracji nie zostanie rozjebane dopoty to ono będzie najwazniejsze na Wiśle....
Nie widze na chwile obecna zadnej mozliowsci wyjcia z tego gowna a przykre jest to ze az tak wiele osob ma klapki na oczach...

aNouc 29.07.2014 17:01

Takie listy wystosowuje sie przede wszystkim po to, zeby wszyscy mogli je poczytac.. a to czy przeczyta je Pawelczak to drugorzedna sprawa.

Gdyby bylo inaczej to nie bylyby one publikowane, a jedynie wyslane pocztą polską.


Wiadomo, ze wiekszosc to "ciemnogród", nie zna tematu, nie wie o co chodzi.. i takie artykuly pozwalaja im przejrzec na oczy.

Lukasz 29.07.2014 17:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak84 (Post 1370096)
Jakiej perspektywy?:D O czym ty w ogole piszesz?

Mówię o luksusowym i prestiżowym hobby pod najstarszą marką piłkarską w Polsce.

Choć dziś Pan Wawro przekonuje RN i nas że klub powinien być samowystarczalną firmą:
Cytat:

Klub piłkarski to przedsiębiorstwo, które powinno na siebie zarabiać.
to jednak wierzę że prawda jest bliższa jego innej wypowiedzi:
Cytat:

Przestaję się w to bawić, 400 tys. zł, które przeznaczałem na futsal wydam na coś innego, a problem będzie miał polski futsal, a nie ja.

wiesniak84 29.07.2014 17:31

Wawro tak powiedzial bo Gren licencji na gre w hali Wisly nie przyznal Krakbetowi a Wawro jako Wislak nie wyobrazal sobie gry jednej z wislackich druzyn poza wislackimi obiektami. Na szczescie licencja zostala przyznana wiec dalej bedzie wydawal.

Ty mowiszo nastarszej marce pilkarskiej w Polsce.A kogo ta marka w Polsce obchodzi oprocz kibicow?

Lukasz 29.07.2014 18:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak84 (Post 1370104)
Ty mowiszo nastarszej marce pilkarskiej w Polsce.A kogo ta marka w Polsce obchodzi oprocz kibicow?

A kto ma, miał lub chce mieć klub? Bogaci. Wojciechowski, Cupiał, Włodarski, Ptak, Klicki, Drzymała, Król, Rutkowski, Walter. Ile osób w Polsce wiedziałoby kto to Cupiał gdyby nie miał Wisły? Albo znało takiego Wojciechowskiego? Jeden byłby kablarz drugi deweloper, tak jak w Zakopanem jest 'świniorz'. Znacznie gorzej jest jak klub traktuje się jak czysty biznes a nie jak hobby - patrz Solorz.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak84 (Post 1370104)
Wawro tak powiedzial bo Gren licencji na gre w hali Wisly nie przyznal Krakbetowi a Wawro jako Wislak nie wyobrazal sobie gry jednej z wislackich druzyn poza wislackimi obiektami. Na szczescie licencja zostala przyznana wiec dalej bedzie wydawal.

Jestes pewny? Zrezygnować z pasji poniważ nie można byłoby grac na R22? To co mówisz wydaje mi się zbyt populistyczne. Zobacz:

Cytat:

Możemy też oczywiście przenieść się do innego miasta. I to może nie jest na swój sposób zły pomysł. Podejrzewam, że w Bochni mielibyśmy lepszą średnią, jeśli chodzi o widzów, niż w Krakowie w ostatnim sezonie. Ale umówmy się - żaden klub Ekstraklasy nie będzie chciał tam jeździć, bo to jest 50 km więcej w jedną stronę i trzeba będzie za to zapłacić. Dodatkowo byłby problem z terminami.
Edit:
Cytat:

Pierwotnie napisane przez 63.5 Kg (Post 1370054)
Oczekujecie jakiegoś oficjalnego wyjaśnienia i przeprosin sytuacji z dnia wczorajszego , gdzie trzeba było stać po bilet 2 godz ??Czy może Wam to nie przeszkadza i wszystko jest ok bo wkoncu to nowy system itd.??

Łap. http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...woich_kibicow/
Pomijam merytoryczną zawartość oświadczenia. Coś jest.

wiesniak84 29.07.2014 19:22

W Bochni Wawro ma nawet umowe podpisana na wszelki wypadek na wynajem hali. Ale jak myslisz dlaczego akurat w Bochni? "Domem Wisły była, jest i będzie ulica Reymonta 22" - to sa slowa Wawry.

A co do tej elity: Wojciechowski, Cupiał, Włodarski, Ptak, Klicki, Drzymała, Król, Rutkowski, Walter. Wylaczajac Cupiala i Rutkowskiego to sami cinkciarze i przekretasy ile klubow przez nich ucierpialo. Dodaj sobie jeszcze Kuchara, ktory kupil Lechie za iles tam narobil wiekszych dlugow po czym sie wycofal i na drodze prawnej Lechia ma dlug wiekszy u Kuchara niz pieniadze, ktore on w Lechie wlozyl. Czysty biznes. U nas zaczyna wygladac wszystko podobnie jak w Legii za ITI i Waltera. Poszli na wojenke z kibicami, samych dlugow narobili i poszli w cholere. Poki co na przykladzie Lesniodorskiego i spolki niby widac, ze i da sie zarabiac chociaz to Warszawa, jeden klub, wiekszosc kibicow za Legia, marketing tez swoje robi itp itd. Zobaczymy jak skonczy sie w Wisle, poki co zmierza to w kierunku Drzymal, Ptakow, Kucharow i Wojciechowskich.

milosz 29.07.2014 20:16

wolfy
No cóż, całkiem przypadkiem, uważam że minister propagandy z czasów Saddama Husajna, to dobra metafora, kabaretowej postawy niektórych użytkowników tego forum. On też ogłaszał, same zwycięstwa, jeszcze kilka minut przed ostateczną klęską, z drugiej strony „komiczny Ali” z dzisiejszej perspektywy dawał rozrywkę, stąd uważam, że podobną rolę pełnią na tym forum miłośnicy, zamiany stadionu R22, na msze ku czci JB, a raczej uroczystości żałobnych, końca piłkarskiego święta, jakim być powinny mecze Wisły Kraków.. do czego zmierza moim zdaniem firmowana przez Jacka Bednarza polityka.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bóg Trybun (objawion) (Post 1370047)
przecież lud ma budować piramidy inaczej jest to szalenie, szalenie niebezpieczne (..)

I to jest clou sprawy. Ten poddańczy stosunek do JB, to pomniejszanie wartości bojkotu, przez większość tych co to czynią, to bynajmniej nie tyle niechęć do SKWK, ale właśnie ogólny serwilizm i oportunizm, który widać jest zawsze w cenie (gdzie SKWK jest jego anty-tezą). W PRL-u, wręcz rządził, ale mamy dziś od ćwierć wieku demokrację i co prawda nieśmiało z niej korzystamy, vide frekwencja w każdych kolejnych wyborach, ale .. jeśli mamy się rozwijać na jakiejkolwiek płaszczyźnie, to korzystać z niej musimy.. Nawet Pana Bogusława Wielkiego, naszego dobroczyńcę, nie można traktować jak Faraona w starożytnym Egipcie .. a zwłaszcza, jego namiestników w Wiśle SA.. , z całym szacunkiem za wszystko co zrobił dla nas dobrego, to tylko krytyka, jeśli błądzi, a błądzi, jest działaniem właściwym. Powiedzmy sobie jasno, ta „piramida głupoty”, którą buduje Bednarz nie jest tu nikomu potrzebna… Przestrzeganie prawa, musi wiązać się z obowiązkową współpracą klubu z kibicami (np. cele i forma idei 1 zł.), tak, to obowiązek klubu, a nie dobra wola, jeśli klub chce mieć wysoką frekwencję na stadionie i dobre wyniki sportowe, pytanie czy to jest aktualny cel naszego klubu !? Obowiązkiem też klubu jest karanie, bo takie są zewnętrzne realia, karanie i zwalczanie zachowań patologicznych, ale tylko winnych tych zachowań, bez odpowiedzialności zbiorowej, a jeśli klub nie potrafi np. ich zidentyfikować personalnie, to powinien właściwie zdiagnozować własna niekompetencję, (tak, własną niekompetencję panie Bednarz !) i poprawić ..monitoring, prewencję, ochronę, współpracę z kibicami, oraz wszelką partycypację z SKWK włącznie i obowiązkowo (ale obowiązków z pozycji klubu !), w celu poprawy skutecznego unikania kar, nakładanych na klub. Cała metodologia aktualnego działania, gdzie wszystkich kibiców aktywnie uczestniczących w dopingu wrzucono do jedno worka, to błąd ..więcej .. to jest właśnie współczesna „piramida głupoty”, którą chce zbudować kosztem naszych praw obywatelskich J. Bednarz i na to przynajmniej mojej zgody nie ma.


I jeszcze raz to o czym już to powyżej napisałem .. nie rozumiem,, naprawdę nie rozumiem, dlaczego klub Wisła SA zablokował inicjatywę „1 złotówki” ? Pytam, o to w kontekście, mojego najgłębszego przekonania że w interesie klubu jest biska współpraca z kibicami, a cele tej „1 zł.” są przecież wyłącznie pozytywne , więc o co chodzi !?

Ja rozumiem wolę unikania kar przez klub, ale łączenie tego z „akcją 1 zł”, to jakiś absurd ..

PS. I jeszcze jedna, finalna refleksja, piłka nożna to dziś, tam gdzie jest sukces sportowy, to prestiż, za którym wielu w życiu goni (min. panowie "bogaccy, ale też i mniejszego kalibru "ludzie sukcesu").. nie tylko hobby, nie tylko musi mieć jakiś wymiar ekonomiczny, ale prestiż sponsora, inwestora, a i właściciela jest tu kluczowy.. I pytanie kluczowe, po co taka Wisła jak dzisiejsza Cupiałowi ? Retoryczne, czyli po nic, więc jest tylko kulą u nogi, czyli jedynym jej sensem istnienia jest niedopłacanie przez bossa, a raczej minimalizacja kosztów ..

A jak to zmienić, aby było jak w Legii, czy w Lechii, gdzie jest jakaś , większa, lub mniejsza wola i nadzieja na budowę sportowych sukcesów na miarę oczekiwań kibiców .. Większość z nas to wie, nowi sponsorzy, inwestor strategiczny, może nawet nowy właściciel, i tu jest clou mojego postu .. aby był choć cień szansy potrzebny jest do tego dobry klimat w klubie, czyli .. coś czego JB jest ewidentną przeszkodą i cały ten mój długi wywód, taką konkluzje mieć musi .. bo jakby do tematu nie podejść , dobro Wisły Kraków i J. Bednarz to rzeczy wzajemnie się wykluczające i ja tu miejsca na kompromis nie widzę.

..i po co ten kolejny post przeciw JB, z mojej strony, ano po to aby Ci co chodzą na R22 w czasie bojkotu, wzięli sobie to do serca, a raczej rozumu, że swoim postępowaniem utrzymują status quo, które trwając, niszczy nasz klub, a ufam, że o dobro jego (znaczy klubu, nie JB), też im przecież chodzi, ...przynajmniej chodzić powinno.

South 29.07.2014 21:31

jedzie ktoś do Poznania na mecz ? (oprócz pracowników klubu)

wiesniak84 29.07.2014 22:15

Zaraz, zaraz na meczach z Legia, Cracovia i Lechem to wlasnie wiekszosc bedzie kibicow typu co ani bojkotuja ani nie chodza na inne mecze ani nie popieraja Bednarza wiec chyba duzo bardziej wiarygodne informacje dostaniemy wlasnie jak tych trzech meczow nie bedziemy liczyc do sredniej frekwencji. Ale komu ja to tlumacze tak poza tym:D

Kocur 29.07.2014 22:32

Dobrze że nadal najważniejsza jest frekwencja :popcorn:

milosz 29.07.2014 22:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1370134)
Dziecko, zanim się rozpędzisz jeszcze bardziej, wymień choć jedno zwycięstwo, które przypisałem Bednarzowi To, mogę tu sobie pożartować z Waszej pokracznej logiki, nie znaczy, że uważam, iż w klubie dzieje się dobrze.

Po pierwsze smarkaczu (właściwe określenie twojej smarkatej postawy na forum, gdzie pogardzając innymi, sam nic pozytywnego tu nie wnosząc), Wiśle Kraków kibicuje od połowy lat 70-tych.

Po drugie nie używaj słów takich jak „logika”, których znaczenia nie rozumiesz.

Cóż wygląda na to, że mają rację inni użytkownicy tego portalu, rozmowa z tobą, to strata czasu.

Edit
A co do meritum, szkoda że nic nie zrozumiałeś z mojego poprzedniego postu, ale biorąc pod uwagę całokształt twojej bezwartościowej twórczości na tym forum, nie powinno mnie to dziwić.

wiesniak84 29.07.2014 22:49

Deszczpies przepraszam w ogole, ze sie wtracilem nie zauwazylem w twoim poscie slowa klucz, cytuje:" wg moich obliczen" :D Przepraszam jeszcze raz to juz sie nie powtorzy:D

milosz 29.07.2014 23:29

raindog
Na tym forum jesteś tylko słabym demagogiem, a logikiem tylko w swojej wyobraźni (możesz wykładać, ale tego nie robisz, być może też możesz latać i śpiewać arie operowe, tylko kogo to obchodzi, po studiach to i ja jestem, ale cóż to za argument..ech Internet..)

Krytykuję rzeczy konkretne, przypisałeś mi "nieuczciwość", czyli złe intencje w ocenie iż frekwencja spadła o 2/3, w pierwszym meczu na nowy sezon na R22 spadła właśnie o 2/3
Cytat:

Pierwotnie napisane przez WISŁAZWE (Post 1369918)
Sezon 2011/12:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WISŁAZWE (Post 1369918)

Wisła Kraków - Zagłębie Lubin (12 825)

Sezon 2012/13:

Wisła Kraków - GKS Bełchatów (15 047)

Sezon 2013/14:

Wisła Kraków - Górnik Zabrze (13 244)

Sezon 2014/15:

Wisła Kraków - Piast Gliwice ( 4 277)

A Jacek i tak powie, że wakacje stąd słaba frekwencja.. ;)

/Jacek i raindog/
I takie są dane porównawcze na nowy sezon, innych nie ma, a ty dalej idziesz w zaparte, jakby rzecz nie miała miejsca, więc twierdze iż twoja rzeczywistość to świat wyobraźni i każdym kolejnym postem jedynie to potwierdzasz. Samo zarzucenie mi nieuczuciowości i kolejne impertynencje pod moim adresem, już powinny zakończyć relacje z tobą.

Co do JB., starasz sie pomniejszać wartość jego bojkotu, więc de facto nieudolnie próbujesz na tym forum wzmocnić jego pozycję.
Sam tu zachwycałeś sie jego konsekwencją ..
Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1369368)
Z jednej strony podoba mi się jego konsekwencja,.

Tak więc dalej pseudo-logiku, pomniejszaj usilnie wartość bojkotu, wymyślaj średnią 6, albo 2, lub 4 tyś. widzów, niech ci się nadal podoba bardzo logiczna konsekwencja JB. .. bo w istocie „bardzo konsekwentnie” obiecał kłopoty bogactwa w 2014 roku i równie bardzo „konsekwentnie się z tej deklaracji wycofał, aby ponownie bardzo konsekwentnie obiecać je w 2015 roku.. taki z ciebie konsekwentny logik, jak z Bednarza wzór uczciwości, logiki i konsekwencji, która tobie tak imponuje.


Prawda jest prozaiczna, jesteś tu tylko po to aby szukać konfliktu, nic pozytywnego, lub racjonalnego do tego forum nie wprowadzając. Stąd nie zasługujesz na dialog.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 08:07.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl