Wszystkie argumenty o brakach kadrowych czy braku konkretnego młodzieżowca można wrzucić do kosza (sorry Patryko). Przeciwko nam grają piłkarskie no namy, z młodzieżowcami na których indywidualnie nikt by u nas nie spojrzał. Pomijam oczywiście kilka wyjątków w lidze. Ale w Kotwicy, Zniczu, Polonii czy Warcie? Przybyłko po rocznej kontuzji i 1 meczem w seniorskiei nigdy w życiu by u nas nie otrzymał 1 składu.

Zresztą, piłkarze się ciągle zmieniają, trenerzy się zmieniają, ciągle to samo. Problememy leżą gdzie indziej.

W lidze gdzie 80% wyników determinuje wybieganie, agresywność i ustawienie na boisku nie szukajmy kwadratowych jaj.

Mecze z nami są traktowane jak spotkania rundy.

My 95% spotkań w lidze traktujemy na zasadzie: jesteśmy faworytem i wygrany bo mamy wyższe umiejętności. Bullshit.

Sobczak powiedział pół roku temu że Wisłę rywale traktują jak Real Madryt. Dla mnie to mówi więcej nie o rywalach, ale o podejściu i przeświadczeniu naszych piłkarzy. Kolejnym przykładem jest PP i co tam wypawialiwmy i jak graliśmy. Wszystko im siedzi w głowach.

przewija się temat startu z IV ligi

a to nie jest pewnik (może byc gorzej)


co prawda ŚP Ryszard Niemiec twierdził że dla Wisły MZPN zrobi wyjątek i da licencje od razu na 4 lige ale to było w 2019 gdy byliśmy poszkodowaną ofiarą gangsterki etc

nie wiem czy po 5 latach tej degrengolady dalej będą tak łaskawi tymbardziej że to tez przecież splunięcie w twarz wierzycielom a i baron sie zmienił


aby sprawdzić to ostatnie wszedłem na stronę związku , a tam viceprezesem niezatapialny
https://www.mzpnkrakow.pl/zwiazek/zarzad/

nie wiem czy to dla nas lepiej czy gorzej

Nie ma znaczenia, że mamy rezerwy w 3 lidze?

Kapka ma swoje za uszami ale nie idźmy w parajone, że gość który spędził u nas 3/4 swojego życia czy to w gabinetach, na boisku czy trybunach zrobiły coś coś tak medialnie przeciwko nam. Zresztą, on nawet ostatnio gościł na stadionie w legends corner dla sponsorów i VIP-ów.

@Karherop

Czyli rozumiem, że uznajesz naszą linię obrony za galaktyczną? Uryga, Jaroch i Mikulec z miejsca znaleźliby miejsce w składach innych drużyn I ligi i byliby dla nich realnym wzmocnieniem? Z obecną formą to są piłkarze maksymalnie II-ligowi, jeśli nie niżej.

Rezerwy możemy mieć i w II Lidze, ale wtedy startujemy, jako ten sam podmiot, z tymi samymi długami.

No to wiem, bardziej mi chodzi o to, że skoro to jest decyzja subiektywna czy przy upadku wystartujemy z 4 ligi czy z okręgówki to może na tą decyzje może jakoś wpłynąć to, że mieliśmy drugą drużynę w 3 lidze.

3 liga to teraz szczebel centralny, którym kieruje PZPN, więc decyzja zapadłaby tam.
Za 4 ligę odpowiadają już związki wojewódzkie.

Mogę mieć do nich z każdego z osobna milion zastrzeżeń ale na tow wszystko patrzymy przez pryzmat ogólnego rozkladu klubu.

Zapytam więc inaczej, czy np gdyby Biedrzycki został w TBB i grał tam w 1 składzie (a tak zanosiło się po sparingach) to BBT byłby ma 1 miejscu w tabeli czy nie?

Powiem więcej, cała linia obrony BBT która kompromitowała się w zeszłym sezonie została w Termalice (poza Biedrzyckim ofc). Wówczas wszystkich wysyłali do tarcia chrzanu i były podobne zastrzeżenia jak u nas.

Ale żebyś nie mówił że to Biedrzycki akurat był problemem który pozwolił grać o awans na 1 miejsce w tabeli to w sezonie 22/23 to był ich najlepszy stoper, 3 drużyny w lidze. Obrona zresztą też była podobna jak teraz. Był inny trener i na tym bym zakończył.

Konkluzja: wszystko jest kwestią ciągłości pracy, taktyki, ustawienia, determinacji, presji, otoczki klubu i miliona czynników z których najłatwiej rzucić "piłkarz X jest problemem trzeba go wymienić i będzie cacy" No nie będzie, chyba że trafimy człowieka orkiestrę który się sprawdzi nawet w naszych warunkach (a tutaj polegl już nawet Frydrych, który potrafił ze Slavia Barcelonie się postawić).

No ale powiedziałeś, że nie są u nas problemem braki kadrowe, podczas gdy nasze boki obrony, jak i często środkowi obrońcy grają na niskim lub bardzo niskim poziomie.

Z jednej strony masz Moskala, który próbuje wymusić na ułomnym piłkarsko Mikulcu techniczną grę z podaniami na jeden kontakt, z drugiej strony moglibyśmy mieć trenera, który przestawiłby wajchę na ultradefensywną taktykę z murarką bramki 10 chłopami i grę z kontry.

Ani do jednej, ani do drugiej koncepcji nie mamy w tym momencie kadry. Braki jakościowe są widoczne gołym okiem, w lecie była szansa na wymianę słabych ogniw typu Jaroch czy Łasicki, ale oczywiście u nas kierujemy się zasadami.

Gra obronna zaczyna się od napastnika, przez pomocników aż po obrońców. Przykład? Kto zawalił 1 bramkę z ŁKSem? Igbekeme - bo nie zablokował strzału, nie wykazał się minimalna determinacja, później przegrał główke Gogół.

Potem przychodzi taki mecz jak z Cercle na wyjedzie i nagle nasi obrońcy potrafią blokować strzały, wypychać ze strefy czy wygrywać pojedynki.

Dlaczego Mikulec przeciwko nam grał lepiej niż grając u nas? O tym powiedział już Sobczak.

Z jednym się zgadzam: nie mamy piłkarzy do taktyki jaką chce grać Moskal. Jest to natomiast pokłosie całego przeświadczenia jakim klubem jest Wisła i jak to w naszym DNA musi być krakowska piłka. Czemu w ŁKSie mu wyszło? To pytanie do niego.

Karherop napisałeś, że przeciwko nam grają praktycznie same nołnejmy. pełna zgoda. zauważ jeden fakt, że tym nołnejmom w znakomitej większości się chce. Szorują tyłkami po murawie grając z nami, zapierda lają ile fabryka dała. Taki Wiech-wczoraj bardzo dobry mecz- to taki właśnie nołnejm wyjęty przez ŁKS ze Znicza Pruszków. My nawet o nim nie pomyśleliśmy bo mamy za grubą kasę drewnianego Biedrzyckiego. Piszesz o Przybyłko. oczywiście, że u nas nie powąchałby nawet ławy a w Warcie przeciwko nam zagrał dobry mecz.
Te właśnie nołnejmy chcą się wybić, chcą pójść dalej. Większości naszych asów wystarcza gra w Wiśle , dobry kontrakt i mieszkanie w Krakowie. przykre....

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia (to do Karheropa). Mamy w składzie zatrzęsienie podobnych noneamów co inni. Gwiazdą ligi jest Rodado, niezły jest Carbo, moze fajny będzie James. Pozostali nie przerastają noeneamów z innych dużyn (jeśli w ogóle) na tyle, żeby miało to jakieś przeogromne znaczenie.

I ch.. tam, rozkład klubu, coraz gorzej na każdym polu (nie o wszystkim słychać), sportowa degrengolada, macie w odpowiedzi moje skrzekliwe "dajcie im chociaz raaz czaas" :D Temat załatwiony.

To stwierdzenie to nie jest mój pogląd, tylko osad większości naszych (i zewnętrznych) kibiców, komentatorów. Rok temu miałem tu wymianę z Markusem który twierdzil nie ma w tej lidze zawodników którzy przerastają umiejętnościami, taktyka, zajebiscioscia naszych Hiszpanów. To tylko jeden z przykładów.

I w takim przeświadczeniu żyje większość kibiców i co gorsza, wielu naszych piłkarzy.

Z ostatnim Twoim zdaniem się podpisuje. Oczywiście, że nie mamy, choć akurat zestawiając to choćby z zespołami Kotwicy czy Znicza to i owszem.

Rzucę frazesem: piłka nożna to sport drużynowy, a my chcemy grać w lidze wyłącznie indywidualnościami. No i są tego efekty.

DAJCIE IM JESZCZE TROCHĘ CZASU! CO? DALISCIE JUŻ 3 LATA I JEST CORAZ GORZEJ? NIE NO TERAZ BEDZIE LEPIEJ SERIO, JESZCZE 2 TYGODNIE MOWIE WAM.

To już działa chyba tylko na najbardziej ograniczone jednostki w kościele brawoszefów :D

No chyba, że chodzi o to, że mamy drużynę na awans z 3 do 2 ligi, więc musimy im dać trochę czasu, żeby spokojnie spadli i wtedy dopiero będą się bić o awans.

W tej prośbie zaskrońca o danie czasu najbardziej śmieszy mnie fakt, że ten sam zaskroniec praktycznie co pół roku wymienia połowę kadry.

Ale na co czas? Aż im się zachce? Do tego trzeba czasu? Przy drugiej bramce chłop wrzuca balona na 3 metr. A u nas wszyscy wywalone. Najbardziej Cziczkan. Ręce rozkładają :) kabaret.

Ale zjebać ich nie wolno, Królewski zabronił, daje czas :rotfl:

Liczę na to że Kazek skończy z tym słodkim .......eniem...

Moskal firmuje ten burdel swoim nazwiskiem, jest uwikłany w tę beznadzieję i jest jej współautorem.

A co może zrobić, jak prezes w TV wydziera się że "NIE BĘDE ICH RUGAŁ". Mimo, że zasługują na zjebę. Strzał Jarocha to synonim postawy większości. Wyjebane w kosmos.

Chociażby:
1. Podać się do dymisji
lub
2. Ustawić zespół nie zgodnie ze swoją wymarzoną wizją gry, ale bardziej pragmatycznie

Ale to nie ten temat.

A to bramki tracimy w wyniku mało pragmatycznego ustawienia czy wizji gry Moskala? No nie bardzo, bramki tracimy, czy też nie strzelamy w wyniku mało profesjonalnej postawy piłkarzy. To samo co w Łodzi zrobił Goguł w Pruszkowie zrobił Jaroch bez zbytniego przejęcia olali walkę o piłkę i ch..., skoro prezes nie będzie ich rugał to co się będą trenerem przejmować.

Problem jest jeszcze taki, że ta drużyna jest za silna, aby spaść z 1 ligi i za słaba, aby awansować. Czyli może być taka wegetacja i lawirowanie jeszcze z sezon, dwa, trzy? Poprzez rolowanie długu, cięcia, obietnice bez pokrycia, czarowanie rzeczywistości itd.
Dlaczego problem? Bo ciężko będzie o jakąś konkluzję tego wszystkiego w takiej sytuacji i będzie trzeba trwać w maraźmie jeszcze nie wiadomo ile. Bo konkluzja nawet negatywna, np. w przypadku spadku, byłaby czymś wciąż lepszym od trwania jako 1-ligowy średniak, w którym rozkład od środka powoduje, że nic dobrego go nie czeka. Można by bowiem wtedy liczyć na jakieś oczyszczenie, zmiany w klubie, zmiany u sterów.

No chyba, że sytuacja finansowa wymusi tego typu reset czy finał tej historii, bo można przypuszczać, że nawet w przypadku braku spadku i braku awansu, kolejny sezon w 1 lidze będzie bardzo trudny budżetowo jeśli w ogóle realny.

Już raz ostatnimi laty myśleliśmy, że jesteśmy zbyt mocni aby spaść. Teraz jest podobnie, nie dociera póki co do człowieka, że możemy spaść a realnie patrząc to mamy mniej niż 1 pkt zdobyty średnio na mecz. Po pucharach i przerwie na reprę miało być lepiej a są dwie żałosne porażki. Nie umiemy wygrać więcej niż 1 mecz pod rząd od iluś tam miesięcy. Pytanie więc dlaczego niby mielibyśmy być za mocni na spadek?

W teorii jesteśmy za mocni, ale to często nasze wymysły. Ostatnie lata pokazują, że tylko chwilę za Sobola było ok ale i tak nie awansowaliśmy. Rok temu 10 miejsce, to dlaczego teraz nie mogłoby być 16?
Ta drużyna osiągnęła coś wielkiego zdobywając PP i pokazując pazur w europejskich pucharach ale jednoczesnie jest bandą przegrywów i amatorów. Wystarczy mały kataklizm jak kontuzje obecne kilku graczy, a może w zimie odejście Rodado? Albo po prostu dalszy upadek morale i lecimy z I ligi na zbity pysk.

Ja do końca nie wierzyłem, że może się nam przydarzyć spadek z ekstraklasy.
Choć skład był diametralnie inny, to do dzisiaj z innymi piłkarzami pozostał ten sam charakter - a raczej jego brak.

Framat to w ogóle jest niedowiarek i optymista. Zaraz zaraz, jak to wg niego miała Wisła pokazać efektywność w meczu z ŁKS?:D

Lepiej byłoby gdybyś zabierał głos na temat zamiast robić wycieczki osobiste.
Jesteś typowym trollem z kałuży.

Ten klub jest, niestety, źle budowany. I to jest wina właściciela/właścicieli a nie trenera.

A na pochyłe drzewo nawet koza/koziołek skacze. Co widać w ostatnich wypowiedziach prezesa Motoru:

https://sport.interia.pl/pilka-nozna...oogle_vignette

Jasne, własciciel na codzień trenuje, a Moskal jest figurantem. Masakra.

Jaki to jest k.. atencjusz...

Królewski "męczęnnik"

Później jeszcze standardowo, że jest obrażany, ale idzie w to z powodu romantyzmu :D

On dokładnie wie co napisać, żeby takie pelikany mu klaskały, załamywały ręce nad tym jak się poświęca. Klasyczna tarcza romantyzmu.. Nie drogi Jarku, idziesz w to, bo bez Wisły byłbyś jednym z bardzo wielu przedsiębiorców, starupowców sektora IT. Wisła ci daje to czego pragniesz czyli zainteresowanie, poczucie bycia kimś, leczenie kompleksów z młodości.

Jak spadaliśmy z Ekstraklasy to byliśmy słabi, z marnymi piłkarzami, samymi juniorami i amatorami czy raczej z gwiazdorami na kontraktach z top ligi?