Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

wolfy 15.05.2010 22:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 899724)
Wolfy, o ile w większości zgadzam się z przedstawioną przez Ciebie oceną sytuacji polityków pokroju Marka Jurka, o tyle dość ostre sformułowania pod Jego adresem trochę mnie rażą. Jest On niestety takim Don Kichotem politycznym, gościem z zasadami dla którego w realiach jakimi obecna polityka się rządzi nie ma miejsca (przynajmniej nie w wersji osobnego tworu politycznego). Dał się ponieść emocjom po prowokacji sprokurowanej przez Giertycha i trzymając się swoich zasad opuścił PiS wbrew politycznej logice zgodził się na zniweczenie swoich celów politycznych. Sądzę, że mimo wszystko tacy właśnie politycy są w PiSie bardzo potrzebni i mam nadzieję, że w końcu pójdzie po rozum do głowy i w jakiś sposób dojdzie do porozumienia z Kaczyńskim. Czy to dogadanie się będzie polegać na zawarciu "koalicji wyborczej" (w wyborach parlamentarnych i samorządowych, piszę w cudzysłowie bowiem z racji na marginalność tej partii sądzę, że mogłoby to się ograniczać jedynie do startu jednego członka tej partii z listy PiSu), czy też na powrocie do PiS to już mniejsza z tym.
Najwyższy czas aby brać naukę z historii i z podziału prawicy w latach 90-tych z czego korzystała postkomuna.

A ja uważam, że Jurek jest politykiem marnym i zostawienie go w jakimkolwiek większym ugrupowaniu jest strzelaniem do własnej bramki. Nie obchodzi mnie jakim jest człowiekiem, polityka to gra zespołowa, a ludzie o przerośniętym ego zwyczajnie nie są w stanie funkcjonować na tym poziomie.

Marek Jurek wraz ze swoimi giermkami w dowolnym ugrupowaniu to tykająca bomba zegarowa i nie znasz dnia ani godziny, kiedy jego prawość nakaże mu wyskoczyć z szeregów partyjnych jak diabeł z pudełka.

Polityka polega na kalkulacji, polega na kompromisach - to nie jest tak, że wszyscy w PiS-ie, PO czy SLD reprezentują jeden, zunifikowany światopogląd. Jeżeli ktoś nie potrafi tego zaakceptować, to niech lepiej zajmie się czymś innym.

Przy czym - nie widzę żadnego problemu w tym, że Marek Jurek kandyduje. Ma do tego pełne prawo. Nie chciałbym go jednak znowu oglądać w PiS-ie, ani w żadnej innej prawicowej formacji która mogłaby go zastąpić. Jego miejsce jest na kanapie.

Zbychu 16.05.2010 11:36

Racja wolfy Marek Jurek się do PiSu nie nadaje.Tam potrzeba polityków wierzących w dogmat o nieomylności pana prezesa
http://www.konserwatyzm.pl/aktualnos...iadomosc/2980/
:lol:


---------------------
sambo - jaką bzdure napisałem? Przecież Lis robi dobrą robote w TVP więc go trzymają nadal.Jak i z SLD można koalicje medialną zawierać to i Lisa można zaakceptować:)

----------------------------

JEDREK76 - ciekawa analiza,ale póki prezesem PiSu będzie pamiętliwy i apodyktyczny Kaczyński nie widze szans na powrót Jurka do Prawa i Sprawiedliwości.Dlatego myśle że dla PiSu w sumie dobrym rozwiązaniem byłoby gdyby Jarek został prezydentem bo przywództwo w PiSie musiałby kto inny zajać.Jeśli byłby to ktoś rozważny to i Jurka,Libickiego i reszte "marnotrawnych" secesjonistów mógłby przyjąć znów do partii.

--------------------------

Wielkopolski lider Polski Plus Marcin Libicki: stawiam na Marka Jurka
http://www.marekjurek.pl/aktualnosci...na-marka-jurka

Ludwik Dorn poparł Marka Jurka
http://www.marekjurek.pl/aktualnosci...rl-marka-jurka

Tym razem – w niedzielę 16 maja 2010 - naszym gościem będzie były Marszałek Sejmu, człowiek znany ze swoich zasad, przez niektórych zwany niepoprawnym idealistą - MAREK JUREK, kandydat Prawicy RP!
http://www.tvp.info/o-antenie/poleca...-kontra/484219
A w nagłówku dali Pawlaka...


A debata dziś z Olechowskim na TVN 24 o 16.00

sambo 16.05.2010 11:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zbychu (Post 900055)

---------------------
sambo - jaką bzdure napisałem? Przecież Lis robi dobrą robote w TVP więc go trzymają nadal.Jak i z SLD można koalicje medialną zawierać to i Lisa można zaakceptować:)

----------------------------

kaczynofob robiący dobrą robotę w kaczystowskiej tv - ciekawe


Jednym słowem - tvp jest pisowska ponieważ jest... pisowska. Nawet zaciekły antypisowiec w tej telewizji jest pisowcem bo go trzymają. Gdyby nie robił dobrej roboty, toby go nie trzymali

. Brawo Zbychu - takich ludzi potrzebują elity III RP. Może lepiej stań na chwilę i ochłoń i przyznaj, że pisowska telewizja to nie jest Twoje spostrzeżenie tylko powtarzasz ten slogan bez zastanowienia.

orzeu 16.05.2010 12:41

http://europa21.pl/wiadomosc/11640-g...j%C4%85cy_film

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-..._4364825_n.jpg

AYALA 16.05.2010 13:01

kiedyś Donkowi wyszukali dziadka w wehrmachcie a dziś znaleźli zdjęcie że jego ojciec w 1939 roku należał do SS.Postać na zdjęciu przypomina Donalda Tuska, a autorzy sugerują, że to mógł być ojciec premiera.

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/w...138574--1.html



http://d.wiadomosci24.pl/g2/3b/ae/29...51_0237_p.jpeg

Zbychu 16.05.2010 13:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sambo (Post 900070)
kaczynofob robiący dobrą robotę w kaczystowskiej tv - ciekawe


Jednym słowem - tvp jest pisowska ponieważ jest... pisowska.
.

A ściślej pisowska tvp ma 2 skrzydła - TVP1 jest prawicowe(Solidarni 2010,Wiadmości prwomyślne) a TVP2 jest lewicowe(Lis na żywo ).W końcu jakoś trzeba było się z SLD podzielić władzą:-p

Baryl 16.05.2010 13:35

Cytat:

A co do Twojego zarzutu - to nigdzie nie wspiera się planktonu. W USA jest zawsze dwóch kandydatów i pod nich jest robiona kampania - choć startuje o wiele więcej, to reszta jest medialnie marginesem.
Otoz kampania w USA jest dluzsza niz te pare zlepkow widzianych w polskiej TV.
Istnieje cos takiego na przyklad jak prawybory. I to nie jakas pijarowska pokazowka tylko legalna czesc ordynacji wyborczej. I podczas nich dochodzi do debat wewnetrznych wszystkich kandydatow.

Bardzo dziwi mnie, ze tak wielu ludzi nie jest oburzonych rozmemłaniem demokracji w dzisiejszej Polsce. Prawo stanowi - kto zebral 100 tys. podpisow ten startuje na prezydenta. Wszyscy na tych samych warunkach. Mnie szlag trafia gdy slysze 'po co nam taka duza debata' (z tymi wszystkimi blaznami). Ordynacja wyborcza, konstytucja, prawo? Po co komu? Niewazne kto zebral podpisy i wystartowal, wazne czyja twarz jest czesto pokazywana w TV. Godzimy sie na wciskanie sobie takiego chlamu. Na zycie w panstwie ktore robi z nami co chce.

Proud 16.05.2010 13:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 900132)
kiedyś Donkowi wyszukali dziadka w wehrmachcie a dziś znaleźli zdjęcie że jego ojciec w 1939 roku należał do SS.Postać na zdjęciu przypomina Donalda Tuska, a autorzy sugerują, że to mógł być ojciec premiera.

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/w...138574--1.html



http://d.wiadomosci24.pl/g2/3b/ae/29...51_0237_p.jpeg

przeczytałeś CAŁY artykuł?

Bóg Trybun (objawion) 16.05.2010 13:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez orzeu (Post 900113)

Nie umieściłeś w poście słowa "europejski", rewolucyjna czujność osłabnie, mniejsze szanse na nawiązanie dyskusji :-)
Mimo wszystko - "sytuacja, którą pokazałeś, to szczegół. Śniadzi mogli być biali, agresja nie ma koloru skóry." Wpisałem ja, bo ten argument i tak padnie.

Wszystko pięknie, europejsko, dopóki nie patrzymy na całość jak na ciąg przyczynowo - skutkowy. Konecznego zamiatali pod dywan, to wyłazi z szafy. Jest jak bumerang. I dowód na to, że człowiek szybciej przesiąka doświadczeniem, tradycją, niż filozofią. "Nie można tedy być jednocześnie cywilizowanym na dwa sposoby" vs "Idźcie i nauczajcie narody", czyli: nie nauczać? Nie promować?

Promować i nauczać, ale z głową. Z uwzględnieniem realnych racji i bytów. Narody europejskie, Arabowie, kultury, granice SĄ bytami obiektywnie istniejącymi. A narodowość europejska, społeczeństwo otwarte, neutralność światopoglądowa?

-------------

Rzadko się wpisuję w temacie. Zbychu się obraził na nieobecnego Wilka, więc maluje go na obraz i podobieństwo Kaczora Strasznego. Z drugiej strony podpierasz się, Zbychu, opiniami choćby Jana Engelgarda, który za szczyt politycznego realizmu Polski powojennej uznaje uległość Piaseckiego i "społeczno-postępowy" PAX. Jak się ma to wszystko do postawy Marka Jurka i Twoich zeszłorocznych (a moze i dawniejszych) peanów na cześć Józefa Piłsudksiego - nie wiem. Jedno wiem na pewno - dziel i rządź, tło i figura. Jak to dobrze, gdy pryncypia zastawimy detalem.

Adam Wielomski - którego też przytaczasz - grzmi na łamach NCzasu (niemożebne, TEGO Nczasu??) o tym, że demontaż PiSu jest nowym otwarciem w polityce. Jest końcem kryptoprawicy. A żeby tego dokonać, warto zakotwiczyć we froncie zjednoczenia narodowego, czyli PO. Na co liczy ten wybitny strateg - na rozpad PO. Ale myśl, że tzw. "frakcja narodowa" zawłaszczy jakikolwiek realny atrybut władzy w partii układzików i okrągłych zdań, w partii, która po władzę szła z ambitnym, wielkomiejskim hasłem "zabierz babci dowód" (a wraca z bukietem autorytetów i "jeszcze nowszym otwarciem": pedofilią i nekrofilią w ustach Podobno Profesora) - jest wg mnie nierealny. Na ryzyko wystawiają natomiast o wiele cenniejszą sprawę - rząd dusz.

Spekulowanie trwa. Myślenia w kategoriach dekady, dwóch, trzech - tyle co kot napłakał (że o siedmiu nie wspomnę) :-D

Zbychu 16.05.2010 15:42

Bóg Trybun - nie obraziłem się na Wilka,tylko krytykowałem jego pseudopatriotyczne wizje.Kiedyś za krytyke groziła tu banicja więc korzystam z wolności słowa:)

A co do Engelgarda czy Wielmoskiego - to że przytaczam ich niektóre teksty nie znaczy że musze się automatycznie z ich wszystkimi poglądami zgadzać.

Tak samo z Piłsudskim,uważam go za wielkiego patriote co nie znaczy że musze tylko patrzeć na niego wyłacznie przez różowe okulary.Dmowski podobnie miał wielkie zasługi ale był także nacjonalistycznym żydożercą - z takim Dmowskim się nie identyfikuje ale doceniam jego wkład w odzyskanie niepodlełości.Przecież nawet Giertych z endeckiej rodziny w słynnym wywiadzie mów że lubi żydów - co na pewno wielu prawicowych oszołomów uzna za skandal zapatrzeni w nagłówek wywiadu a nie skupiając się na meritum http://serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3484547.html

Bóg Trybun (objawion) 16.05.2010 16:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zbychu (Post 900226)
Bóg Trybun - nie obraziłem się na Wilka,tylko krytykowałem jego pseudopatriotyczne wizje.Kiedyś za krytyke groziła tu banicja więc korzystam z wolności słowa:)

[...]

Tak samo z Piłsudskim,uważam go za wielkiego patriote co nie znaczy że musze tylko patrzeć na niego wyłacznie przez różowe okulary.Dmowski podobnie miał wielkie zasługi ale był także nacjonalistycznym żydożercą - z takim Dmowskim się nie identyfikuje ale doceniam jego wkład w odzyskanie niepodlełości.Przecież nawet Giertych z endeckiej rodziny w słynnym wywiadzie mów że lubi żydów - co na pewno wielu prawicowych oszołomów uzna za skandal zapatrzeni w nagłówek wywiadu a nie skupiając się na meritum http://serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3484547.html

Nie jestem niczyim obrońcą, ale pamięć mam dobra, Twoja postawa wpisuje się w kontekst mojej wcześniejszej wypowiedzi: jest okazja, by się do kogoś przyłatać, to czemu nie. Nieobecny nie odpowie - pominę już tę kwestię, ale akurat w debatach jakie prowadziliście argumentów brakowało po twojej stronie (również w temacie "Historia"). Chcesz dyskusji to priv.

Engelgard, Wielomski - nie mówię, ze akceptujesz wszystkie ich poglądy - mówię tylko jak nieracjonalne (w mojej ocenie) są pobudki, dla jakich napisali te teksty. Mało konsekwencji.

Za nazwanie Dmowskiego nacjonalistycznym żydozercą czeka Cię splendor oświeconego. I to takiego ośiweconego nie-pseudopatriotycznie. Jeśli lubisz tego typu argumentację. Emo rządzi.

LoRd 16.05.2010 16:25

Kiedy [Donald Tusk] wręczył kandydatowi PO na prezydenta szalik z napisem "Polska" marszałek Sejmu stwierdził: - Na pewno nie jesteś z Poznania, ani z Krakowa, ani tym bardziej nie jesteś Szkotem, skoro robisz taki cenny prezent – zażartował Komorowski.

JEDREK76 16.05.2010 16:35

Oglądałem dzisiaj przedstawienie pt. "Komitet POparcia dla Bronka Komorowskiego" i powiem (z pewnością dla części nieobiektywnie:>), że jego przebieg mocno mnie zniesmaczył.

Otóż szanowny leciwy autorytet (któremu nomen omen nikt dowodu odbierać nie chce), raczył wytykać Kaczyńskiemu brak małżonki i dzieci co stawiał jako Jego wadę tak, jakby to, iż całość swojego czasu może poświęcić pracy dla Kraju rzeczywiście mogło być jakąś ujmą. Nie wspominając już o tym, że przecież PO określa się jako partia tolerancyjna w przeciwieństwie do tego "oszołomskiego PiSu". To jak to w końcu jest, tolerancja wybiórcza?? Dla homoseksualistów tolerancja jest (ba domaganie się równości), natomiast dla heteryków, którzy nie odnaleźli swojej drugiej połówki, już nie??
Pomijam już drugą kwestię, którą "pan profesor" poruszał kiedyś czyli tzw. "nekrofilię", którą wg. "profesora wszech nauk" jest powoływanie się przez kandydata PiS na spuściznę swojego tragicznie zmarłego Brata. Jakoś dziwnie wybiórczo traktuje tę stworzoną naprędce (by nie powiedzieć, że na reumatyzmem przeżartym kolanie) "definicję" nie spotrzegając już owej "nekrofili" w doszukiwaniu się przez popieranego przez siebie kandydata dalekiego pokrewieństwa z przywódcą Powstania Warszawskiego.

Kolejny szanowny członek komitetu reżyser, laureat oskara "za całokształ" twierdzi, że jesteśmy w trakcie "wojny domowej". Wielce zbulwersowany faktem, iż lekarz rodzinny odmówił mu swoich usług doradzając, aby wybrał sobie innego. Ciekaw jestem gdzie był ów zbulwersowany obecnie reżyser kiedy w styczniu tego roku z kwitkiem ze szpitali publicznych odchodzili śmiertelnie chorzy na chorobę nowotworową?? Czy wówczas nie dostrzegał symptomów "wojny domowej"??
Ale nie, o ile sobie dobrze przypominam, wówczas Pan reżyser tworzył inny komitet, wsparcia dla zatrzymanego w Szwajcarii innego sławnego reżysera, oskarżanego o gwałt na nieletniej. Jakoś wówczas sobie nie przypominam także "pana profesora" piejącego o pedofili. Nie, wówczas to sławne aktorki i reżyserzy mówili o "13-letnich *****ach samych się podsuwająch na kolana starszych panów, ubierających się wyzywająco" itp.

Aby podsumować to co dzisiaj oglądałem przychodzi mi na myśl znany wszystkim cytat

"[...]Nasz naród jak lawa,
Z wierzchu zimna i twarda, sucha i plugawa,
Lecz wewnętrznego ognia sto lat nie wyziębi,
Plwajmy na tę skorupę i zstąpmy do głębi"
Jak widać fragment z Dziadów Mickiewicza, opisujący "salon warszawski" jest jak najbardziej żywy i aktualny.

wolfy 16.05.2010 16:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zbychu (Post 900055)
Racja wolfy Marek Jurek się do PiSu nie nadaje.Tam potrzeba polityków wierzących w dogmat o nieomylności pana prezesa
http://www.konserwatyzm.pl/aktualnos...iadomosc/2980/
:lol:

To jest Twoja odpowiedź?
Jurka z PiS-u przecież nikt nie wywalił, odszedł sam, ponieważ część partii zagłosowała inaczej niż on chciał. A ja nie chcę, żeby wracał do żadnej poważnej prawicowej partii. Niech zostanie na aucie i tam struga jedynego sprawiedliwego.

Wiesz co jest najgorsze - że Jurek przez swoją głupotę mógł tylko zaszkodzić. Gdyby udało mu się przegłosować swoje poprawki, które nie mają poparcia w samym PiS-ie, to po przejęciu władzy przez SLD/PO na zasadzie odbicia wahadła zapisy znacznie bardziej by zliberalizowano. Papież Jan Paweł II sam wypowiedział się w tej kwestii, że jeżeli nie ma możliwości na wprowadzenie pełnego zakazu aborcji, to ochrona choćby częściowego zapisu jest wystarczającą dla katolika. Ale Marek Jurek jest lepszym katolikiem niż papież, wystarczyło że wiercący się Giertych pociągnął za sznurek i pierrdut - Marek Jurek stawia ultimatum, zakłada zbroję i szarża.

Jestem katolikiem, jestem przeciwnikiem aborcji ale nie jestem idiotą i potrafię zrozumieć, że w tej chwili ustawy antyaborcyjnej zaostrzyć się nie da. W tej sytuacji trzeba bronić obecnych zapisów.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zbychu (Post 900226)
Kiedyś za krytyke groziła tu banicja więc korzystam z wolności słowa:)

A ja zapowiadam, że za powtarzanie takich kłamstw będą bany. Mam gdzieś te wasze śmieszne forumowe wojenki, ale nie pozwolę obrażać moderatora którego tu już nie ma i nie może się bronić. Ja rozumiem, że przykład idzie z góry, ale przyklejanie takich łatek użytkownikom będzie się kończyło źle.

Co ten Bartoszewski znowu nawywijał? Bo nie jestem na bieżąco, a jest spore poruszenie na portalu...

haeno 16.05.2010 17:18

Ayali chodzi chyba, o to że tym razem jakieś oszołomy doszukują się wątpliwej jakości "haków" na Tuska.

zdjęcie wkleił, żeby pokazać o co chodzi, linka, żeby pokazać źródło informacji.
użycie słowa "autorzy" może mylnie wskazywać na autorów artykułu, podczas gdy (jak mniemam) chodziło Ayali o autorów ulotki ze zdjęciem:)

pozdrawiam:)

UniaTarnówZKS1928 16.05.2010 18:07

http://dziennik.pl/polityka/wybory-p...ik_kibica.html

"Na pewno nie jesteś z Poznania, ani z Krakowa, ani tym bardziej nie jesteś Szkotem, skoro robisz taki cenny prezent"

Ależ żartowniś ;]

Zbychu 16.05.2010 18:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bóg Trybun (objawion) (Post 900249)
Nie jestem niczyim obrońcą, ale pamięć mam dobra, Twoja postawa wpisuje się w kontekst mojej wcześniejszej wypowiedzi: jest okazja, by się do kogoś przyłatać, to czemu nie. Nieobecny nie odpowie - pominę już tę kwestię, ale akurat w debatach jakie prowadziliście argumentów brakowało po twojej stronie (również w temacie "Historia"). Chcesz dyskusji to priv.


.

I będziesz mnie rozliczał za dyskusje,które toczyłem kilka lat temu? Owszem nie ukrywam że na niektóre kwestie mam dziś inny punkt widzenia,posiadam większe wiedze na określone sprawy aczkolwiek nie sądze abym nagle o 180 stopni zmienił swoje poglądy.Na niektórych politykach się zawiodłem itp Jeśli juz Cię temat nurtuje to wskaż mi konkrety abym mógł się do nich ustosunkować.


Cytat:

Za nazwanie Dmowskiego nacjonalistycznym żydozercą czeka Cię splendor oświeconego. I to takiego ośiweconego nie-pseudopatriotycznie. Jeśli lubisz tego typu argumentację. Emo rządzi
Cenie Dmowskiego,podziwiam jego wkład,prace na Konferencji pokojowej w Wersalu,realizm polityczny itp,ale nie zmienia to faktu że jest to postać kontrowersyjna z uwagi na antysemickie i nacjonalistyczne aspekty.Polecam książke http://wysylkowa.pl/ks1023087.html " Rasa pół polaków(żydzi) musi zginąć" - to jeden z cytatów Dmowskiego.Czy o tej ciemnej stronie Dmowskiego mam milczeć ze względu na jego zasługi dla niepodległośći?

maro olTSkul 16.05.2010 20:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 900255)
Oglądałem dzisiaj przedstawienie pt. "Komitet POparcia dla Bronka Komorowskiego" i powiem (z pewnością dla części nieobiektywnie:>), że jego przebieg mocno mnie zniesmaczył.

Otóż szanowny leciwy autorytet (któremu nomen omen nikt dowodu odbierać nie chce), raczył wytykać Kaczyńskiemu brak małżonki i dzieci co stawiał jako Jego wadę tak, jakby to, iż całość swojego czasu może poświęcić pracy dla Kraju rzeczywiście mogło być jakąś ujmą. Nie wspominając już o tym, że przecież PO określa się jako partia tolerancyjna w przeciwieństwie do tego "oszołomskiego PiSu". To jak to w końcu jest, tolerancja wybiórcza?? Dla homoseksualistów tolerancja jest (ba domaganie się równości), natomiast dla heteryków, którzy nie odnaleźli swojej drugiej połówki, już nie??
Pomijam już drugą kwestię, którą "pan profesor" poruszał kiedyś czyli tzw. "nekrofilię", którą wg. "profesora wszech nauk" jest powoływanie się przez kandydata PiS na spuściznę swojego tragicznie zmarłego Brata. Jakoś dziwnie wybiórczo traktuje tę stworzoną naprędce (by nie powiedzieć, że na reumatyzmem przeżartym kolanie) "definicję" nie spotrzegając już owej "nekrofili" w doszukiwaniu się przez popieranego przez siebie kandydata dalekiego pokrewieństwa z przywódcą Powstania Warszawskiego.

Kolejny szanowny członek komitetu reżyser, laureat oskara "za całokształ" twierdzi, że jesteśmy w trakcie "wojny domowej". Wielce zbulwersowany faktem, iż lekarz rodzinny odmówił mu swoich usług doradzając, aby wybrał sobie innego. Ciekaw jestem gdzie był ów zbulwersowany obecnie reżyser kiedy w styczniu tego roku z kwitkiem ze szpitali publicznych odchodzili śmiertelnie chorzy na chorobę nowotworową?? Czy wówczas nie dostrzegał symptomów "wojny domowej"??
Ale nie, o ile sobie dobrze przypominam, wówczas Pan reżyser tworzył inny komitet, wsparcia dla zatrzymanego w Szwajcarii innego sławnego reżysera, oskarżanego o gwałt na nieletniej. Jakoś wówczas sobie nie przypominam także "pana profesora" piejącego o pedofili. Nie, wówczas to sławne aktorki i reżyserzy mówili o "13-letnich *****ach samych się podsuwająch na kolana starszych panów, ubierających się wyzywająco" itp.

Aby podsumować to co dzisiaj oglądałem przychodzi mi na myśl znany wszystkim cytat

"[...]Nasz naród jak lawa,
Z wierzchu zimna i twarda, sucha i plugawa,
Lecz wewnętrznego ognia sto lat nie wyziębi,
Plwajmy na tę skorupę i zstąpmy do głębi"
Jak widać fragment z Dziadów Mickiewicza, opisujący "salon warszawski" jest jak najbardziej żywy i aktualny.


właśnie oglądam POwtórkę tego marnego przedstawienia i zgadzam się z Tobą, ale dodam jeszcze wycieranie sobie gęby kościołem przez dziada i straszenie Grecją , a Wajda któremu komuna kabze nabiła straszył wojną domową.
teraz jakiś młody wyszedł i ....o zgodzie budującej mówi
zgoda ? raczej zgroza !

AYALA 16.05.2010 20:30

wypwiedź Bartoszewskiego o tym że Jarek ma tylko doświadczenie w hodowli zwierząt futerkowych była nieelegancka.Zazwyczaj ludzie w pewnym wieku robią sie zgryźliwi

wolfy 16.05.2010 21:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczebrzeszcz (Post 900454)
a Komorowski w czym ma doświadczenie?
serio pytam, bo nadal nie wiem na kogo głosować

Szeremietiewa ekstra załatwił, można powiedzieć że potrafi świetnie wycinać politycznych konkurentów z użyciem służb państwa. Po tym były jakieś wałki w przetargach dla wojska, więc można mu tez dopisać doświadczenie biznesowe.

Ma też doświadczenie w mówieniu debilnych rzeczy, które później długo się za nim ciągną ("Drzwi od stodoły",Jamajka, "Jaki prezydent taki zamach"), ale tu akurat mam wątpliwości, czy to zaleta. Poza tym w PO wszyscy wielcy tak mają.

zimiok 16.05.2010 21:55

ciekaw jestem bardzo jakie doświadczenie posiada Kaczyński? (poza hodowlą zwierząt futerkowych)

wolfy 16.05.2010 22:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczebrzeszcz (Post 900482)
choć nie wiem skąd się to wzięło :-)

Z tego samego źródła, co "dyplomatołki", "obrzyganie przez Lecha Kaczyńskiego" czy tekst o nekrofilii.

wolfy 16.05.2010 22:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczebrzeszcz (Post 900488)
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...nie_wolno.html

swoją drogą politycy to hipokryci
Frasyniuk podobnego języka używał

;-) wygląda na to że
teraz PiS uprawia politykę miłości
a PO agresji

:-)

Teraz?

IMHO wcześniej było obustronne obrzucanie się inwektywami, ze wskazaniem na PO (te porównania do nazizmu, brednie o Stazi). Co ciekawe, ataki nasiliły się po dojściu Platformy do władzy i miały chyba zastąpić realną politykę.
Teraz PiS przestał atakować werbalnie, PO pozostała na tym samym poziomie buractwa i stąd ten dysonans. Tak na chłopski rozum - jeżeli chcesz przekonać że Twój oponent jest chamem i nienawistnikiem, samemu używając języka wprost z rynsztoka, to w momencie w którym przeciwnik przestanie odpyskiwać znajdziesz się w nieciekawej sytuacji. Jedyne co zrobił PiS, to odrobił pracę domową i nie daje się już wypuszczać.

Przy czym z polityką nie ma to nic wspólnego.

zimiok 16.05.2010 22:18

A co z tym doświadczeniem Kaczyńskiego?

wolfy 16.05.2010 22:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczebrzeszcz (Post 900493)
u mnie słówek się nie czepiaj ;-)
tyrad politycznych w tym temacie ode mnie nie uświadczysz
więc prosiłbym o dosyć luźne traktowanie moich postów :-)

Spoko, tylko mnie to zastanowiło. Ta "polityka miłości" firmowana przez Palikota, Niesiołowskiego, Bartoszewskiego i Sikorskiego to przecież był żart stulecia.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zimiok (Post 900494)
A co z tym doświadczeniem Kaczyńskiego?

Wejdź na stronę wiki o nim (z opracowaniami historycznymi może być ciężko) i sobie poszukaj. Co to ja jestem, rzecznik PiS-u?
Masz tego pecha, że doskonale Cię kojarzę z tego tematu, więc sobie nie podyskutujemy:-)

Wojtas 16.05.2010 23:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 900492)
Teraz?


Teraz PiS przestał atakować werbalnie, PO pozostała na tym samym poziomie buractwa i stąd ten dysonans. Tak na chłopski rozum - jeżeli chcesz przekonać że Twój oponent jest chamem i nienawistnikiem, samemu używając języka wprost z rynsztoka, to w momencie w którym przeciwnik przestanie odpyskiwać znajdziesz się w nieciekawej sytuacji. Jedyne co zrobił PiS, to odrobił pracę domową i nie daje się już wypuszczać.

Przy czym z polityką nie ma to nic wspólnego.



bo Pis zachowuje sie jak jez na ktorego pies (czyt; PO) moze sobie szczekac ,ale nie moze mu nic zrobić.

1q2 16.05.2010 23:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 900425)
wypwiedź Bartoszewskiego o tym że Jarek ma tylko doświadczenie w hodowli zwierząt futerkowych była nieelegancka.Zazwyczaj ludzie w pewnym wieku robią sie zgryźliwi

Niestety ludzie PO robią na razie wszystko by obrzydzić niezdecydowanych.Ja nawet ich rozumiem bo wszystko było pięknie poukładane a wraz z Tupolewem, runął ich cały plan więc nerwówka jest tam ogromna.
Tyle że zamiast inteligentnie grać to grają jak banda buraków a przoduje w tym niestety Komorowski, który kopiuje wszystkie błędy Jarka podczas ostatniej kampanii wyborczej.
W zasadzie każda jego wypowiedź w którymś momencie go kompromituje.Prostackie teksty typu o mysiej norze,pycha i wywyższanie się - jego teksty o wyższej lidze...

Coś czuje że to będzie piękna katastrofa wykonaniu PO i Komory i gdyby nie mały problem że Jarka po prostu nie trawię, to przypatrywał bym się temu z dużym rozbawieniem.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wojtas (Post 900525)
bo Pis zachowuje sie jak jez na ktorego pies (czyt; PO) moze sobie szczekac ,ale nie moze mu nic zrobić.

Pis gra rewelacyjnie jak na razie i tak to właśnie wygląda.Całą robotę wykonują chłopaki z PO

Wojtas 16.05.2010 23:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 900526)
Niestety ludzie PO robią na razie wszystko by obrzydzić niezdecydowanych.Ja nawet ich rozumiem bo wszystko było pięknie poukładane a wraz z Tupolewem, runął ich cały plan więc nerwówka jest tam ogromna.
Tyle że zamiast inteligentnie grać to grają jak banda buraków a przoduje w tym niestety Komorowski, który kopiuje wszystkie błędy Jarka podczas ostatniej kampanii wyborczej.
W zasadzie każda jego wypowiedź w którymś momencie go kompromituje.Prostackie teksty typu o mysiej norze,pycha i wywyższanie się - jego teksty o wyższej lidze...

Coś czuje że to będzie piękna katastrofa wykonaniu PO i Komory i gdyby nie mały problem że Jarka po prostu nie trawię, to przypatrywał bym się temu z dużym rozbawieniem.



Pis gra rewelacyjnie jak na razie i tak to właśnie wygląda.Całą robotę wykonują chłopaki z PO



hehe mam identyczne odczucie

Platforma sama jest troche w czarnym rowie i nie wie czy isc dalej czy sie wycofac

na pierwszy ogien poszli Wojewodzki z FIgurskim,potem byl Niesiolowski ,Kutz Wajda

kiedy zauwazono ze banda pseudointeligentow zawodła, koncepcja troche sie posypala,no bo Pis milczał i w ten sposb nie bylo czego ani kogo ponowie zaatakowac.,a Tusk Vison Network ogłoscic tego jak Polska dluga i szeroka.

wobec tego keidy juz narodowi nie udalo sie pokazac jaki to brzydki i arogancki jest ten Kaczynski i PiS ,PO samo nie wie jaki jezyk przybrac,czy ten co zawsze czyli chamstwo i buractwo czy moze tonowac nastroje.

tez uwazam ze PIS na razie tylko usmiecha sie na te wsciekłe ataki i wyczekuje.Po Mistrzowsku.

Bóg Trybun (objawion) 16.05.2010 23:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zbychu (Post 900315)
Cenie Dmowskiego,podziwiam jego wkład,prace na Konferencji pokojowej w Wersalu,realizm polityczny itp,ale nie zmienia to faktu że jest to postać kontrowersyjna z uwagi na antysemickie i nacjonalistyczne aspekty.Polecam książke http://wysylkowa.pl/ks1023087.html " Rasa pół polaków(żydzi) musi zginąć" - to jeden z cytatów Dmowskiego.Czy o tej ciemnej stronie Dmowskiego mam milczeć ze względu na jego zasługi dla niepodległośći?

Jesteś pewien, ze zacytowałeś dokładnie?

-----

"Rasa "pół-polaków" musi zginąć".
Ty widzisz tu Auschwitz, hate speech i Bóg wie co jeszcze. Ja - nawoływanie do polonizacji, asymilacji mniejszości narodowych, zamieszkujących obszar II RP. O ile to możliwe. Odkrycie roku - Dmowski nacjonalistą (=naród suwerenem we własnym państwie).

Problemem w ocenie Dmowskiego jest umiejscowienie wypowiedzi w kontekście współczesnych mu miejsca i czasu. Chwalisz za realizm a jednocześnie ganisz za realizm. Dla Ciebie "kwestia żydowska" to oszołomstwo i odjazd pana z wąsem, dla wielonarodowej II RP autentyczny problem, symetryczny wobec tego, który dotyka zachodnie społeczeństwa "multikulti". Jeśli było Ci dane odwiedzić Francję to zrozumiesz o czym pisał Dmowski, co dostrzegał wcześniej Koneczny.

Zresztą, co tu dużo pisać: przyszło piekło II wojny, witanie wiwatami i czynem nadciągających czerwonoarmistów, wreszcie powojenny aparat "bezpieczniaków" - masz swoich "pół polaków". Nie do wiary.

A i jeszcze jedno - polski nacjonalizm nie nawoływał do eksterminacji mniejszości. Zasadnicza różnica i w ujęciu "narodu" (prymat ducha), "rasy" (cywilizacja) i "obywatelswa" (wspolny cel, poświecenie, praca organiczna). Tyle. Wyczerpałem swój roczny przydział udzielania się w politycznym :-)

wolfy 17.05.2010 00:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 900526)
Niestety ludzie PO robią na razie wszystko by obrzydzić niezdecydowanych.Ja nawet ich rozumiem bo wszystko było pięknie poukładane a wraz z Tupolewem, runął ich cały plan więc nerwówka jest tam ogromna.

Pięknie poukładane - czyli co? Kolejna kampania chamskich ataków i straszenia PiS-em? Mają pecha, bo chamstwo nagle przestało się sprawdzać (a przynajmniej w takim natężeniu)?
Moim zdaniem oni po prostu zbierają to, co sami zasiali - liczenie na to, że PiS nigdy nie nauczy się właściwie odpowiadać na takie ataki już samo w sobie wskazuje na słabość PO.

Ja też ich rozumiem - uwierzyli we własną wielkość, uwierzyli w wieczną bezwarunkową miłość elektoratu i nie zrobili nic, żeby swój sukces przekuć na jakieś realne, nie PR-owskie sukcesy.
To dopiero początek ich problemów, bo na razie sypie się tylko ich wizerunek. Prawdziwą tragedię (dla nich) przewiduję w wyborach parlamentarnych, kiedy część wyborców powie "sprawdzam" i okaże się, co tak naprawdę ze swoich obietnic spełniło PO. Ciekawe jak ich wyborcy przetrawią po raz kolejny zwalenie winy na PiS?


EDIT: Bronisław Komorowski okazał się posiadać również inne, nieznane nam wcześniej umiejętności.

Zbychu 17.05.2010 08:44

Cytat:

Jesteś pewien, ze zacytowałeś dokładnie?
To jeszcze nic.Odnośnie żydów Dmowski zalecał 2 rozwiązania:
-wypędzić
-WYMORDOWAĆ

Wspominał nieśmiało o asymilacji ale to szybko odrzucał gdyż uważał że będzie odwrotnie - to żydzi jako naród bezwzględny będzie asymilował Polakow:)

Nie mówiąc o fascynacji Hitlerem.

Nie ma się co oszukiwać - gdyby nie było powodów to by ten mąż stanu nie był dzisiaj zapomniany.Przecież zrobił kapitalną prace dla Polski - sam posiadam jego książki w tym Myśli nowoczesnego Polaka.

Cytat:

Problemem w ocenie Dmowskiego jest umiejscowienie wypowiedzi w kontekście współczesnych mu miejsca i czasu. Chwalisz za realizm a jednocześnie ganisz za realizm.
Realizm = praca organiczna,uświadamianie społeczeństwa,negacja powstań które tylko wykrwawiały naród a nie miały szans bytu przed wielką wojną.Za to chwale.

Przecież początkowo nawet Korfanty był endekiem ale zrezygnował ze względu na wybujały antysemityzm...


Cytat:

A i jeszcze jedno - polski nacjonalizm nie nawoływał do eksterminacji mniejszości. Zasadnicza różnica i w ujęciu "narodu" (prymat ducha), "rasy" (cywilizacja) i "obywatelswa" (wspolny cel, poświecenie, praca organiczna). Tyle.
Tylko że gdyby nie II wojna mielibyśmy prawdopodobnie w Polsce to co w III Rzeszy.ONRowcy nie próżnowali,ale to był trend nie tylko u nas w tym okresie.

Sędzia 17.05.2010 10:57

ja bym dodał do tego jeszcze podatki, Źródło - fronda i wykop - http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3485916

http://c0834752.cdn.cloudfiles.racks...9d199032e5.jpg

Hives4 17.05.2010 11:09

Powtarzacie kłamstwa mediów, że liczy się tylko PO i PiS. Te partie się od siebie niczym nie różnią, a wy macie złudne wrażenie, że bierzecie udział w czymś ważnym...

Na nich głosujecie...
http://www.youtube.com/watch?v=zhj4rvei5pg
...a o nim w mediach dobrze się nie mówi:
http://www.youtube.com/watch?v=tuSQSxZRpsg

Zbychu 17.05.2010 11:36

Sędzio moge wiedzieć z jakiego źródła pochodzi Twój obrazek? :)

A co do PiS i PO - oczywiście że liczą się tylko te dwie partie,bo reszta jest skutecznie blokowana,przez media,przez dofinansowanie z budżetu...

A gdy już jest okazja do debat to Komorowski z Kaczyńskim chowają głowy w piasek aby przypadkiem nie stracić uprzywilejowanej pozycji.A interes Polski? Tu się interes partyjny bardziej liczy.

Hives4 17.05.2010 11:42

Przez takie wpisy o PO i PiS utwierdzacie inne osoby przeglądające ten temat w przekonaniu, że w wyborach należy głosować na Kaczyńskiego lub Komorowskiego.

http://legalizacja.wykop.pl/ramka/36...na-prezydenta/

Sędzia 17.05.2010 13:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zbychu (Post 900654)
Sędzio moge wiedzieć z jakiego źródła pochodzi Twój obrazek? :)

A co do PiS i PO - oczywiście że liczą się tylko te dwie partie,bo reszta jest skutecznie blokowana,przez media,przez dofinansowanie z budżetu...

A gdy już jest okazja do debat to Komorowski z Kaczyńskim chowają głowy w piasek aby przypadkiem nie stracić uprzywilejowanej pozycji.A interes Polski? Tu się interes partyjny bardziej liczy.

Uzupełniłem źródło.

----

Ja jestem od dawna zwolennikiem marginalizacji wszystkich pozostałych partii. Nie mam pojęcia, dlaczego PO i PiS nie umówią się na podniesienie progu wyborczego do 8 albo 10 %.

Dlatego, że koalicje są złe, powodują, że można zwalać na koalicjanta własną nieudolność.

Kolejne wybory zwiększają pulę głosów rozdzielaną pomiędzy PO a PiS, co daje nadzieję, że w perspektywie kilku lat zniknie i PSL i SLD.

Arapaho 17.05.2010 14:26

Jedyne sensowne wyjście w polskich realiach to rządy prezydenckie - uprawnienia do nominacji premiera , znacznie większe niż do tej pory uprawnienia legislacyjne.Likwidacja Senatu, ograniczenie Sejmu o polowę wraz z wyborem posłow w ramach okręgow jednomandatowych. Kazdy powinien wiedzieć na kogo głosuje- nawet w Samoobronach czy UPR-ach moga byc prawi i uczciwi Polacy. Wiąze się to oczywiście z likwidacją dofinansowania partii co w połaczenie z brakiem senatorów i mniejszą liczba posłów daje gigantyczne oszczędności w skali roku.Co najważniejsze odpowiedzialnośc polityczne w takim przypadku sie nie rozmywa gdyż Prezydent bedzie musiał realizować własną politykę z którą szedl do wyborów.
Oczywiście śa pewne wady tego rozwiązania ale zalety są dalece większe.
Jeśli ktoś ma odmienne zdanie chętnie pokonwersuje :)

Sędzia 17.05.2010 14:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczebrzeszcz (Post 900729)
bo nie pewności ze któraś z dwóch partii nie wycofa się z tego, zwolennik wtedy traci

dwa: będziesz miał koalicje PSL-SLD... nawet z progiem 12% który byłby absurdalny, weszliby

To 10% dla partii, 15% dla koalicji. Albo zlikwidować możliwość koalicji wyborczych.

1q2 17.05.2010 16:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sędzia (Post 900633)
ja bym dodał do tego jeszcze podatki, Źródło - fronda i wykop - http://forum.fronda.pl/?akcja=pokaz&id=3485916

Tak się zastanawiam czy ta tabelka jest bardziej śmieszna czy żałosna - na pewno jest przykładem skrajnej manipulacji

Sędzia 17.05.2010 16:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 900776)
Tak się zastanawiam czy ta tabelka jest bardziej śmieszna czy żałosna - na pewno jest przykładem skrajnej manipulacji

Ja bym powiedział, że jest maksymalnym uproszczeniem powodującym pewną manipulację.

Jednakże, politycy i sympatycy Platformy Obywatelskiej wielokrotnie używali tego typu uproszczeń (czy też jak wolisz manipulacji) w stosunku do PiSu.

Niech przypomnę choćby wskazywanie w kampanii wyborczej ile osób zginęło w wypadkach samochodowych.

----------

Ale za to ciekawszy news.

Dziennikarz Newsweeka w radiu TOK.FM powiedział, że Bartoszewski miał po tym, jak dowiedział się o katastrofie samolotu Prezydenta powiedzieć:

- Właściwie to nic się nie stało –

http://fronda.pl/news/czytaj/co_powi..._o_katastrofie


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:46.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl