Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Wisła Kraków w europejskich pucharach 11/12 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8092)

Janosz963 24.08.2011 19:38

Jednym słowem wczoraj była "TRAGEDIA". Dawno nie oglądałem tak słabego meczy Wisły. To wyglądało jak by zawodnicy Wisły nie mieli pojęcia do której bramki grają. Nie chodzi mi tu o stwarzanie jakiś akcji ofensywnych ale o zwykłe rozegranie piłki. To wyglądało jak bech soccer. Podbicie piły i jeb przed siebie...

Samuelson 24.08.2011 19:38

Apoel i tak przez następne lata nie będzie grał w LM. Spójrzcie na ich kadrę, 6/7 zawodników z podstawowego składu mają grubo ponad 30lat. Mają tylko 3 młodych wychowanków, którzy i tak przez ostatnie lata grali tyle co nasz Mączyński czy Burliga. A polski klub, prędzej czy później awansuje do LM. Mam nadzieje, że będzie to Wisła za rok. Tak jak Dinamo, do 8 razy sztuka :D

Jeden 24.08.2011 19:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fantom chicago (Post 1154184)
Jesli uwazacie ,ze jestesmy za slabi na LM , to skad bierzecie zdanie , iz jestesmy w sam raz na PUEFA? Mysle , ze nawet jak dostalibysmy sie kuchennymi drzwiami do LM , to w tym momencie nie chodzi o to , ze w szesciu meczach dostalibysmy baty , lecz o doswiadczenie , ktore mogloby zaowocowac w kolejnych sezonach . Poza tym niezbedne punkty , ktore moznaby bylo doliczyc do punktacji klubowej ( zakladajac , ze jednak cos bysmy ugrali ) , no i oczywiscie nieporownywalne pieniadze , ktore wzbogacilyby budzet klubowy , a co sie z tym wiaze - transfery , polityka klubowa itd.

Prosty przykład odpadliśmy z APOELEM ale jeden mecz wygraliśmy mimo,że byli lepsi,w grupie będzie 6 spotkań i jakieś punkty zdobędziemy nie ma bata żeby na Reymonta nie zdobyć kilku punktów.O wyjściu z grupy na razire nie ma co myśleć trzeba w pierwszym meczu u siebie zagrać jak najlepiej a z czasem zobaczymy czy można powalczyć.Nie lubię tego ale podam przykład Poznania zlała ich Sparta a pózniej szli jak burza a były głosy,że bez punktu skończą w grupie śmierci tzw.

MDW 24.08.2011 19:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1154182)
Patrzac na to na spokojnie, z perspektywy czasu to wcale nie oceniam tego lepiej ani nie patrze z optymizmem w przyszlosc. I zazdroszcze tego spokoju i pozytywnej oceny calej sytuacji wsrod niektorych. Zaczne od tego, ze tym jednym meczem Wisla zrobila sobie wiecej antyfanow niz przez kilka ostatnich lat. Niestety jak w polityce ludzie nie analizuja, nie patrza na zawartosc, liczy sie wrazenie. A to bylo koszmarne i z kimkolwiek dzis nie rozmawialem czy to znajomi ledwo interesujacy sie pilka, czy kibice w kapciach czy tez tacy chodzacy na mecze to przejawialo sie jedno stwierdzenie KOMPROMITACJA . I nie ma sie co temu dziwic.

@Kot napisal kilka stron wczesniej dobrego posta. Cos jest nie tak, ktos cos spieprzyl ewidentnie. Zrozumialbym wszystko, porazke po ambitnej, odwaznej grze, pech, ok bronimy sie, probujemy atakowac, ale nie wychodzi. Ale nie to co bylo!!! Rozpaczliwa obrone od 1 do 90 minuty, bez jakiejkolwiek wizji i pomyslu na gre z przodu. Na Boga, to nie sa amatorzy, oni nie zapomnieli nagle jak sie gra w pilke i owszem grali z mocna i doswiadczona druzyna, ale obraz meczu byl jakby grali z europejska czolowka. Porazka tak, ale nie cos takiego. Tego sie w zyciu nie spodziewalem. Jest roznica, ale nie aby oddac mecz praktycznie bez zadnej incjatywy, jakiejs woli, odwagi. Nie chcialem o tym wspominac, bo mnie to tez w....ia, ale jednak Lech wychodzil na Juventus, MC, Salzburg i gral swoje, do przodu, chcial dominowac przeciwnika na ile byl w stanie dyktowac swoje warunki.

Pytanie jest takie czy zajebal po calosci Maaskant, ktory swiadomie wybral taktyke stania we wlasnym polu karnym przez 90 minut, ale nie chce mi sie wierzyc zeby byl takim samobojca, bo do tej pory pokazywal, ze jest bardzo madrym trenerem. Czy jednak, owszem, kazal grac co naturalne defensywnie, ale jednak nie az w takim stopniu i to pilkarze mu sie rozlazli po boisku i zapanowala totalna samowolka taktyczna.

Naprawde jest problem i podziwiam niektorych, ze tak latwo przechodza nad tym do porzadku dziennego. I problemem nie jest odpadniecie, bo racja jest po stronie tych, ktorzy twierdza, ze to nie druzyna na LM, ze Apoel byl silniejszy - zgoda. Problemem jest to co wydarzylo sie wczoraj na boisku.

Mądrze napisane. Uważam, że złożyło się kilka czynników, które razem zestawione dały taki a nie inny obraz. Myślę, że po pierwsze błąd Pareiki , który podciął Wisłę. Bo co by nie mówić to pierwsze 20 minut było nawet, nawet. Presja dołożyła swoje trzy grosze i niestety zawiedli liderzy drużyny. Osobna sprawa to taktyka. Zgodzę się, że Wisła słusznie wyszła nastawiona defensywnie to już z realizacją było kiepsko. Praktycznie cały czas byli o jedno tempo wolniejsi co skutkowało kolejnymi sytuacjami. Swoje trzy grosze należy oddać Apoelowi i ich taktyce. Nie pamiętam drużyny zagranicznej, która grała taki mądry futbol. Cały czas przemyślany i spokojny a do tego bardzo dobrze dobrany do możliwości Wisły.
I dlatego skończyło się na 3:1.

arti 24.08.2011 19:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1154182)
Patrzac na to na spokojnie, z perspektywy czasu to wcale nie oceniam tego lepiej ani nie patrze z optymizmem w przyszlosc. I zazdroszcze tego spokoju i pozytywnej oceny calej sytuacji wsrod niektorych. Zaczne od tego, ze tym jednym meczem Wisla zrobila sobie wiecej antyfanow niz przez kilka ostatnich lat.Naprawde jest problem i podziwiam niektorych, ze tak latwo przechodza nad tym do porzadku dziennego. I problemem nie jest odpadniecie, bo racja jest po stronie tych, ktorzy twierdza, ze to nie druzyna na LM, ze Apoel byl silniejszy - zgoda. Problemem jest to co wydarzylo sie wczoraj na boisku.

Antyfanów? Wśród kogo? KIbiców w kapciach-a kogo to obchodzi? Fanów Legii, Amiki, Dyskopolo... o innych nie wspominając...-trzeba było zdobyć MP i pokazać jakie z nich przech.je.
Co do wczoraj mam pytanie na które zapewne odpowiedzi nie uzyskam nigdy.
Grali tak głęboko cofnięci bo:
1) Trener tak kazał - ups:(
2) Zatkało ich-pogoda - cóż - niczyja to wina...
3) Pękli psychicznie - ćwiczyć psyche
4) nie wiem co jeszcze
Chciałbym to wiedzieć bo jeśli 1) to mogliśmy mieć LM, jeśli pozostałe-to cóż... do roboty i może (oby) za rok... Oczywiście po paru wzmocnieniach-choćby atak i LO.

koniak 24.08.2011 19:56

Moim zdaniem wybór typowo defensywnej taktyki był błędem. Po pierwsze wynik 1-0 to nie jest wynik, którego można bronić a już na pewno nie na wyjeździe. Po drugie, rozwiewając jednocześnie wątpliwości nesty co do taktyki, trzeba pamiętać, że przy wyniku 1-0 Wisła nadal się broniła. Pytanie czego broniła należy zadać Maaskantowi.

Myślę, że taktyka Wisły mimo wszystko nie byłą dla nikogo zaskoczeniem, bo zachowania trenera stały się przez ostatni rok dość czytelne dla zainteresowanych. Zostaliśmy jednak całkowicie zdominowani i pozostało gdybanie, co by były gdybyśmy zagrali normalną taktyką i poszli na wymianę ciosów. Jak dla mnie, lepiej tak zagrać i dostać nawet 4-0, albo awansować chociażby przegrywając 2-1 i mieć tą pełną świadomość, że liga mistrzów jest zasłużona bądź nie.

pablooki 24.08.2011 19:56

błagam ludzie módlcie się żeby turasów ktoś inny zastąpił bo honor trza mieć...

felipe 24.08.2011 19:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fantom chicago (Post 1154184)
Jesli uwazacie ,ze jestesmy za slabi na LM , to skad bierzecie zdanie , iz jestesmy w sam raz na PUEFA?

Bo rywale są tam słabsi w większości od tych w LM :) To po pierwsze.
Po drugie - "mocni" zwykle maja w dupie te rozgrywki... I trudno się im dziwić - na sprzedaży jednego kopacza / tygodniowym turnee w sierpniu do Malezji czy lepszej pozycji w lidze takie ekipy z Anglii zgomadzą więcej pieniędzy, niz po zdobyciu trofeum w tych rozgrywkach. Wojaże po Borysowie, Krakowie czy innej Bratysławie to dla nich przykry przerywnik.

arti 24.08.2011 20:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pablooki (Post 1154200)
błagam ludzie módlcie się żeby turasów ktoś inny zastąpił bo honor trza mieć...

Ktoś nam kiedykolwiek coś dał?
Nie? No to co się przejmujesz? Teraz też jest kolejka godniejszych, którzy w dodatku są mniej "honorowi" niż Ty.
Jak dają (w tym przypadku) to trza brać i tyle. A że na 99,9% to nie będzie nasz problem to inna sprawa.

rafkur 24.08.2011 20:01

Pomijając, że rozmowa o "dzikiej karcie" to jak dla mnie wyższy poziom science-fiction, to ja akurat nie miałbym żadnych dylematów moralnych. Ot, oddali to co ukradli nam z Panathinaikosem.
Swoja drogą, gdyby wtedy nas nie wyruchali to pewnie dzisiaj nie było by dyskusji nad tym czemu przegraliśmy z Apoelem. Bylibyśmy w innej rzeczywistości.

Ale to takie pierd... ogólnie z gatunku "co by było".

PS. a co do honoru to ci którzy sie martwią mogą spać spokojnie. Tam już czeka kolejka klubów 50 x bogatszych od nas nie mających tego typu rozterek. Dylematów o moralności rozstrząsanych podczas stania na poczcie w kolejce po bezrobocie.

sportnh 24.08.2011 20:08

http://wislakrakow.com/www/showartic...rticleid=25716

Prosze prosze - czyzby to ze MAaskant sie 'wkurzyl' przed meczem z Koroną juz cos dalo...

KoPer 24.08.2011 20:11

trudno żeby Wisła grała w czwartek 15 września w LE i już w sobotę w TME. Na jesień przez LE większośc meczy będziemy grać w niedziele pewnie

sportnh 24.08.2011 20:16

W niedziele ? a nie w poniedzialki czasem ? tak zeby bylo wlasnie 4 dni po LE ?

nesta 24.08.2011 20:16

Ktos w tym temacie tez madrze zauwazyl jak zmieniala sie gra za Maaskanta. Ja podobnie pamietam, ze na poczatku Holender chcial grac do przodu, ofensywnie, cwiczyc atak pozycyjny i narzucac swoj styl gry przeciwnikowi. Pozniej byl jakis mecz lub dwa, w ktorych sprawdzila sie defensywna taktyka i od tego czasu Maaskant zaczal tak Wisle ustawiac. Przypomina mi to troche zachowanie Skorzy, choc juz nie pamietam czego dotyczylo, ale on rowniez zmienial swoja wizje Wisly w trakcie pracy w niej.

Wniosek: wydaje mi sie, ze to koszt posiadania jeszcze nie w pelni uksztaltowanego trenera, szkoleniowca na dorobku, ktory wciaz sie jeszcze uczy, nie ma wielkiego doswiadczenia z duzych meczow i klubow. To nie zarzut, bo lepszego od Maaskanta z takim budzetem i tak nie znajdziemy, bardziej nakreslenie pewnej slabosci. Zobaczcie na tego Jovanica (czy Jovanovica) z Apoelu, czy Chealse, czy Atletico, czy Wisla oni zawsze graja do przodu, chca trzymac pilke i po sezonach pracy, konsekwencji przynosi to znakomite efekty. Choc mozna tez na to patrzec bardziej pozytywnie. Maaskant po prostu elastycznie reaguje na to co ma i zobaczyl, ze z takim budzetem, takim materialem pilkarskim, gra do przodu nie wypali (co nie znaczy, ze nalezalo stac w polu karnym przez 90min).

Chrisman 24.08.2011 20:27

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/lig...wiadomosc.html

jeszcze jest nadzieja

twardybidon 24.08.2011 20:28

http://www.90minut.pl/news/166/news1...-grupowej.html

Chrisman 24.08.2011 20:32

to dziwne kolejny klub zamieszany w korupcje

baro1995 24.08.2011 20:33

http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1...ska_droga.html

tarantulaw2 24.08.2011 20:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Chrisman (Post 1154218)

Nie ma -> http://www.90minut.pl/news/166/news1662301-LM-Trabzonspor-w-miejsce-Fenerbahce-w-fazie-grupowej.html


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Chrisman (Post 1154222)
to dziwne kolejny klub zamieszany w korupcje

Nie jesteś na bieżąco - prezes Trabzonu został oczyszczony z zarzutów.

piter116 24.08.2011 20:37

No i elegancko. Po Kubie mamy 3 kolejnych wiślaków w LM.

Dean 24.08.2011 20:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez piter116 (Post 1154228)
No i elegancko. Po Kubie mamy 3 kolejnych wiślaków w LM.

Będzie komu kibicować. :)
Genk z Sandomierskim też awansował, ale to tak dla ciekawostki ( Sandomierski nie grał )

felipe 24.08.2011 21:04

Nie Wisła a Trabzon. Reprezentacja skorzysta.

sportnh 24.08.2011 21:06

Jeb.... uefe i tyle, kolejnych skorumpowanych Turkow dali, zasrane zgredy.

NHwiernyTS 24.08.2011 21:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dean (Post 1154232)
Będzie komu kibicować. :)
Genk z Sandomierskim też awansował, ale to tak dla ciekawostki ( Sandomierski nie grał )

I raczej nie zagra na razie bo bramkarz Genku obronił chyba 2 albo 3 karne i to dzięki niemu awansował Genk.

WislaOnly 24.08.2011 21:08

A skąd wiadomo, że oni też nie polecą za korupcję. Nic nie wiadomo, ale i tak dla nas to nic nie znaczy, bo dlaczego niby to my mielibyśmy dostać dziką kartę? Nie ma podstaw ku temu.

gigant 24.08.2011 21:11

Bardzo dobrze, taki awans to mam w dupie. Grajmy tam gdzie naprawdę wywalczyliśmy awans. Nie jara mnie taki motyw jak parchatych kurew z Kałuzy, po przekupieniu gościa z komisji licencyjnej i utrzymaniu się kosztem ŁKS-u.

Zresztą idąc bardzo dawnym tekstem z forum "na c.huj nam liga mistrzów"?:rotfl:

WiernyWiśle 24.08.2011 21:12

Wracając do meczu prosił bym o zaprzestanie krytyki NASZYCH piłkarzy. NIE MOŻNA IM ZARZUCIĆ BRAKU AMBICJI I WOLI WALKI! Jeżeli ktoś myśli że im nie zależało to polecam zobaczyć zdjęcia ze strony SKWK a w szczególności Nuneza...

http://www........./gallery/football...#37;20(65).JPG

http://www........./gallery/football...el_%20(62).JPG

najm 24.08.2011 21:15

chciałem zauważyć iż ustawienie ultra defensywne zawdzięczamy meczowi ze Śląskiem, w którym mieliśmy prawie 70% posiadania piłki i ciągła grę ofensywną i 2;0 w plecy. Od tamtego meczu gramy z Sobolem i Wilkiem.

atomek21 24.08.2011 21:28

ogląda ktoś Udinese-Arsenal? po pierwszym meczu też było 1-0, dziś Włosi strzelili najpierw bramkę. wiadomo, że Arsenalem nie jesteśmy, ale zespół Wengera pokazał jak się wychodzi z tarapatów (Szczęsny nawet obronił karnego) i dobija przeciwnika. choć w ich przypadku gra w piłkę wygląda na dziecinną zabawę w porównaniu do naszej siermiężności, mimo że nie są w najwyższej formie. patrząc na ten mecz tym bardziej intryguje mnie domniemany wpływ pogody na naszą wczorajszą grę.

a Pilzno i BATE już właściwie awanasowały.

Wojtas 24.08.2011 21:29

Dobra ochłonałem troche po tym czyms co ciezko nazwac meczem pilkarskim,bo w meczu graja w pilke 2 zespoly,a wwczoraj jeden gral w pilke ,drugi ja tylko wybijał.
Dla mnie ten mecz pokazal ze na tle Apoelu wygladalismy jak jakas zbieranina 11 ludzi ,ktorzy wogole nie wiadomo po co tam pojechali.

W samych pilkarzach tez nie widzialem jakies mega agresjii,choc widac bylo ze dali z siebie wszystko.
Apoel klepał nas tak ze ,az mozna sie bylo czerwienic ze wstydu ze graja ze soba dwa zespoly z ktorych jeden zagra w Lidze Mistrzow,a drugi jakism cudem doszedl do 4 rundy.

Apoel pokazal ze szybkosc,gra z pierwszej pilki,zgranie,to te atuty ktore musi miec zespol chcacy cos osiagnac.Natomiast my jak zwykle ,tylko wielkie plany ,i jak zwykle z szabelką na czołgi.



Boli nie samo odpadniecie,bo mecz juz u nas pokazal ze Apoel u siebie zagra tak ze pewnie wygra,ale sam styl,bo jesli jest taka roznica miedzy Mistrzem Polski a Mistrzem Cypru to ciezko o optymizm w starciu z przeciwnikami z wyzszje polki chocby w LE.

Generalnie mecz ukazal ze WIsla jest slaba i Maaskanta czeka ciezka praca...........czy owocna? bez transferow mysle ze nie,zwlaszcza ze czesc zawodnikow moze niedlugo odejsc.

Jeden 24.08.2011 21:29

BATE w lidze mistrzów już drugi raz w ostatnich latach podobnie jak APOEL,to pokazuje,że nie trzeba wydawać milionów na transfery.Obie drużyny zgrane i ograne w europie doświadczone.Oby Wisła była podobnie budowana.

prezes85 24.08.2011 21:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jeden (Post 1154262)
BATE w lidze mistrzów już drugi raz w ostatnich latach podobnie jak APOEL,to pokazuje,że nie trzeba wydawać milionów na transfery.Obie drużyny zgrane i ograne w europie doświadczone.Oby Wisła była podobnie budowana.

Trzeba mistrza zdobyć a bedzie to bardzo trudne w tym roku.

dynek.pl 24.08.2011 21:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jeden (Post 1154262)
BATE w lidze mistrzów już drugi raz w ostatnich latach podobnie jak APOEL,to pokazuje,że nie trzeba wydawać milionów na transfery.Obie drużyny zgrane i ograne w europie doświadczone.Oby Wisła była podobnie budowana.

Ja to sie dziwie, ze ich trener i czolowi gracze nie są jeszcze w polskiej lidze.

hors 24.08.2011 21:38

Gdzie się podział nasz atak ligowy z tamtego sezonu, ten trójkąt któy rozbijał rywali...
Kirm - 9
Małecki - 8
Genkov - 6

Dodając jeszcze bramki w pucharze polski. Fakt faktem Małecki, dorównywał i strzelał jak na skrzydłowego, tu też leży przyczyna, defensywnej gry, a skuteczni piłkarze kosztują.

Chrisman 24.08.2011 21:40

Są Czesi (Pilzno), są Białorusini (BATE) - Liga Mistrzów w komplecie. BATE ma już tyle awansów, co cała nasza piłka.

weszło tak placze ze malo kto ,oj dlugo z wisly nie zejda ,

el Nuero 24.08.2011 21:51

Chrisman - dopisz do tego jeszcze Rumunów (grupa dla Otelul Galati, wcześniej gral Cluj, Steaua, Unirea) oraz Chorwatów (Dinamo Zagrzeb). Białorusini - drugi awans, drużyny z Cypru - już trzeci (APOEL x2 i Famagusta), o drużynach ze Szwajcarii (Thun, Basel) czy Ukrainy już nawet nie wspominam. Wleczemy się panowie, na szarym końcu, przykre. Oby przynajmniej nasi piłkarze wzięli się w garść i dobrze zagrali w LE i T-M E.

Ale bez obaw, jutro pismaki zejdą z nas i zajmą się "historycznymi sukcesami" w wykonaniu Śląska i Legii. Skoro obie ekipy u siebie wygrać nie mogły, to co dopiero na wyjeździe?

0 22 24.08.2011 21:56

Palikot - dobre podsumowanie naszej rozmowy: BATE właśnie weszło drugi raz do LM. To też fuks?

nesta 24.08.2011 21:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1154264)
Zapytam krótko - ile dobrych sytuacji miał w pierwszym meczu APOEL???

KOMPROMITACJA???

Już taki mamy debilny naród i nic pod tym względem raczej się nie zmieni.

Nie rozumiem, dlaczego cały czas powtarza się jedno i to samo, że APOEL był w pierwszym meczu lepszy. Przyznam, że ładniej grał piłką, widać lepsze zgranie i technikę, ale nic z tego nei wynikało. Odpowaidam na pytanie - mieli jedną sytuację około 90min, po dośrodkowaniu z połowy boiska.

A kto tu mowi o pierwszym meczu ?!

sessegnon 24.08.2011 22:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez el Nuero (Post 1154283)
Chrisman - dopisz do tego jeszcze Rumunów (grupa dla Otelul Galati, wcześniej gral Cluj, Steaua, Unirea) oraz Chorwatów (Dinamo Zagrzeb). Białorusini - drugi awans, drużyny z Cypru - już trzeci (APOEL x2 i Famagusta), o drużynach ze Szwajcarii (Thun, Basel) czy Ukrainy już nawet nie wspominam. Wleczemy się panowie, na szarym końcu, przykre. Oby przynajmniej nasi piłkarze wzięli się w garść i dobrze zagrali w LE i T-M E.

Ale bez obaw, jutro pismaki zejdą z nas i zajmą się "historycznymi sukcesami" w wykonaniu Śląska i Legii. Skoro obie ekipy u siebie wygrać nie mogły, to co dopiero na wyjeździe?

Rumunów nie wrzucałbym do tego samego worka co kraje, które wymieniłeś.Drużyna z Gałaczu fazę grupową LM ma już pewną, ale 5(!) innych drużyn z Rumunii nadal walczy o FG Ligi Europy, z czego trzy wywalczyły w pierwszych meczach dwubramkową zaliczkę.

Rumunia to jednak jeden poziom wyżej od wspomnianych przez Ciebie krajów.

mitmichael 24.08.2011 22:09

Uczmy sie od Czechow


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:37.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl