Co wy .......icie?
Na jakiej podstawie to mówisz? Konfrontujesz Wisłe z drużyną gdzie grają byli piłkarze Olympiakosu, Panathinaikosu, Bragi Benfiki Crveny Zvezdy i Chelsea?
Mieliśmy słabszych piłkarzy dlatego przegraliśmy! Słaba forma była tylko w pierwszym i troche w drugim meczu ze Skonto. Każdy kolejny mecz Wisła grała w swojej optymalnej formie... ZAKUMAJ TO! NIE JESTESMY BOGAMI!!! JESTESMY ŚREDNIAKAMI!!! BYLISMY A CZY NADAL BĘDZIEMY CZAS POKAŻE!!!

Było dobrze, było dobrze...

I znowu się k...a zdenerwowałem....

Plusem gry w LE jest to, że możemy zdobyć więcej punktów do rankingu krajowego a przy dobrej grze nawet i do rankingu klubowego. Co do losowania, to zależy w którym koszyku się znajdziemy. Trzeba trzymać jutro kciuki za drużyny nierozstawione. Wisła na dzień dzisiejszy nie powala swoim współczynnikiem i musimy liczyć na pomoc innych. Mam nadzieje że po tej edycji LE nasz współczynnik przekroczy 15 punktów.

nastepny eXpert :D Jak zdobędziemy do krajowego, to równocześnie tez do klubowego :rotfl:


No i gdzie są? Gdzie są Ci Węgrzy, Słowacy, Białorusini dzis? Chodzi o powarzalność a nie podbudowywanie sobie ego, bo nam sie raz czy dwa razy fartnie... Narazie idzie powoli do przodu, za kilka lat to dopiero zaprocentuje... 20 lat zaniedbań i co wy chcecie?
Teraz sobie wyobraźcie co by było gdyby nie było tego euro... kaplica!! 0 stadionów 0 szkolenia, 0 kasy 0 zawodników 0 perspektyw nie było by niczego cytujac klasyka

http://www.eurosport.pl/redakcyjny_b...postfull.shtml

to ta akcja http://www.youtube.com/watch?v=XYBUGe_SG_4

Obecnie mamy 6 z kawałkiem, gdzie tu do 15... 4 wygrane i remis w grupie są poza naszym zasięgiem...

1. Tam gdzie my, z tym że mieli LM.
2. U nich było tyle samo zaniedbań albo jeszcze więcej.

To nasze poczucie wyższości wobec klubów BARDZIEJ ANONIMOWYCH niż Barceolna jest po prostu śmiechem na sali.

schodził kulejąc

Ale patrzcie panowie jak te czasi się zmieniają kiedyś mielismy mega radoche jak natrafialismy na drużynę z cypru czy azerbejdzanu kazachstanu itd teraz to radochę mają oni heh Róznica polea na tym że oni nas powolo przeganiają finansowo i infrastrukturalnie chodzi o bazy treningowe.

co się dziwić, wszyscy myśleli, że Genkow po prostu walnie na bramę a nie będzie się bawił w kiwki,

1. sportowo- napewno
2. ale im się fartło w losowaniach i mieli przeciwnika który był w ich zasięgu, bądź fartło im się w meczu... Nam sie nie farci ani w jednym ani w drugim, od lat, więc czas przestać liczyc na farta tylko wzmocnić drużynę tak, aby mieć najsilniejszą drużyne w eliminacjach, żeby nie było nadzieji, tylko realne szanse... w starciu z najsilniejszym

o właśnie... dlatego smieszą mnie te płacze, żale niektorych tutaj... i pytania czemu? dlaczego? a miało być inaczej? Jak? Apoel był silniejszy i wygrał zasłuzenie! .......enie było, o Kopenchadze, ale śmiem twierdzic, że z nimi bylo by o wiele łatwiej... nawet sam fakt, że Apoel ich wyeliminował w identycznych okolicznosciach (0:1 3:1) w jeszcze słabszym składzie niż grał z Wisłą...

Jeszcze raz: Poraz kolejny trafilismy petardę!... ale dla niektorych to tak czy siak tylko Cypr... choćby tam grał Mesi Xavi i Ronaldo tylko, że kompleksów tak się nie leczy...

Nie! Oni nas przeganiaja bo maja to: $$$$$$$$$ Nie mają baz... bo jaka ma Apoel? nic specjalnego... nie mówiąc o Kazachstanie itp. Tam sie piłkarzy kupuje i im placi. Dlatego mamy z nimi problemy.
U nas euro budowa stadionów profesjonalizacja ligi, wieksza kasa dopiero to napedza, ale w jeden rok nie nadrobimy zaleglosci 20 letnich!!

Cóż tak epatujesz tymi nazwami klubów.U nich Crveny,u nas Partizany.Nie zauważyłes,że oni jeszcze ligi nie zaczęli.Nie widziałeś ogromnej różnicy w obu meczach w przygotowaniu motorycznym?

Nie mogę się z Tobą zgodzić , mimo że na papierze wyglądamy przyzwoicie to nie mocniej od Apoelu . Oni tez mają kilku zawodników z bardzo dobrym CV którzy posiadają wyższe umiejętności od naszych piłkarzy . Takie są fakty i to było widać w tym wczorajszym meczu . Ten ich napastnik Ailton jest po prostu lepszy od Genkova czy Bitona ( choć jego jeszcze dobrze nie poznaliśmy) , my nie mamy skrzydłowego klasy Manduci czy tego Cypryjczyka który wchodził z ławki , ten ich rozgrywający Marcinho w tym dwumecz zagrał znacznie lepiej od Maora , w środku pomocy mieli zawodnika który jakiś czas temu "był" w Chelsea , ich obrona też wygląda bardzo solidnie i w takim składzie grają już od dłuższego czasu a ten Paulo Jorge czy jak mu tam nie jest słabszy od Chaveza co pokazał podczas tych dwóch meczów . Przegraliśmy ponieważ po prostu byliśmy słabsi , wiem że niektórym ciężko jest się z tym pogodzić ale takie są fakty . Pokonała nas drużyna lepsza , grająca ładną piłkę i jestem przekonany że nasi piłkarze dali z siebie wszystko i teraz jakieś oskarżenia że się nie przykładali , że brakło ambicji są nie na miejscu i są krótko mówiąc chamstwem ! Tych ostatnich słów nie kieruję do Ciebie tylko do tych wszystkich którzy tak twierdzą ...

Ode mnie tylko tyle:



Podania celne Apoelu: 517




Podania celne Wisły: 200



Dziękuje, do widzenia.

Braga,Crvena Zvezda, ojej ale potęgi !
u nas grają byli gracze AZ Alkmaar , FC Kaiserslautern , Club Brugge , Maccabi Hajfa , Partizan Belgrad ,PSV Eindhoven ,PAOK , Dynamo Moskwa ... więc skończcie pierdo**ć że mamy tak słaby skład że nie mogliśmy ich przejść , trener źle ustawił drużynę i wszystko w temacie...

w dodatku wychodzi odpuszczanie meczy z Koroną ... nasi "zawodowcy" co nie umieją grać dwóch meczy w tygodniu wyglądali jakby byli na kacu ...

Dramatyzujecie.

APOEL w ostatnich 4 latach odpadł tylko w grupie LM z Atletico, Chelsea i Porto gdzie NIE odstawał, z Getafe po dogrywce i z Schalke.

Patrząc na obecny ranking Cypr będzie miał w sezonie 2013/2014 DWA zespoły w LM, a wy przeżywacie jakbyśmy odpadli znowu z Karabachem.

Nam też się farciło w losowaniu. Jakbyście dostali Kopenhagę i byście odpadli to byłoby mówione, ze pech, gdybyście dostali APOEL to co innego, wtedy byście awansowali.

W meczu w Krakowie też się Wam farciło. Od początku mówiłem, że to 1-0 w Krakowie to był fuks. Owszem, APOEL nic nie pokazał w klimatach strzałów i bramek, ale pokazał że piłkarsko jest o klasę albo i dwie lepszy. Chodzi o przyjęcie, podanie, JEDEN NA JEDNEGO (co u nas jest wykonalne może przez 2 piłkarzy!).

I nie chodzi mi o to, że jest o klasę czy dwie lepszy od Was, personalnie. Od nas też. Chodzi o to, że pierdzielimy głupoty, że Węgrzy mieli fuksa. Słowacy mieli fuksa. Teraz jak rozumiem Chorwaci. Wczęśniej Białorusini. Pilzno też teraz ma fuksa.

Każdy ma fuksa tylko nie my. Przecież to śmiech na sali.

Obecnie mamy 8 z kawałkiem 2 punkty za awans do LE .

widziałem lepszych pilkarzy Apoelu i tyle.
Nie będe twierdził, że Wisla mogla wzniesc sie na ich poziom techniczny, motoryczny itd, bo nie mam do tego podstaw... Przez rok gry nie pokazała takiego poziomu, to jakim prawem mam twierdzić, że mogli teoretycznie być równorzędni? Nie mogli, bo grali na 100% swoich umiejętnosci, które zweryfikowala lepsza druzyna piłkarsko niż te z którymi grała do tej pory.

PANOWIE

Przypominam wszystkim, że nasz zespół praktycznie od podstaw jest budowy ROK. Tylko konsekwentna praca i wzmocnienia zespołu przyniosą oczekiwanie rezultaty. Nie awanasowaliśmy do LM, ponieważ w danym momencie byliśmy zespołem słabszym. Apoel jest budowany i prowadzony przez jednego trenera od 3 lat. To bardzo długi okres.

I tak jak na tak krótki okres budowy zespołu możemy mieć powodu do optymizmu. 5 nieprzegranych meczów w eliminacjach i awans do LE. Przypominam, że ostatni raz graliśmy w jesień w pucharach europejskich 5 LAT TEMU! To wszystko zaprocentuję, zobaczycie, tylko zespół musi być dalej prowadzony i budowany z takim samym zaangażowaniem i wielką pracą. Nic się nie da osiągnąć w krótki okres czasu. Maaskant musi dostać dalej kredyt zaufania, a zasłużył na to i w końcu się doczekamy!

W I koszyku jest też (jak narazie) półfinalista poprzedniej edycji Champions League - Schalke 04 Gelsenkirchen, które w pierwszym meczu dostało bęcki 0:2 w finlandii z HJK Helsinki. Jest też Panathinaikos, który z kolei dostał baty 0:3 w Tel Awiwie z Maccabi. To narazie są sensacje tej edycji, a zapewne po niejednej niespodziance jaka będzie miała miejsce dziś lub jutro może się okazać, że Wisła wyląduje w 3 koszyku :)

Może Ty miałeś radochę jak trafialiśmy na Gruzje i Kazachstany,bo ja nigdy.Kiedyś...to Dynamo Tbillisi wygrywało europejskie puchary.Tak było kiedyś.

A ja Ci przypominam, że w grudniu 1997 byliśmy na 12. miejscu w lidze po rundzie jesiennej, a nieco ponad pół roku później graliśmy jak równy z równym z AC Parmą (1:1 i 1:2), naszpikowaną wówczas gwiazdami mundialu 98 (Buffon, Thuram, Sensini, Cannavaro, Fuser, D.Baggio, Veron, Fiore, Chiesa, Crespo) i jak się później okazało późniejszym zdobywcą Pucharu UEFA! Dodam, że bilans dwumeczu (3:2 dla Parmy) był najgorszym wynikiem jaki włoski klub osiągnął w drodze po puchar (w międzyczasie ograli 3:1 Atletico w Madrycie, wygrali 6:0 z Girondins Bordeaux, czy wreszcie w finale rozbili Olympique Marsylia 3:0). Da się zbudować silną drużynę w 8 miesięcy? Pewnie, że się da, tylko trzeba chcieć!

1. Mówic to sobie możemy, ze z Barceloną wygramy i twierdzić, że mamy fart bo ich trafiliśmy. Sedno w tym, że wiekszosc nie ma pojecia o czym pisze... opiera sie na przesłankach które odbiegają od rzeczywistosci

2.To sugerujesz, że piłka Słowacka, węgierska białoruska jest lepsza od polskiej, bo raz tym drużynom udało się awansować do LM?

I teraz hipotetycznie... Węgrzy Słowacy, Chorwaci i Pilzno nie mają fuksa... bo nie sa z Polski, ale Wisla ktora wygrała pierwszy mecz już go miała... nie daj boże co by musiała mieć, gdyby wczoraj nie straciła trzeciej bramki... Pewnie Słowacy etc. miażdżyli swoich przeciwników pod kazdym względem.
Zrozum siłe poznaje się jak jest powtarzalnosc, a nie po jednorazowym wyskoku

I na koniec, ja nie tłumaczę powodzenia Słowaków etc. w pucharach fartem dlatego, żeby leczyc kompleksy tylko staram sie obiektywnie stwierdzić. Ich wyniki nie świadczą o tym, ze to dobre druzyny tak jak zwycieswto Amiki nad City nic nie świadczy, ze to dobra drużyna... zweryfikowała liga. Tak samo zweryfikowały wyniki Cyprusów i Austryjaków w pucharach to, że są od nas lepsi i tyle.

Nie ważne gdzie grali Ci piłkarze , na boisku pokazali że są lepsi ! U nich zawodników z umiejętnościami Meliksona jest 3-4 i w dodatku jest klasowy napastnik , u nas nie ma tak bogato...ponieważ z przodu jest sam Maor!
W tym meczu nie zdecydowało ustawienie ! Apoel pokonałby nas wczoraj bez względu na nasze ustawienie a gdybyśmy zagrali bardziej ofensywnie to pewnie skończyłoby się to jeszcze gorzej - ciekawe co byś wtedy pisał ? Ja uważam ,że dzięki takiej a nie innej taktyce mogliśmy wierzyć w awans do 87 minut , gdyby taktyka byłaby inna ta wiara trwałaby zdecydowanie krócej ...

czy fakt, ze zespol jest budowany rok usprawidliwia brak pressingu w calym dwumeczu i problemy z podaniem/przyjeciem pilki?

Też mam wrażenie że byliśmy w stanie ich wyeliminować,3 minuty to nie wszystko,brakuje nam zwykłego boiskowego cwaniactwa,może gdyby ktoś poudawał kontuzje to byśmy dotrwali,wiem że to nie w naszym stylu ale wszyscy tak robią.Taktyka Roberta Masskanta była by dobra gdybyśmy skończyli z korzystnym wynikiem 2-1,teraz najlepiej go skrytykować,zabrakło 3-5 minut do awansu,teraz trzeba zrobić wszystko aby za rok Wisła była jeszcze lepsza
Aha i taki mały fakt mecz,który decyduje o awansie żeby był w Krakowie bo kolejny raz nasza przewaga z Reymonta zostaje zniszczona na wyjeździe,myślę że gdyby 1 mecz z Apoelem był w Nikozji a 2 w Krakowie to dziś bylibyśmy w piłkarskim raju

Przykro się robi jak wszyscy komentatorzy najpierw pieją z zachwytu a później gdy nam nie idzie wylewają tony żalu
Roman Kołtoń do niego miałbym pytanie dlaczego nagle po 1 meczu Jaliens i Czavez są za słabi na Champions League,co by powiedział gdybyśmy dotrwali do końca z wynikiem 1-2 ?

Tak, da się tylko że nie da się od razu wyłożyć 10mln € na transfery i następne 10mln € na pensje.

ale to były inne czasy, mniejsze pieniadze i było łatwiej... teraz wszystko kosztuje drozej i jest wieksza konkurencja wiec jest ciężko... Jakbys wywalił 100 mln w latach 70... to bys sciagnął Pelego, Bońka, Eusebio Maradone itd. i żaden Real czy Barcelona nawet by nie pierdła...

Odwrócę pytanie - a Ty sugerujesz, że jest gorsza? Moim zdaniem to jest właśnie nasz poziom. Na 10 meczów powiedzmy, że 6 byśmy przegrali, a 4 wygrali, a potem w kolejnych 10 odwrotnie: 6 byśmy wygrali, a 4 przegrali.

Różnica jest taka, że biedna, zapyziała, bez stadionów i bez nibyboomu związanego z Euro Słowacja zrobiła w ostatnich chyba 6 latach dwa razy ligę mistrzów. A my nie. Ale oczywiście jak którakolwiek polska drużyna wylosuje Slovan to śmiechu będzie co nie miara. "No, nie! co za frajerzy, pojedziemy ich 3-0". A potem jak jakaś nasza ekipa ledwo wejdzie to będzie "Kompromitacja! Z takim gównem, cudem awans!".

Sam zobacz po tym temacie. Już są wpisy, że Odense czy Dynamo Kijów są jak najbardziej do ogrania. Po takim .......nięciu (nie chodzi o wynik, ale różnice piłkarską) jak wczoraj, dzisiaj znowu ta nasza megalomania..

Gdyby APOEL wczoraj nie strzelił tego gola na 3-1 to szczerze mówiac nie przypomniałbym sobie bardziej frajerskiego i na własne życzenie odpadnięcia. Najpierw na wyjeździe przegrali z dupy 0-1, bo się idiotycznie bawili zamiast normalnie grać, a potem w reważnu zamiast Was zjeść 4-0 to przy 2-0 się idiotycznie cofneli broniąc wyniku.

Generalnie kiedyś coś podobnego widziałem w meczach Legia Szachtar. Wyniki w sumie całkiem przyzwoite (bez wstydu) 0-1 i 2-3, ale przepaść piłkarska była DRUZGOCĄCA. Wniosek jest taki, że aktualnie jest gorzej nawet od 2006 roku, bo jednak dzisiaj z Szachtarem by tak 'korzystych' wyników już nie było.

Warto zwrócić uwage na 2 zależności w eliminacjach po reformie Platiniego:

1.Mistrz Polski w el.LM:
2008/09 - 2 runda el.
2009/10 - 3 runda el.
2010/11 - 4 runda el.
2011/12 - ??

2.Wisła Kraków w el.LM, bądź LE:
2008/09 - 2 runda el.(LM)
2009/10 - 3 runda el.(LE)
2010/11 - 4 runda el.(LM)
2011/12 - ??

Tak więc idąc tym tropem jak zdobędziemy mistrza to mamy grupe LM:D

To samo bym napisał , bo to jest kpina żeby zawodowcy odpuszczali mecze ligowe , no chyba że Wisła Kraków jest drużyną amatorską to przepraszam nie wiedziałem , tylko coś za dużo kasy Ci amatorzy biorą na miesiąc ...

Jak można wiązać przyszłość z napastnikiem, który nie strzela bramek. Meliksonem, który przy pierwszej lepszej ofercie odejdzie na bank i Maleckim, który nie ma zamiaru podpisać nowego kontraktu.

Druga sprawa, to baza treningowa. Kolejna głupota "jak wejdziemy do LM to będzie baza", czyli teraz bazy nie będzie ? A nie prościej oszczędzać na transferach i wybudować za to ośrodek z prawdziwego zdarzenia? Czy może najlepiej jakby miasto wybudowało, tak jak stadion :)

Powtarzam u nas nie ma żadnego budowania drużyny - są tylko środki doraźne.

Widzieliście to,tutaj jest sporo wyjaśnień

Przykry widok. Piłkarze aspirujący do gry w LM stoją w miejscu i patrzą co kolega robi.

http://www.youtube.com/watch?v=XYBUGe_SG_4

1. Dokładnie też tak twierdze, poziom jest podobny, ale w ciągu 6 lat byli w lidze mistrzów dlatego, bo mieli przeciwnika którego mogli ograć, a my go nie mieliśmy taka jest różnica tylko i wylącznie.
2. Widzę te wpisy i widziałem po losowaniu z Apoelem... były podobne, poczytaj sobie pseudoekspertów Grajewskiego i Iwana i wyjdzie na to samo. Prawda jest taka, że nie możemy się cieszyć z każdego losowania, i kogoś lekcewarzyć, bo jestesmy na to za ciency w uszach. Wiadomo, że Odense czy Dynami czy nawet Apoel lepiej trafic niż na Atletico, Borrusie czy PSG, bo teoretycznie powinno być łatwiej, ale trzeba mieć duzo pokory i znac miejsce w szeregu, a niektórym naszym ekspertom wydaje się ze Polska to srodek piłkarskiego świata a każde niepowodzenie tłumaczone jest brakiem ambicji czy niefartem... na czele z Kowalczykiem.

Po to jest Staszek, żeby poziom piłkarski Wisły się podnosił, żeby przyszłość polegała na tym, zeby kupować piłkarzy lepszych od tych których mamy. Np za Genkova przyszedł Delew, a za Małeckiego i Diaza ktoś lepszy. To wydaje sie proste chyba...

Takim składem graliśmy z Parmą: Sarnat - M.Zając, B.Zając, Węgrzyn - Pater, Bukalski, Czerwiec, Kulawik, Kaliciak (89 Matyja) - Frankowski, Dubicki. I tak: Sarnat, Zające, Pater, Kulawik i Matyja grali w Wiśle jeszcze w listopadzie 1997 w meczu z Petrochemią Płock (przegranym 0:3). W zimie doszedł Węgrzyn z SV Ried, Bukalski z Genku, Czerwiec z Guingamp, Kaliciak z Saint Trond i Dubicki z ŁKS. Latem doszedł Franek z Martigues, a wszyscy razem z pensjami kosztowali nie więcej jak 3mln dolarów. I ŻADEN z nich nie grał wtedy w reprezentacji Polski! A ta radziła sobie całkiem nieźle: graliśmy w eliminacjach do ME 2000 i wygraliśmy 3:0 na wyjeździe z Bułgaria (Czereszewski z Legii strzelił 2 bramki :P) i 3:0 z Luksemburgiem.

Kto odpuszcza mecze ligowe ? To że wystawiliśmy rezerwowy skład nie znaczy że mecz odpuściliśmy ! Za każdym razem wszyscy twierdzili że grając na dwóch frontach trzeba szerokiej kadry . Jak myślisz po co ta szeroka kadra był tak potrzebna ? By w pewnych momentach dokonać kilku zmian w składzie i kilku czołowych piłkarzy oszczędzić na ważniejszy mecz. Możesz mi ,np. wytłumaczyć dlaczego angielskie kluby przeważnie we wczesnych etapach europejskich pucharów ( np. faza grupowa) wystawiają w dużej mierze rezerwowych zawodników ? I nie tylko robią tak angielskie kluby . Podpowiem Ci - dla tego samego powodu dla którego my wystawiliśmy rezerwowy skład w meczu z Koroną ! Tylko jest jedna różnica między meczami fazy grupowej a kwalifikacjami w europejskich pucharach : mecze fazy grupowej rozgrywa się co dwa , trzy tygodnie a mecze kwalifikacyjne co tydzień więc te kluby które grają jednocześnie mecze ligowe i mecze kwalifikacyjne do LM bądź LE najczęściej rotują składem .

Prezes Basałaj będzie w tematach dnia w tvp kraków za parę minut

1. Aż chyba sprawdzę kogo Artmedia, Żlina, Debreczyn czy BATE eliminowało, bo aż mi się nie chce wierzyć, że APOEL przy tych ekipach był kozakiem.

2. Kowalczyk to akurat chyba od samego początku typował APOEL.

Jak mozesz napisz co i jak, po.