Jak pokazuje przykład Podbeskidzia, to ten poziom w I lidze aż tak kiepski nie jest. Powiem więcej, dawno nie było tylu przyzwoitych piłkarzy na poziomie pierwszoligowym, co teraz. Jest spora grupa niezłych, doświadczonych grajków, którzy nie załapali się do składów ekstraklasowych, albo grają w klubach czołówki tej ligi (Noll, Edi, Klepczyński, Skrzyński, Ekwueme, Łągiewka, Jarzębowski, Radzewicz, Sebastian Nowak, Baran, Mysona, Pawlusiński, Piątek, Jarecki, Szamotulski, Sasin, Scherfchen, Gajtkowski, Reiss, Aleksander, Ława, Kolendowicz, Kucharski, Radler, Gevorgyan, Zawistowski, Zganiacz, Hricko, Fabiniak, Sotirovic i inni), również jest chyba rekordowa liczba młodych, bardzo utalentowanych zawodników wypożyczonych z Ekstraklasy, co ma związek z wymogiem posiadania młodzieżowca w podstawowym składzie.

Poziom pierwszej ligi bardzo wzrósł w ostatnim czasie właśnie dlatego, że w związku z napływem obcokrajowców do Ekstraklasy, wielu (głównie polskich) zawodników, którzy graliby zapewne w Ekstraklasie, musi szukać szczęścia w I lidze, szczególnie, że finansowo takie kluby jak Arka, Zawisza, Pogoń, Piast, Łęczna, Warta czy Nieciecza stoją bardzo dobrze, niedużo gorzej jak dół czy środek tabeli I ligi. Ale zgadzam się, do samych liczb nie ma sensu się przywiązywać. Niestety ten poziom na razie przekłada się we wzrost agresywności, wybiegania, tempa meczu, dyscypliny taktycznej, a nie - delikatnie mówiąc - na piękno gry. Niemniej jednak Świerczok strzela regularnie, również przeciwko dobrym ekipom, a w tej lidze na pewno ma szansę pograć na twarto grających, doświadczonych defensorów.

Z tymi Polakami to w ogóle ciężko, raz, że dobrych mało, to jeszcze małe kluby chcą na nich zarobić, i dalej: gdy już osiągną ten przyzwoity pułap to im palma odwala i czasami grają poniżej oczekiwać, ale moglibyśmy swoją uwagę skierować na Litwę, Białoruś, albo Ukrainę, tam przecież też są Polacy. Nie wiem czym to jest spowodowane, że jest mało dobrych polaków, po prostu można policzyć na palcach jednej ręki, ale Wisła jednak powinna mieć jakiś scouting na ligi okręgowe, przynajmniej w rejonie małopolski, czy jak wcześniej wspomniałem krajach wschodnich. Raczej wątpię, żeby Wisła płaciła takie sumy jak 1 mln E za chociażby dwóch młodych zawodników z 1 ligi, niestety bardziej opłaca im się ściągnąć sprawdzonych starszych zawodników z serbii.

Z całym szacunkiem ale ja patrze na Wisłę jako na klub, który chce być europejskim średniakiem, co Jaga odstawiła w pucharach -wszyscy widzieliśmy. Rozumiem może kiedyś jak w przypadku Legii im to zaprocentuję jednak u nas wszyscy wiemy że to nie przejdzie.

Sukces można kupić albo wypracować co u nas chcą zrobić tego nie wiem.

Na drugą Anży Machaczkałę, nie ma co liczyć w najbliższym czasie, ale drużynę na poziomie Bate, APOELU czy CFR Cluj( z czasów LM) jest chyba do wykonania.

Jeśli dobrze kojarzę, Cluj to była podobna zbieranina multi kulti jak w naszym przypadku. Z tą różnicą, że oparta raczej na grajkach z Ameryki Południowej czy Portugalii. W sumie APOEL to samo. Jedynie BATE oparte jest na rodzimym produkcie, ale mają to szczęście że mogą wybrać z całej ligi co najlepsze za czapkę gruszek.

To tak samo jak Victoria Pilzno czy Żylina

Jedyne czego Wisła może pozazdrościć APOELowi to nie składu a grupy do której trafił po wygranej nad Wisłą.Cluj i BATE miało udany jeden sezon kiedy awansowały do fazy grupowej LM od tego czasu mają problem z poukładaniem składu który byłby w stanie walczyć w europejskich pucharach.Gdyby nie zwolnienenie Dana Wisła mogła by powtórzyć sukces Unirei w LM i LE.Tylko trzeba było wcześniej sprowadzić do Wisły Marcelo ,Bitona i Meliksona sukces byłby wtedy gwarantowany

Człowiek naprawdę chciałby więcej Polaków w Wiśle...

Ale jak się patrzy na grę i wynik naszej młodzieżówki, to konkluzja się nasuwa jedna.. Z gówna bata nie ukręcisz.. Być może trzeba szukać w niższych kategoriach wiekowych, bo w U21 nie widzę absolutnie nikogo, kto mógłby być realnym wzmocnieniem. Smutna prawda jest taka - nie mamy szkolenia, nie mamy piłkarzy, a Ci, których mamy myślą, że są takimi gwiazdami, że ograją Mołdawię U21 na luzie.

A tu rzeczywistość okazała się brutalna.

U21 to zdecydowanie za poźno. Ja bym szukał w U12 jeśli coś takiego istnieje :D

Odnośnie Polaków to ciekawe jak Paweł Brożek wyobraża sobie swoją najbliższą przyszłosc...
Trabzon gra jednym napastnikiem, a przy takiej formie, którą prezentuję ich zawodnik Burak Yilmaz to Paweł tam nie pogra.
13 goli w 8 meczach.
Jak się okazuję Kirm nie gra słabo przez to że Paweł machał rękami ( teraz gra jeszcze słabiej) Mam wrażenie, że na niektórych trzeba po prostu krzyknąć żeby się obudzili na tym boisku. Zaraz może zacząć się pisanie że słaby itp Chcecie Polaków, a przecież to obecnie drugi napastnik naszej repry.

Przypuszczam że w najbliższej przyszłości się to nie zmieni. Paweł pewnie jeszcze zagra na EURO bo okaże się, że Jelenia bolą plecy. Takie są realia chcecie Polaków a połowa 70% tego forum by się krzywiła na Brożka. Osobiście jak najbardziej TAK dla powrotu Pawła do Wisły.

Inaczej, jest powoływany jako 2 bo inni kontuzje(Jeleń) albo jeszcze słabasza forma

Mały OT, ale BATE już od czterech lat gra bardzo dobrze w pucharach:

2008/09 - faza grupowa LM
2009/10 - faza grupowa LE
2010/11 - faza grupowa LE
2011/12 - faza grupowa LM

Ten klub to żaden jednosezonowiec w stylu Artmedii Petrzałka.
Bardzo bym chciał, żeby Legia miała taki 4 letni okres :>

najpierw trzeba zdobyć mistrzostwo, a takiego 4-letniego okresu Legia chyba nigdy nie miała?
Tylko trzy razy dwa lata z rzędu :>

Przy analizowaniu polityki transferowej warto zrobić rachunek sumienia i przyznać się do błędów jeśli je popełniono w poprzednich rundach. Ponadto warto zrobić analizę całej kadry i znaleźć słabe punkty, które wymagają korekty. Pomimo słabych wyników, słabej gry wciąż Wisła ma szanse walczyć o MP i jeśli zostanie wzmocniona tak jak rok temu to historia może się powtórzyć. Jednak zaklinanie rzeczywistości nie prowadzi donikąd. A to, że wzmocnienia są niezbędne to jest oczywiste. I tak:

Pareiko – zawodnik na ligę dobry, niestety nie na puchary. Trzeba się zastanowić o co gramy.
Lamey – przeciętniak w lidze, nie nadający się do gry w pucharach (nie mam na myśli Pucharu Polski)
Jaliens – najsłabszy stoper w ekstraklasie
Chavez – na ligę tak do europy na pewno nie
Diaz – jeden z najgorszych piłkarzy w ekstraklasie
Jovanović – mało grał więc mało miał okazji, żeby coś zawalić. Tylko tak potrafię zrozumieć forumowe zachwyty nad nim. Uczestniczył w derbowej kompromitacji grając słabo. To, że inni grali równie źle lub jeszcze gorzej nie czyni z niego dobrego transferu. Potencjał jakiś w nim widzę ale co z tego wyjdzie to na razie niewiadoma.
Czekaj, Brud – melodia przyszłości
Bunoza – piłkarz na poziomie ekipy ze środka tabeli.
Małecki – odważny, utalentowany ale ostatnio więcej filozofuje niż gra. Dobry psycholog lub trener i jest to piłkarz nie tylko do gry o MP ale również na puchary.
Sobol – melodia przeszłości, obecnie raczej tylko jako solidny rezerwowy
Jirsak – delikatnie mówiąc bez postępów od kilku rund by nie powiedzieć, że regres
Kirm – zdumiewający regres formy
Wilk – surowy techniczne, bardzo przeciętny piłkarsko ale cholernie ambitny. Ciężko go nie lubić ale ciężko zamykać oczy na fakt, że jego największą zaletą jest to, że jest Polakiem. Na drugim miejscu ambicja, z której na razie niewiele wynika dla drużyny ale w przyszłości, kto wie.
Nunez – w zasadzie nie ma sensu oceniać bo 1,3 mln to Wisła za niego nie da. No i nie jest tyle wart. Świetnie zagrania przeplata z fatalnymi.
Iliev – rozczarowanie roku. Przychodził jako gwiazda a okazał się serbskim Łobodzińskim. Efektowny ale zupełnie nieefektywny zawodnik. Jeden gol z półamatorami z Łotwy. Chyba tylko dwie asysty w kilkunastu meczach. Słaby kondycyjnie. Jeśli radzą sobie z nim drwale z Cracovii to taki gracz w takiej formie nie pomoże zdobyć MP. Może się jeszcze rozegra ale chyba jestem naiwny.
Garguła – melodia przeszłości, poziom drużyny środka tabeli
Boguski – nadaje się na wypożyczenie lub do ME
Biton – dobry napastnik, jeśli Wisła faktycznie ma prawo pierwokupu to 1,6 mln nie wydaje się wygórowaną ceną. Jak nie odniesie kontuzji to będzie można na nim jeszcze zarobić.
Genkov – pomógł zdobyć MP, obecnie bez formy.
Melikson – na tle pozostałych… piłkarz z innej planety. Ile Wisła jest warta bez niego przekonujemy się z każdą kolejną porażką oraz widzimy czym się kończy opieranie 40% wartości drużyny na indywidualnych umiejętnościach jednego zawodnika. Niestety jak facet z taką techniką i taką szybkością w wieku 26l. przychodzi do Wisła to coś jest nie tak. Ale z jego zdrowiem fizycznym albo z psychiką. Chwilowa chęć sprzedania ojczyzny odbiła mu się czkawką. Nie wiadomo też czy będzie w stanie odbudować się w polskiej lidze po medialnej nagonce na jego osobę a nie wygląda mi na gościa z mocną psychiką. poza tym nawet genialny piłkarz jeśli jest kontuzjogenny to niewiele pomoże. Szczególnie, że zmiennika nie ma, wbrew temu co twierdził Maaskant.

Największy błąd to było sprowadzenie Diaza. Od tego zawodnika wszystko co dobre w poprzednim sezonie zaczęło się psuć. Tylko cudem Wisła uniknęła klęski z Litexem w Łoweczu za sprawą tragicznego Kostarykanina. Fart trwał i tak dość długo. Gdyby sprowadzono obrońcę z prawdziwego zdarzenia to Wisła mogłaby być teraz w zupełnie innym miejscu, nawet w LM. Tak się kończą oszczędności.Tyle szczęścia co w pierwszych 5 meczach eliminacji to rzadkość ale szczęściu trzeba pomagać. Diaz w tamtym czasie, w takiej formie nie miał prawa zasiąść nawet na ławce rezerwowych. W pewnym sensie Maaskant przyznał się do błędu i do tego, że Diaz nie był gotowy, kiedy po meczu na Cyprze zaczął stawiać na Palijca.

Mamy Bitona, Małeckiego i (jeszcze, być może?) Meliksona, którzy prezentują poziom europejski. Mamy solidnych graczy na poziomie ligowym: Chaveza, Wilka, Sobola, Nuneza i być może Jovanovicia. Kusi dopisać jeszcze Ilieva ale nie w takiej formie. Ośmiu czy dziewięciu solidnych zawodników w kadrze to nie za wielu. Oczywiście wiadomo, że trzeba zacząć od wymiany defensywy. W pierwszej kolejności to wy…lenia jest Diaz. Następnie Jaliens i Lamey – tym Panom już dziękujemy. Kolejnym zawodnikiem do wymiany jest Kirm. Nie widzę zupełnie sensu w dalszym utrzymywaniu w kadrze Jirsaka. Ta piątka powinna opuścić klub w pierwszej kolejności. Wiadomo, że nie da się zmienić wszystkich ale od czegoś trzeba zacząć. Rok temu w zimie sprowadzono 5 piłkarzy. Wierzę, że w nadchodzącej przerwie też jest to możliwe.

Szczerze Wam życzę, żeby po tym pierwszym od X czasu sukcesie w pucharach, nie wyprzedali Wam połowy drużyny. Bo co jak co, ale wartość Rybusa czy Radovicia po meczach grupowych wzrosła nawet dwukrotnie.

Ludzie zapomnijcie o jakichkolwiek polakach, jeżeli w grę wchodzić ma MP i LE, (na razie na to się nastawmy). I nie to, że nie jestem patriotą, bo jestem i to wielkim, tylko chodzi o to, że żyjemy w pięknej krainie geograficznej, gdzie ceny są zachodnie(cena biletu w zł to mało w porównaniu z zachodemm) a zarobki wschodnie (nasi piłkarze mają kompleksy i chcą mieć kieszonkowe jak w Bundeslidze). Nie będzie tak jak u Białoruśków, że jak ktoś tam wcześniej napisał skupują piłkarzy, za paczkę fajek. Musimy skierować się na przynajmniej słowianów, bo jak wiadomo murzynki i brazylijczycy się nie sprawdzają w naszych wschodnich klimatach, chyba, że im ktoś naprawdę bardzo dobrze zapłaci np Szachtar, Anżi. Jest tak jak jest i raczej nie wierzęę w to, żeby Wisła przy obecnym budżecie transferowym, mogła zrobić duży skok jakościowy.
Ja bym się skupił na zgrywaniu tych młodych których mamy obecnie, z pierwszą drużyną i systematycznie zastępować, dinozaurów.

Jak dla mnie, to jest żenujące, że aby wzmocnić drużynę Polakiem musimy ściągać zawodnika wiekowego.
I jeszcze niektórzy się burzą, dlaczego nie ma w składzie Polaków :lol:
Ano dlatego, że są chujowi.
Myślicie, że to przypadek, że Legia sięgnęła niegdyś po Mięciela, Lech po Wichniarka, a my po Żurawia?
Raczej nie.

Oczywiście jestem za powrotem Brożka. Ale on jest nierealny - z takiego samego względu jak powrót Baszcza, czy Franka. Więc szkoda czasu, by rozważać tą kandydaturę.

Ja przyjrzałbym się Sobiechowi. Nie gra tam wcale, a potencjał ma spory. W formie jest to zawodnik na poziomie Lewandowskiego imho. Za niego można by dać nawet tą mityczną bańkę euro. I idealnie nadaje się na drugiego napastnika, bo podać też potrafi, wg mnie on może być idealny do pary z Bitonem.

edit:
dobra, wiem, SF
rozmarzyłem się :lol:

Akurat Jovanovic byl jednym z niewielu ktorym w derbach zalezalo. Pozatym w meczach ktorych gra nie schodzi ponizej pewnego poziomu, zelazne pluca i ciag do przodu sa jego zdecydowanymi atutami. Jeden z najlepszych transferow w lecie.
Ad Czekaja i Bruda- melodia przyszłości -stara dobra polska mysl szkoleniowa w najlepszej odmianie. Melodia przyszlosci o zawodniku powyzej 21 lat to zakrawa sarkazmem.

Ocenianie piłkarzy po kilku miesiącach jest co najmniej bardzo ryzykowne aby nie powiedzieć niemądre, to do tekstu thechris-a. Realna ocena Iliewa, Nuneza i im podobnych jest możliwa po minimum roku. Pamiętajmy też że przykładowo Nunez jest mocno skonfliktowany w swoim klubie i jego cena może być dużo niższa od aktualnej. Generalnie teksty thechris-a to same czarne scenariusze... I już przestało mnie to dziwić.

Co do przyszłych transferów, to mniej interesują mnie oglądani "super" piłkarze z ataku, a bardziej jakieś realne propozycje Stana na newralgiczne pozycje w Wiśle.

1) LO, (bo gra tam Paljić)
2) śr. obrony, (bo gra tam Jaliens)
3) def. pomocnik z umiejętnością kreacji gry,( bo mamy tam Nuneza, Jirsaka czy Wilka i Sobolewskiego, ale żaden nie jest na miarę oczekiwań)
4) skrzydłowy, taki co i strzelać i podać potrafi. (bo gra tam Kirm).

Aby grać w LM to trzeba zdobyć mistrzostwo, ale do grania w grupie LE wystarczy pudło w lidze lub PP :P 4 letni okres BATE to kolejno grupy LM, LE, LE i LM :>

Limit szczęścia może się wyczerpać. BATE do LE trafiało z LM. Nie co rok będziecie wygrywać ze Spartakiem albo nawet z Gaziantepsporem :)

Jestem ciekaw jak teraz będzie wyglądało okienko Wiślackie. Czy wszystko pójdzie tokiem przygotowań Maaskanta czy Moskal będzie chciał zrobić coś po swojemu? To może też zależeć od tego, kiedy przyjdzie nowy trener.

Ktoś pisał, że Brud i Czekaj są melodią przyszłości. Imho Czekaj może jeszcze wyrośnie na obrońce i trochę pogra dla Wisły. Brud raczej podzieli los Mączyńskiego.

xanti1906okienko transferowe będzie należeć do kogoś z trójki V,Moskal Jimenez/Fornalik.Co do V i Moskala będze brał to co znajdzie V po swojemu to Moskal może wrzucić kilku nowych młodych z rezerw do składu.Jimenez kogoś ściągnie zapewne rodaków do sztabu i do składu w miejsce Holendrów.Fornalik raczej opcja rezerwowa aczkolwiek jeśli Ruch nie dopnie swego i za Jankowskiego zarobi marne grosze ani nie dostanie w ramach rozliczeń tego czego chce Fornalik może odejdzie i rozpatrzy propozycje Wisły.

Też chciałbym wiedzieć kto będzie nowym trenerem. Mógłbyś wrzucić źródło? Bo coś przegapiłem.

kacpaw91 poszukaj dobrze na forum jest temat o M jako byłym trenerze i temat o nowych chętnych na stołek po M(M jak Maaskant)i .Ja tylko przedstawiłem jak może wyglądać polityka transferowa w wykonaniu całej 3 chętnych na stołek po M

Fornalik, Fornalak jeden h...j.
Boze! cos Polskę...

Tyle, że w żadnej z tych informacji nie ma słowa o negocjacjach. Appiah też miał grać w Wiśle według niektórych mediów. Wstrzymajmy się - za chwilę zacznie się sezon ogórkowy. Sądzę, że jeżeli będzie to trener zza granicy to taki, który nie przewijał się dotąd w spekulacjach medialnych. Bardziej prawdopodobne, że ktoś równie popularny jak Maaskant niż jak Jimenez. Jeżeli trener z Polski to wolałbym, aby Moskal nas prowadził. Guardiola mógł się przy Barcelonie fachu nauczyć to Kaziu może przy nas.

A niby gdzie tu analogia ? Historia odejścia Brożka jest zupełnie inna od Baszcza czy Franka.
I jaki jest sens porównać 28 letniego piłkarza którego możemy oglądać w meczach repry w dobrej dyspozycji do piłkarzy grubo bo 30 jak wymieniłeś Żuraw, Wichniarek Mięciel itp.

Wisła musi odzyskać trochę polskość chociażby aby nie dochodziło do sytuacji jak w derbach itp. Żeby nie było że Jaliens zapytana o mecz z Legią odpowie nam " co z tego przecież wygraliśmy z Lechem" Potrzeba też kogoś kto wkuri się w na tym boisku jak Kirm psuję 10 wrzutę z rzędu. Może wtedy za 3 razem wrzuciłby dokładnie.
Wiem że Brożek miał swoje wady ale ja grał w derbach to był zmiany nie z tego powodu że słabo grał tylko ze był zmęczony. Po piłkarza który 12 lat spędził w tym klubie Wisła powinna stać pierwsza w kolejce.

taka, że Cupiał się pozbył Pawła nie dlatego, że można na nim zarobić, tylko dlatego, że brał udział w ostatnich kompromitacjach, jak w/w

z analogią nie chodziło o wiek

Pogubilem sie

Wiesz wszystko? Czy nie wiesz nic?