Idze, idze, bajoku.

Patryk Małecki zapytałby w swoim niepowtarzalnym stylu kim Ty właściwie jesteś.

No, ale jednak słusznie wytknął, że o długach napisałeś jakąś kosmiczną bzdurę :) Przy tych kosztach, braku kasy z ESA, drogiej kadrze one sukcesywnie rosną, a nie maleją.

Tracę szacunek z posta na post. To aż trudne do uwierzenia, że ktoś pozycjonujący się na ogarniętego wypisuje takie rzeczy.

Teoretycznie masz 100% racji. W ogólnym przypadku. Tyle, że to nie jest ogólny przypadek. Jarosław nie ma domu, samochodu ani żadnej innej wartościowej rzeczy którą mógłby zastawić. Ma i miał wyłącznie akcje Synerise. Cała jego zdolność do generowania gotówki zależy tylko i wyłącznie od tego czy znajdzie kogoś kto wietzy w mit wartej setki milionów Synerise czy nie. I to nie ma oczywiście nic wspólnego z tym czy Synerise wspiera Wisłę bezpośrednio czy nie (wiemy że wspiera wyłącznie na waciki).

Kończmy tą dyskusję bo to żenujące, żeby tłumaczyć takie podstawy.


Ty żyjesz w jakimś innym świecie ewidentnie. Gdybyś opatrzył to zdanie zastrzeżeniem, że przez rynek rozumiesz te 5% społeczeństwa jako tako biznesowo i intelektualnie ogarniętego to bym zrozumiał. Ale tak ogólnie coś takiego napisać?

9 na 10 pseudo dziennikarzy latających wokół Wisły jest przekonana, że rozmawia z majętnym wizjonerem zmieniającym świat.

80-90% pokemonów na X czy FB modli się do wielkiego szefa i jego potężnej firmy (tu akurat nastroje jak stabilność chorągiewki ale wiara w biznesową potęgę mocna).

Na C, na którym Jarosławowi najbardziej zależy, wszyscy mają go za mega bossa.

Nawet na tym forum bez problemu można zrobić listę kolegów podniecających się systemami AI jakie Nadprezes wprowadza dzięki Synerise. I o ile jest tu wiele rozsądnie piszących ludzi o tyle lista naiwnych brawoszefów byłaby bardzo długa.

A Ty potrafisz napisać, że od dawna nikt nie rozpatruje. Paradne.

Idealnie pasujesz do Patryka Małeckiego intelektualnie. Pełna harmonia.

Jaja to będa jak po takim cięciu kosztów i odchudzaniu kadry (tak podobno było w tym okienku) oraz po takim zastrzyku gotówki z pucharów, w marcu JK będzie wołał kasę od Socios. Ciekawe ile mln tym razem będzie żebrał.

Wystarczy sobie otworzyć kolejne sprawozdania, spojrzeć na pozycję zobowiązania i będzie wiadomo w którym kierunku to idzie.
https://wislakrakow.com/i/raporty-finansowe/94
Sprawozdanie finansowe za sezon 23/24 wstawią pewnie w grudniu.

Przynajmniej potrafisz dobrze streścić swoją filozofię podejścia do Królewskiego.

Tratujesz go w zupełnym oderwaniu od normalnych zasad, które rządzą całym światem ekonomicznym. Dostajesz pier*olca na punkcie niego i Synerise, a potem tworzysz sobie teorie, które nijak mają się do tego, jak na wszystko patrzy cały świat.

Gdybyś zadał sobie trud zrozumienia o czym piszę, wiedziałbyś, że przynajmniej od półtorej roku na tym forum piszę, że Królewski nie ma już żadnej zdolności do tego, żeby dokładać się do Wisły, co więcej, nigdy jej nie miał na poziomie zakładającym jakąkolwiek regularność, a nie przejadanie zaskórniaków (podobnie jak całe trio).

Wygląda na to, że spośród nas dwóch tylko Ty łyknąłeś bajeczkę o tym, że chłop sprzeda lub zastawi Synerise za miliony i włoży je do Wisły, a teraz chcesz go z tego na poważnie rozliczać.

Ty w ogóle czytasz co komentujesz?

Podpowiem Ci, geniuszu ekonomii - ani dziennikarze, ani pokemony na X/FB, ani ultrasi z C, ani nawet ludzie z tego forum nie są podmiotami, których zdanie ma znaczenie, ponieważ nie są stronami współpracy biznesowej z Wisłą. Ba, takimi podmiotami nie jest też te 5% "ogarniętych biznesowo i intelektualnie"...

To, o czym piszę to ocena "rynkowa", z perspektywy kontrahentów Wisły, tych, którzy oceniają czy (i ewentualnie kiedy) Wisła im zapłaci, którzy od wyników tej oceny uzależniają to, czy w ogóle wejdą z Wisłą w jakieś relacje handlowe. To są jedyne podmioty, których zdanie ma znaczenie w funkcjonowaniu Wisły.

Dla nich nigdy Synerise nie było żadną perspektywą, żadnym punktem odniesienia. Jedyne co, z perspektywy samego Królewskiego miało znaczenie, to to, że włożył żywą gotówkę, która poszła na spłaty. Czy była to gotówka z pożyczki czy oszczędności życia (jak np. u Jażdżyńskiego) nie miało znaczenia. Nikt na rynku (w obrocie) nie traktował Synerise jako kapitałodawcy dla Wisły. Nawet sam Królewski, który opowiadał co najwyżej, że może kiedyś, ale nie dzisiaj.

Wybacz, że przez chwilę pomyślałem, że rozmawiam z kimś, kto wie co to jest rynek, a nie z jakimś specem od IT, który uważa, że rynek to dziennikarze :D

Lepszego żartu niż ten Tira o spłacaniu długów i zaprzestaniu życia na kredyt dawno nie słyszałem.
Pieniądze które zatrzymała UEFA dla kolegi Żdzisia Kapki były przeznaczone na zobowiązania na ten sezon.Mandziara dostanie kasę którą miał dostać ktoś inny,komuś innemu będziemy teraz tą kasę winni.
To,że w klubie o tej sprawie wiedziano niczego nie zmienia.Być może gdyby nie ban na transfery jakoś by nam jeszcze ten dług dla Mandziary rozbito no ale skoro tniemy w ch.ja ze wszystkimi z premedytacją to ktoś powiedział dość.

To jest, wbrew pozorom, bardzo istotny aspekt dla naszego funkcjonowania.

Normalnie można byłoby wzruszyć ramionami, wychodząc właśnie z założenia, że spłacony dług to spłacony dług, x milionów mniej to x milionów mniej i luz.

Tylko że w naszej sytuacji jesteśmy już na tym etapie, że mamy tak dużo długów i tak dużo wierzycieli, że prawidłowym postępowaniem jest już płacenie każdemu po trochę, proporcjonalnie do długu. Tak mówią przepisy, tak mówi odpowiedzialność już najwyższego kalibru (karna), tak mówi wreszcie zdrowy rozsądek w praktyce zarządzania zaległościami.

Jeśli nasz plan finansowy na ten sezon, uzgodniony zapewne z wierzycielami/kontrahentami, zakładał że współpracujemy dalej, bo trochę wam skapnie z tych pieniędzy, coś tam zaległości spłacimy, coś tam zrolujemy, ale przynajmniej nie zwiększymy sald i coś tam dostaniecie, to w wyniku dwóch ostatnich działań UEFA/FIFA (zatrzymanie kasy z pucharów + ban transferowy) szlag trafił te ustalenia na samym starcie sezonu. I będą co najmniej kwasy - w tej optymistycznej wersji. W tej pesymistycznej po prostu za chwilę jakieś kluczowe podmioty nie będą chciały z nami współpracować, nawet jeśli robiły to do tej pory głównie z tego powodu, że jakoś się z Wisłą identyfikują - po prostu może ich już na to nie stać. W tej najgorszej pojawią się komornicy, zajęcia kont czy nawet wnioski upadłościowe.

Moim zdaniem nie musimy się tego obawiać. Prezes pisał, że jak coś to zastawi swoje udziały w Synerise, więc możemy spać spokojnie nie wiadomo tylko, dlaczego zamiast to zrobić poszedł po kase do Socios.

No przecież napisał wtedy wyraźnie - bo tak było łatwiej osiągnąć cele licencyjne ;)

Jeżeli nasz plan finansowy opierał się na tym, że dojdziemy do ostatniej rundy kwalifikacji LK a być może nawet dojdziemy do finału LK, to musiało być to planowanie godne Pogoni Szczecin dzielącej kase za wygranie nierozegranego jeszcze finału PP :D

Jeżeli nasz plan zakładał dzielenie kasy o niewiadomej ilości - bo skąd JK mógł wiedzieć jakie będa wydatki i dochody związane z pucharami? To jest źle.

I na koniec, jeżeli nasz plan jest jakimkolwiek planem, który ma doprowadzać do spłacania długów czy budowania oszczędności aby powiększać budżet klubu, a na mecze latamy czarterami to... można napisać tylko jedno, Jarosław Królewski. No i może jeszcze jedno - XD

Wiem, że Ty się tylko domyślasz i coś zakładasz ale można być pewnym, że Zaskroniec już dzielił skórę na wężu i trąbił jak zawsze, paplał tym ozorem o wielkich pinindzach. Sam jebany robi sobie i Wiśle pod górkę, bo roztaczanie propagandy sukcesu, marketing w tym stylu, może działać tylko na krótką metę, bo przychodzi weryfikacja i się okazujemy gołodupcami, okazuje się, ze nie awansujemy d ekstraklasy i co? I wstyd żeby własciciel tak .......ił.
A znowu .......ił, o wielkich milionach z pucharów, gada tak jakby dzięki temu Wisła była bogata. Trochę wstyd żeby tak zadłużony klub mówił ile to kasy ma/będzie miał.
.......ił o wielkiej kasie, sporą część musi oddać Mandziarze a to co mógł oszczędzic wydawał na czartery. Brawo Jaro.

No to pewnie jako człowiek, który uczy się na błędach to w tym roku już na czas się obudzi i porobi takie ruchy finansowe z udziałami w firmie żeby nie wołać od Socios. No chyba, ze albo wcale się nie uczy (jak Sobol trenerki) albo znowu .......ił xd

To co za rok, dwa manewr z Wieczystą i odkupienie licencji?

Tu wcale nie chodzi o skalę tych pieniędzy, tzn. czy miałyby dotyczyć rund dwóch czy czterech, tylko o zasadę postępowania i finansowania działalności na początku sezonu.

Czy te pieniądze miały być większe czy mniejsze, ważne jak ewentualna nadwyżka czy w ogóle strumień pieniężny jako taki miał być dystrybuowany pośród naszych kontrahentów. A powinien lecieć proporcjonalnie.

Wbrew pozorom może być też tak, że im więcej rund, tym większy problem, bo tym większe koszty zostały zrobione na poczet tego, co miało wpłynąć, a nie wpłynie z UEFA.

W tym sezonie będzie potrzebował jeszcze więcej od Socios.

Błagam niech ten człowiek wreszcie odejdzie z tego klubu.. Nie wiem jak, nie wiem kto za niego, za to jestem pewien, że z każdym kolejnym miesiącem czy rundą będzie coraz gorzej.
Ten klub nie funkcjonuje, każdy tam ciągnie w swoją stronę, nie ma nikogo kto by nad tym zapanował, zarządzał. To jest administrowanie bieżącymi problemami i ryzykiem. Królewski zamienia swoją historię ratownika na historię grabarza Wisły.

Naprawdę jest ktoś, kto wierzy, że to zacznie działać. Nasze miejsca w tabeli, każdego roku jest coraz gorzej.
Proszę nie pie.rdolić, że nie mamy pieniędzy dlatego się staczamy. Bo w tej sytuacji nie liczy się to czy je mamy czy nie tylko to ile ich wydajemy każdego roku. A wydajemy ich wcześniej jak i teraz więcej od większości drużyn z którymi konkurujemy, a to oznacza, że osoby, które zarządzają tymi pieniędzy są ch.ujowe i się do tego nie nadają. Jak czytam to nacisku od decyzyjnych nie ma i nie będzie bo sami zapewne mają z tego układu korzyści, że nie warto im jeb.nąć ręką więc się Jarek bawi. Szkoda tylko, że nie za swoje.

2019/2020 - Ekstraklasa - 13
2020/2021 - Ekstraklasa - 13
2021/2022 - Ekstraklasa - 17
2022/2023 - I liga - 4
2023/2024 - I liga - 10

Ale o czym my mówimy.. Jak ma być lepiej w ogóle. Klub szczycący się rozwiązaniami AI do wyboru trenera czy zawodników kończy z Moskalem na ławce, Igbekeme w pomocy i płatnym (!!!) transferem w postaci szrotu jak Biedrzycki, do pilnie wymagającej wzmocnienia obrony... Przecież to jest jakiś żart, a tego człowieka się nie da poważnie traktować.

I serio liczę na to, że trybuny się nie dały przekupić "jajami" prezesa i mają swój honor i skończy się wreszcie eldorado dla Królewskiego.

No po tym meczu faktycznie "spokój" Królewskiego może się okazać wyjątkowo krótki ;)

Tak trybuny potraktują tak samo Królewskiego jak Miśka. Póki się Jaro na kogoś nie rozjebie to będą mu brawa bić. A jak sie już rozjebie to będa spiewać o okradaniu Wisły albo o złym zarządzaniu :D
Trybuny i układy z trybunami czy Socios to część składowa wiślackiej patologii.

I na czym to by polegało?

Jaroo anty-Socios? :D

Plesc durnoty kazdy moze.

Nie jajami, a możliwością handlowania średniej jakości burgerami przed meczem. Wiem, że to brzmi mega głupio, ale przypominam że jak buda z kotletami w bułce stała przed stadionem, to nikt złego słowa na Jarusia nie powiedział, nawet po meczu z brukbetem w zeszłym sezonie poleciało może że dwa razy "królewski gdzie jest awans i tyle". Ostatnio budy nie było, już chyba od kilku meczów, i popatrz jak pięknie się ulało gniazdowemu.

Ona temu winna, ona temu winna, poczestowac go powinna.

No nic w tym sezonie walczymy o spokojne utrzymanie. Tylko co dalej z tym prezesem i zarządem ?

Fajnie się mówi o rodzinnej atmosferze, historii, wsparciu kibiców ale ten klub nie funkcjonuje jak porządna firma.

A jeśli tak, to ktoś powinien ponieść konsekwencje.

Prezes jest za to odpowiedzialny ale obawiam sie, że on jest tak wkręcony że prędzej utopi ten klub niż go odda komuś ktoś się na tym lepiej zna.

Niech sobie będzie prezesem ale niech zatrudni poważnych ludzi, dyrektorów bo oni się na tym nie zna i fakty są takie, że co miesiąc jest co raz gorzej.

Fakty są nie ubłagane. Nasz Prezes i zarząd na czele z Kubą Błaszczykowskim nie umieją zarządzać tym klubem który tonie....

Na ten moment nasze jedyne prospekty na przyszłość to

1. Powolne staczanie się pod batutą Królewicza i w końcu upadek całkowity na wskutek 2 sezonu z rzędu w 2 lidze albo zlecenia do 3. Czy to w tym czy w przyszłym roku. (nie wiem czy po spadku będzie się dało pociągnąć chociaż 1 sezon a jeśli tak to czy nie będzie po prostu stoczenie się do 3). W takim wypadku Królewski i Błaszczykowski powinni dostać zakaz zbliżania się na odległość 100 metrów do biura osób zarządzających nową spółką.

2. To samo co pkt 1 tylko od razu po spadku w tym sezonie bez próby żałosnego utrzymania się w lidze 2.

3. Przejęcie klubu przez kogoś innego z hajsem i czystki, ratunek ligi w tym sezonie i spirala wzrostu od kolejnego.


Punkt 3 można traktować w kategorii ciekawostki bo się na 100% nie wydarzy, tak jak nie wydarzy się udany sezon ligowy z Królewiczem u sterów. My jako kibice jedyne co możemy zrobić to szykować się mentalnie na gnój który nadchodzi wielkimi krokami i liczyć na to, że nie podzielimy losu Garbarni, Odry Wodzisław, Polonii Warszawa czy Polonii Bytom tj. wieloletniej tułaczki po niższych ligach liczonej już w nastu latach. Bo jeśli tak to przy Cracovii grajacej cokolwiek i Wieczystej jako alternatywie, to za 10 lat Wisła będzie już tylko wspomnieniem iskierek sportowego sukcesu z lat 2000 obok Adama Małysza i Mariusza Pudzianowskiego.

Zbieramy dziś po prostu konsekwencje decyzji Królewskiego w postaci:

- zatrudnienia Moskala przy kierowaniu się kryterium, że musi to być ktoś, kto zna realia pierwszej ligi i robił z niej awanse, zamiast kierowania się warsztatem danego szkoleniowca. Obie te sprawy nie czynią z nikogo dobrego trenera i kandydata odpowiedniego dla Wisły. W dodatku Moskal dwukrotnie sobie w Wiśle już nie poradził, nie trzeba było wchodzić trzeci raz do tej samej rzeki.

- fatalnych zmian w polityce transferowej, gdzie jednym z kluczowych elementów było zwiększenie liczby Polaków w składzie w oderwaniu od ich jakości

- braku mądrego dyrektora sportowego z wartościową wizją funkcjonowania klubu. Basha nie potrafi robić wartościowych transferów i nie ma odpowiednich kontaktów ani znajomości jakiegokolwiek rynku. Nasz pion sportowy w klubie dziś leży i kwiczy. Szczególną kompromitacją na razie okazuje się ściągnięcie Zwolińskiego.

- całkowite zaniedbanie potrzeby posiadania przynajmniej dwóch-trzech ogarniętych młodzieżowców w kadrze.

- generalnie ułożenie źle sprofilowanej kadry, braku wartościowych piłkarzy w obronie, co jeszcze bardziej uwypukliła poważna kontuzja Józka, braku większej ilości wartościowych napastników.

- były pieniądze na chore przedłużanie kontraktów Talara czy Brody, a nie było na zainwestowanie w porządnego trenera wraz z całym nowym sztabem, w poprawę działania pionu medycznego, w lepszych fizjoterapeutów itd. Tak długo jak w sztabie będą takie postacie jak Kmiecik, piłkarze nie będą się rozwijać.

- zastępowanie tego wszystkiego pijarowym gadaniem o sztucznej inteligencji i innych pierdołach. Tak się nie da.

wyjątkowo zgadzam się z Markusem.
Może oprócz punktu o trenerze. To mogło wypalić przy założeniu spełnienia wszystkich kolejnych punktów.

Podsumowując - błędu właściciela.

Moskal nie był złym wyborem, a w naszej sytuacji można powiedzieć optymalnym.

Jest kilka powodów tego, że jego wyniki są tragiczne:

1. Kompletnie zawalona kwestia młodzieżowca, przez co w większości spotkań gramy w 10-ciu
2. Kontuzje kluczowych zawodników, strata Colleya póki co okazuje się opłakana w skutkach
3. Brak wzmocnień linii obrony, gdzie na każdej pozycji mamy po prostu zawodników na spadek, ewentualnie szczęśliwe utrzymanie. Taki Jaroch dawał już w zeszłym sezonie znaki, że zaczyna się u niego zjazd i oczywiście przyznano mu w nagrodę nowy kontrakt. Brak transferu konkretnego, gotowego do gry od zaraz środkowego obrońcy to największy błąd tego okienka transferowego. Uryga i Biedrzycki mają w tym momencie po 3 żółte kartki, będzie BARDZO zabawnie przy okazji wykluczeń.
4. Bardzo słabe póki co wybory personalne Moskala. Nie wiemy jak się prezentują zawodnicy na treningach, ale zestawienie składu takie, jak np. wczoraj z ŁKSem jest po prostu nieporozumieniem. Praktycznie całą pierwszą połowę graliśmy w 9-ciu. Zawodnicy tacy jak Starzyński, Dziedzic czy Gogół w obecnej formie w ogóle nie powinni się znajdować w kadrze I drużyny.