czy to ważne kto doprowadził? Moim zdaniem wszystkie druzyny przechodzą kiedys kryzys.
O tym, że gra dobrze rokowała, świadczą aktualne wystepy, bo nikt o zdrowym rozumie nie uwierzy, że po trzech tygodniach pracy samego Moskala Wisła nagle została przestawiona na nowe tory.
Nikt nie wie poza tym co by było, gdyby Maaskant dalej nas prowadził.
Można tylko zgadywać. Natomiast styl byłby taki sam jak pod Moskalem. W tej mierze nic sie nie zmieniło. Gramy taką samą piłke jak za Maaskanta. Teraz wrócił Małecki i jest lepiej z przodu. Garguła jest w wyższej formie i to wystarczyło na ogórków z Danii. Zaraz będzie grał Maor, a wszyscy będa twierdzili, że poprawa gry to wyłączna zasługa Kazika.
No, bez jaj.

No bardzo ważne kto do tego doprowadził.
Nie da się leczyć jeśli nie wiesz z czym masz do czynienia.

Masz rację, drużyna jest po Robercie i zapewne ma jakieś nawyki z tego okresu.
Wierzę że jednak Kazek albo przyszły trener to zepsucie naprawia.

Maaskant miał bardzo dużo czasu by ulepic coś swojego, no ale niestety sam sobie jest winien.
Holender jest w złej sytuacji gdyż każda dobra gra zmienia go w hujo.. Trenera.
Wystarczy że strzela 2 bramki i już jest poprawa, no niestety MP grać już gorzej nie mógł.
Każdy następny trener będzie postrzegania jako lepszy niż Maas.
Sam sobie winien, nie wykorzystał szansy jaką mu dał Nasz klub.
Zobaczysz że trudno mu będzie nawet coś sensownego znaleźć.

Nie do końca. Za Roberta nie widzialem, zeby grali pressing na polowie przeciwnika od pierwszych minut. Nie widziałem gry z klepki do przodu. Nie widziałem prostopadłej dzidy, jak przeciwnik robił pressing na naszej polowie w 7 zawodników i odsłania tyłek. Teraz to widzę.Dopiero od 2 meczy. Czyli to raczej nie pomysł Holendra. Natomiast chętnie bym jeszcze zobaczył Bunozę na DP. Bo od dawna jestem przekonany, ze tam sie lepiej by spisywał niż na środku obrony, gdzie go spala presja popełnienia błędu.

No to auf wiedersehen. Do zobaczenia za 2 lata, w drugiej lidze. Wróci z podkulonym ogonem. Z drugiej strony rozumiem go. Przeskok do Wisły też bardzo duży, nie tak duży jak do Kaiserslautern ale jednak. Jak już spadać, to z dużego konia i pełnym kontem.

Nadal nie mamy żadnych szans z nawet słabiakiem z Bundesligi. Pewnie dawali Polonii podobne pieniądze, ale za to zawodnik dostanie z 300 tys. € kontraktu.

Tą kwotę kontraktu podziel przez 3, choć co do kwoty zakupu to się zgadzam

Micanski nie dał rady to niby Świerczok ma dać ??? Jak wskoczyłby na wiosnę do zespołu tobyłby szok

I nie bedziemy mieli. Trudno zeby bylo inaczej, skoro w najlepszych ligach nawet slabiaki dostaja z samych praw telewizyjnych kilkanascie mln euro. Gdzie u nas mistrz dostaje w granicach 4 mln euro... Itd., itp.,...
Dlatego powtarzam i bede powtarzac, jedyna droga dla polskich klubow jesli chca naprawde zaczac sie liczyc w Europie to szkolenie na wysokim poziomie. Bez tego szkolenia to wykluczone. Oczywiscie nie mowie ze pojedyncze "zrywy" nie sa mozliwe. Sa. Zawsze mozna miec sezon a la Apoel 2011/2012. Tyle ze to beda tylko zrywy. Zeby zawsze wokol tej Europy sie "krecic", nawet przezywajac okres kryzysu, trzeba stac na solidnych fundamentach. Z racji ograniczonych funduszy, jedynym fundamentem dla naszych klubow moze byc szkolenie na solidnym poziomie. Niestety Cupial tego nie pojmuje, dlatego tez w ostatnich kilku latach do Europy nie zblizylismy sie nawet o cal. Wyobrazacie sobie co by bylo, gdyby bylo inaczej. Gdyby 14 lat temu mocno postawiono na mlodziez? W jakim miejscu bysmy byli? Ech, az czlowiekowi zal sie robi...
Tak czy siak na ten moment zaden polski klub nie moze sie poszczycic solidnym szkoleniem, takim na europejskim poziomie. Choc niektore podejmuja dzialania by te szkolenie miec. Mysle tu glownie o Legii, bo wiedzie w tym prym, co zreszta widac przygladajac sie jej... kadrze. Na ten moment jeszcze ich akademia jest niejako w "powijakach", takze dobrymi transferami mozemy bez problemu zniwelowac ta przewage. Ale co bedzie za lat kilka? Biorac pod uwage ze dalej ja rozwijaja (Walter i nowe boiska dla akademii), i nabieraja doswiadczenia w szkoleniu to... moze byc niewesolo. Technicznie bedzia taka roznica miedzy Wisla i Legia, jaka byla miedzy Legia a PSV w srode. Hmm, no dobra, moze nie az taka, ale bedzie spora :/. I mozecie mowic ze nie, ale ja mowie ze bedzie. Natury nie oszukasz. Jesli kasa bedzie i u nas i u nich podobna, a szkolenie bedzie tylko u nich, to sila rzeczy bedziemy zawsze krok, czy dwa do tylu. Nieliczacz wlasnie takich pojedynczych "zrywow".

Moja jedyna nadzieja w..."lesnych dziadkach". W to ze Cupial zainwestuje kiedys w szkolenie sam od siebie juz nie wierze. Nadzieja jest w tym ze "lesne dziadki" ustala jako warunek licencyjny posiadanie akademii. Wtedy zawsze jest szansa ze Cupial uzna ze jak juz wydac trzeba na szkolenie, to niech to szkolenie bedzie na poziomie. I... niech to bedzie podsumowaniem polityki Wisly...

A ja dodam od siebie ze z niewolnika niema robotnika........Czy zostanie i będzie tam grał czas pokarze .

Ale wpierw ktoś musiałby wprowadzić deratyzatora do chatki "leśnych dziadków" bo niestety szczury paraliżują ich działania.

Po raz kolejny powtórzę - prędzej zagra u nas pół kadry Hondurasu, Kostaryki czy Izraela niż sprowadzimy Polaka do I składu. Pogódźcie się z tym ci którzy chcą żeby Wisła była bardziej Polska.

A dla reszty "światowców" powtórzę kolejną propozycję, mianowicie trzeba wprowadzić zakaz gry w Wiśle polskich piłkarzy. Nie będzie "polskie drewno" kalało naszej Wisły!
(Taki gwiaździsty byłby prze szczęśliwy nie musząc oglądać Polaków w Wiśle)

Kolejnym etapem będzie wymiana kibiców na importowanych (zapewne lepszych). No ale to się pewnie zacznie za 20 lat wraz z większy przypływem imigrantów do Polski już bez udziału Zarządu czy dyrektora sportowego....

A ja mowie, ze skonczy w Kaiserslautern jak Ilian Micanski

Temat maków w Wiśle zamknięty. Jeżeli by do nas przyszli za te 0,5 mln to kase powinien wyłożyć szanowny pan mięta który pozbył się braci bo żałował im paru stówek miesięcznie na akademik. Chłopaki chcą coś osiągnąć, nie rzucają się na głęboką wodę, chcą grać więc wybiorą inny klub. Ja już wiem jaki ;)

Napiszę, krótko i łagodnie: głuptasków w netcie nie brakuje.
To w kwestii zamknięcia czegokolwiek w kwestii jakiegokolwiek transferu, w sytuacji gdy nie ma żadnych danych oficjalnych. I to sie dotyczy zwłaszcza kolejnych Polaków w kadrze Wisły.
Zwyczajnie, sprawa jest otwarta, kto , za ile i kiedy.
O ! To, to, to je to, o to chodzi :).

___________
Wiosną ma być budowana baza sportowa i akademia piłkarska w Wiśle (takie zapowiedzi Pana Basałaja), ale jej efekty będą za parę lat, więc teraz to sieć skautingu i losowe przypadki, nic więcej. Ot może jakiś drugi Wilk (choć ten już taki młody nie jest, ale z 10 lat grać może czyli perspektywiczny), albo przypadkiem znaleziony Błaszczykowski czy inny Małecki. Jak budujemy coś teraz, a wiosną w szczególności to efekty i tak będą za kilka lat, teraz możemy liczyć tylko na łut szczęścia i ...statystykę. Stan podobno cos już podpisał, coś już być może podpisze i ...statystycznie na 6, czy 10 może 1 czy 2 Polaków , młodych zdolnych okaże się też dobrych.

...... pomimo tego, że w naszej ekstraklasie i niższych ligach roi się od zdolnych, pracowitych rodaków z umiejętnościami na grę w Wiśle, których kluby z przyjemnością oddałyby ich do Krakowa za rozsądna cenę.

:rotfl::rotfl::rotfl:

No właśnie dlatego na pewno cieszy cię propozycja zakazu gry dla Polaków w Wiśle! Wychodzi na przeciw twoim oczekiwaniom:)

Wtedy nie będzie łatwych wymówek że za drogi Polak żeby grać w Wiśle, czy coś innego. Będzie można kolejnych Jaliensów podpisywać do woli.

Albo kolejnych Meliksonów, też do woli :).

Nigdy nie zrozumiem tych co widzą jakąś sprzeczność pomiędzy sprowadzaniem do Wisły dobrych piłkarzy z zagranicy i ... równolegle dobrych Polaków.

Sprzeczności nie ma - ale jakoś od czasów Wilka nie pojawił się żaden Polak do pierwszego składu. Nie mówię że gwiazda, czy nawet pewniak do 11, ale żaden do pierwszego składu.

Wniosek oczywisty - nie sprowadzamy Polaków bo nie chcemy. Aby uspokoić kibiców (mniejszość) która chciałaby jednak choćby kilku Polaków w składzie markujemy zainteresowanie kilkoma Polakami (tymi ze świecznika) - wtedy jest wymówka - Świerczok wolał Niemcy znowu dla nas polski piłkarz za drogi itd
(Tak jakby tylko Świerczok był jedynym polskim piłkarzem)

A tak prosty zakaz gry Polaków w Wiśle i nie będzie płaczów takich niedobitków jak ja którzy chcieliby oglądać w Wiśle choćby kilku Polaków. Klub i Basałaj nie będzie musiał kłamać że chce Polaków ale za drodzy i inne bzdury. A wiodące media jak GW też nas pochwalą za internacjonalizm:)

Wszyscy będą zadowoleni.

Nie sprowadzamy Polaków bo są za drodzy i słabsi od tych co za niższą cenę grają od nich lepiej , tak trudno to zrozumieć że nie ma tu spiskowej teorii dziejów tylko prosta ekonomia.
_______
A co do zakazu to wprowadził bym zakaz pisania nonsensów (czyli że ktoś na złość kibicom nie chce "tanich i genialnych" Polaków i zatrudnia "gorszych i dużo droższcyh" obcokrajowców ... Meliksonów, Nunezów, Parejków, Genkowów, Jovanoviciów i innych Bitonów), no ale wówczas nie wszyscy byliby zadowoleni :D.

Właśnie dlatego że wszystkim rządzi ekonomia proponuje zakazać gry Polaków w Wiśle.

Wtedy takie niedobitki (w tym ja) którzy również woleli by Białą Gwiazdę na koszulkach a nie logo telefoniki nie będą mieli wyboru i pogodzą się z faktem że Wisła to już tylko przedsiębiorstwo rozrywkowe a nie polski klub piłkarski.

Nie wiem czemu nie chcesz poprzeć tego postulatu - sam pokazujesz kolejne argumenty za zakazem gry Polaków w Wiśle.

BTW
Szczególnie Lisowski z Korony był słabszy od Branco. I pewnie droższy że poszedł do Korony która groszem nie śmierdzi.

Ten zakaz to kto uchwalił Ty?
Czy mnie cieszy fragment twojej fantazji?

Jeżeli zasady rynku (nawet tak zepsutego jak nasz) nazywasz wymowkami to pisz petycję o Adamiakową w Wiśle. Sądząc co po niektórych opiniach tutaj cześć kibiców się podpisze i będziesz miał co chcesz - początek meczu a spikier: ADAMIAK ADAM

Potrafi,potrafi tylko nie widział postu wyżej:-D

Zmartwię cię poziom szczęścia takich jak ja jest wprost proporcjonalny do wyników Wisły a nie studiowania paszportów jej zawodników.

P.S Zajmij się czymś pożytecznym i szukaj spisków gdzie indziej i nie kompromituj się.

Czytać ze zrozumieniem potrafi?

Ja postuluje taki zakaz aby tacy jak ty mogli być szczęśliwi a tacy jak ja nie mieli żadnych rozterek. Zadowolony?

Cały post w miarę sensowny, ale musiałeś się pointą pogrążyć.

Pan ogryzek chyba jeszcze nie wytrzeźwiał po wczorajszej nocy ..
wpadki się zdarzają każdemu, a chyba wiadomo w jakich okolicznościach Branco był sprowadzany ..

jak jesteś taki mądry i chcesz zabłyszczeć to wymień mi polskiego piłkarza ( taniego ! na którego nas stać i nie trzeba przepłacać, wiadomo odpadają transfery z Lecha, Legii itp )

Proszę podaj mi nazwisko napastnika, def. pomocnika, skrzydłowego, bramkarza i lewego,prawego obrońcy

Proszę Cię o propozycje rozsądne, piłkarzy takich, którzy są gotowi nie tylko na polską ligę, ale na puchary, bo chyba taki mamy cel

Nie do zastąpienia zawodnikami z polskiej ligi z naszych obcokrajowców są co najwyżej Jovanović (jako prawy obrońca), Melikson, Biton, czy Iliev. Co do reszty to uważam, że znajdzie się kilku Polaków lepiej grających. Wchodzi wychowanek Czekaj i nie gra gorzej od podstawowych stoperów starszych od niego o kilka, a nawet kilkanaście lat. Nie ma zdolnych Polaków? Sądzę, że jak wrócą Nalepa, czy Chrapek to też nie będą grali gorzej od naszych aktualnych zawodników.

Nie rozumiem czemu wolicie, aby grał zagraniczny dobrze zarabiający piłkarz niż dostający dużą niższą pensję młodszy wychowanek. Wychowanek rozumie co to Derby dla każdego kibica Wisły. Krytykuje się Bruda, który gra raz od święta i jest naszym wychowankiem, bardziej od wielu innych zawodników, którzy grają kilka razy częściej i zawodzą. Ja uważam, że w meczach, w których grał Brud nie był on najsłabszy na boisku. Wymaga się od niego cudu.

Pod koniec tamtego sezonu do wyjęcia za darmo z Górnika Zabrze był nasz były piłkarz Mariusz Magiera. Czy gra gorzej od Paljicia?

A Pan sevenheaven też ma problem czytaniem?

Dlatego postuluje taki zakaz - bo skoro nie ma dobrych i tanich polskich piłkarzy to żeby tacy jak ja nie płakali to wprowadźmy zakaz gry polskich piłkarzy w Wiśle. Wtedy poziom sportowy (który dla ciebie jest najważniejszy nie ucierpi) a ja nie będę płakał za Polakami w składzie.

Może być?

Apoel ma w składzie tylko jednego Cypryjczyka i jak ładnie prezentuje sie w LM,jednak Ci obcokrajowcy co do Nas trafiają są znacznie mniej utalentowani od tamtych i w tym problem (Scouting !!!!)
Jestem zdania że proporcje powinny byc w naszym przypadku wyważone, czyli przynajmniej połowa Polaków ( młodych,głodnych sukcesów 21-23 latkó) w pierwszej 11-ce(jak w Legii)

No tak, jak ktoś woli Chrapka (od aut. błędnie Chrabka :)) prawidłowo od Bitona to dobranoc.

Polacy w Wiśle, okay ... ale rzecz w proporcjach (w tym sportowych i ekonomicznych), czyli w rozsądku, o który na tym forum w istocie trudno.

1. Jak piszesz nazwisko piłkarza swojego klubu to pisz je poprawnie
2. Zacytuj fragment posta, gdzie ktoś woli Chrapka od Bitona

A może ty byś się zajął też czymś pożytecznym że udzielasz mi takich rad.
Trochę chyba się zagalopowałeś.

Szanujmy się

A i jeśli posiadanie odmiennego zdania od twojego to kompromitowanie się - to szkoda to nawet komentować.

Tylko w APOEL-u sa pilkarze ktorzy wczesniej grali głownie w lidze greckiej i portugalskiej i sa to glownie brazylijczycy i portugalczycy wiec pilkarze bardziej uzdolnieni od tych obcokrajowcow co przyszli do Nas