Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=1318)

PiVoSH92 24.07.2014 08:35

Z tego co zrozumiałem z tego artykułu w GK, Bednarz jeszcze nie wyleciał głównie z tego powodu, że trzeba by mu płacić, mimo że nie nie pracuje. Jeżeli tak to znaczy ni mniej ni więcej, że łysa pała nie ma wielkiego poparcia w Wiśle ani u Ciupała :D

St Yabol 24.07.2014 08:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PiVoSH92 (Post 1369285)
Z tego co zrozumiałem z tego artykułu w GK, Bednarz jeszcze nie wyleciał głównie z tego powodu, że trzeba by mu płacić, mimo że nie nie pracuje. Jeżeli tak to znaczy ni mniej ni więcej, że łysa pała nie ma wielkiego poparcia w Wiśle ani u Ciupała :D

niestety ale 40000zł drogą nie chodzi

WISŁAZWE 24.07.2014 08:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PiVoSH92 (Post 1369285)
Z tego co zrozumiałem z tego artykułu w GK, Bednarz jeszcze nie wyleciał głównie z tego powodu, że trzeba by mu płacić, mimo że nie nie pracuje. Jeżeli tak to znaczy ni mniej ni więcej, że łysa pała nie ma wielkiego poparcia w Wiśle ani u Ciupała :D


To znaczy tyle:

1. Nie ma kasy na odprawę dla Jacka.
2. Jacek nie ma już takiego poparcia jak miał.
3. Mimo braku poparcia nadal niszczy klub.
4. Pokazuje kto tu ''rządzi''

PiVoSH92 24.07.2014 09:02

Ja to (nad)interpretuję tak, że Czerwiński przejmie część obowiązków i tak na prawdę on zacznie rządzić, zostawiając łysego w takiej sytuacji, że będzie czuł się niepotrzebny, co sprowokuje go do dymisji. Widać, że Ciupałowi kończy się kasa i cierpliwość, a że Jacka nie usunie, to zamieni go z kimś innym, kto ma jakikolwiek szacunek u kibiców.

tas de fleia 24.07.2014 09:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PiVoSH92 (Post 1369294)
Ja to (nad)interpretuję tak, że Czerwiński przejmie część obowiązków i tak na prawdę on zacznie rządzić, zostawiając łysego w takiej sytuacji, że będzie czuł się niepotrzebny, co sprowokuje go do dymisji. Widać, że Ciupałowi kończy się kasa i cierpliwość, a że Jacka nie usunie, to zamieni go z kimś innym, kto ma jakikolwiek szacunek u kibiców.

Tylko że dymisja to jest coś dla ludzi z choćby minimalną klasą. Jaką klasę prezentuje to g... to chyba nikt nie ma wątpliwości. Skandalem jest natomisat to, że takie coś dostało kontrakt rzędu 40000 PLN. Co takiego to coś wcześniej robiło, żeby zasłużyć sobie na prezesurę (za wyjątkiem 1szej jakże udanej prezesury w Wiśle). Ten klub niestety nie będzie chyba już normalny. Obawiam się, że następcą będzie kolejny wynalazek jego pokroju, bo że normalnie funkcjonujący klub nie zatrudnia czegoś takiego to chyba oczywiste.

Viper 24.07.2014 09:44

Jak widać prawdziwym polskim kibicom, współpraca z byłym SBkiem nie przeszkadza o ile jest potulny jak baranek, i stawia kiełbaskę + piwko. :D

Siemion 24.07.2014 09:51

Z TT wislakrakow.com: Jutro o 10:30 konferencja z udziałem Mirosława Pawełczyka (Przewodniczący Rady Nadzorczej), Tadeusza Czerwińskiego i Jacka Bednarza.

Lukasz 24.07.2014 09:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez St Yabol (Post 1369286)
niestety ale 40000zł drogą nie chodzi

Gdyby Cupiał miał zapłacić poł bańki za wyprostowanie sytuacji, myślę ze bez zastanownienia dopisałby kwotę do długów. Clue sprawy myślę jest tu:

Cytat:

...... ale też wyśle jasny sygnał, że kibice mogą tak naprawdę wszystko. Nawet decydować o zatrudnianiu i zwalnianiu prezesów. A to nie byłaby już komfortowa sytuacja ani dla samego właściciela, ani dla ewentualnego następcy Bednarza. O nim samym nie wspominając.
Nie wystarczy zwolnić Bednarza, trzeba jeszcze 'kupić' SKWK i wojewodę.

barthok 24.07.2014 09:59

Widzę że Czerwiński jest kolejnym po Kapce niezatapialnym.. jacek zostaje, mam nadzieje że protest będzie ciągle trwał

Lukasz 24.07.2014 10:15

Włosi nie zapłacili, piłkarze Wisły nie dostali pensji

http://www.krakow.sport.pl/sport-kra...li_pensji.html

Cytat:

Problemy Wisły widoczne są nie tylko w raportach finansowych. Zawodnicy wciąż nie dostają pieniędzy. Tydzień przed inauguracją ligi przyznawali, że klub obiecał wypłacanie zaległości na 15 lipca.
Jak dowiedziała się "Wyborcza", ten termin nie został dotrzymany. Wynika to z opóźnień związanych z płatnością za transfer Chrapka.

rozarian 24.07.2014 10:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Viper (Post 1369299)
Jak widać prawdziwym polskim kibicom, współpraca z byłym SBkiem nie przeszkadza o ile jest potulny jak baranek, i stawia kiełbaskę + piwko. :D

No a Jacuś, to czyim protegowanym jest?
Dla przypomnienia:

http://www.przegladsportowy.pl/pilka...874,1,725.html

Inny artykuł (co prawda z parówkowego portalu, ale oni tylko cytują Wprost):

http://natemat.pl/30341,andrzej-plac...w-pay-per-view


FRAGMENT WSPOMNIANEGO ARTYKUŁU Z "WPROST" (2005):
"Sprawa Placzyńskiego dowodzi, jak mocną pozycję w polskim futbolu mają ludzie wywodzący się z komunistycznej bezpieki. Kilka tygodni temu okazało się, że z SB współdziałał szef polskich sędziów Janusz Hańderek. Według zdobytych przez nas informacji, w IPN znajdują się dowody na współpracę z SB dwóch byłych trenerów reprezentacji Polski w piłce nożnej oraz kilku prezesów polskich klubów"

Viper 24.07.2014 10:27

^^ No i o tym mówie, Bednarz jest be, Kapka jest be, Jaruzelski jest be. Czerwiński jest dobry bo stawia piwko i kiełbaskę. Od taka cenę mają "wielcy patrioci".

Ja bym Czerwińskiemu kazał sobie wsadzić tą jego kiełbasę, w życiu bym takiego szajsu do ust nie wziął zbrukanego przez jego łapy. Od Bednarza czy innych też bym nic nie przyjął. No ale ja jestem ponoć miłośnikiem Jacka. :D

rozarian 24.07.2014 10:49

Nie mieszajmy w to "wielkich patriotów". Nie widzę dbania o interesy Wisły w działalności panów B. i R.

Valandil 24.07.2014 11:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1369304)
Włosi nie zapłacili, piłkarze Wisły nie dostali pensji

http://www.krakow.sport.pl/sport-kra...li_pensji.html

Kolejny spektakularny "sukces" Jacka, sprzedawać podstawowego piłkarza do jakiegoś bankruta który nie jest w stanie nawet za niego zapłacić.

63.5 Kg 24.07.2014 11:39

Wam bednarz placi za to co piszecie czy tak sami od siebie macie,bo juz nie rozumiem??

Mario Nh 24.07.2014 12:47

Tak. Jutro albo pojutrze jakaś konferencja prasowa, z Jackiem Bednarzem oraz Tadeuszem Czerwińskim, żeby skuteczniej zamydlić kibicom oczy. Taki haczyk z przynętą.

Wszyscy zgodnie stwierdzą, na czele z Radą Nadzorczą ubraną w dystyngowanych garniturach, że chcą by kibice i doping wrócił na trybuny.
Między wierszami upchają zdanie, że nigdy się jednak nie zgodzą na tolerowanie zachowań patologicznych na naszym stadionie.
Co większość ze zwykłych kibiców podłapie i tego typu podobnymi tekstami kupią wszystko.

Z całego jednak spotkania nic nie wyniknie na plus, dla ruchu kibicowskiego na Wiśle.
A sama konferencja zostanie zorganizowana w akcie desperacji na wiadomość o ilości sprzedanych karnetów.
Nie dajcie się łatwo omamić i zmanipulować tym, w czym miłościwie nam panujący Pan Prezes jest najlepszy - stekiem kłamstw.

Słowo jest tylko cieniem czynu jak zwykł mawiać Robert Szymański.

palikot 24.07.2014 12:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1369302)
Gdyby Cupiał miał zapłacić poł bańki za wyprostowanie sytuacji, myślę ze bez zastanownienia dopisałby kwotę do długów. Clue sprawy myślę jest tu:



Nie wystarczy zwolnić Bednarza, trzeba jeszcze 'kupić' SKWK i wojewodę.

W normalnym społeczeństwie gdzie panuje wolność, zawsze klient decyduje("szantażuje"). Klient/kibic nasz pan, jak mawia przysłowie. Gazeta Wyborcza czy inne czerwone szmatławce chciałyby, jak było w czasach komuno-socjalizmu, dać ci "jakiś" produkt i zmusić cię abyś go "polubił" i do niego dostosował swoje potrzeby. Dlatego padają tezy oświeconych komunistów, o tym, że to pan rządzi a nie klient. My kibice mówimy NIE! Jest całkowicie na odwrót! Jeśli żyjemy(teoretycznie) w czasach wolności, to panuje prawo rynku i koniec kropka. Mamy swoje potrzeby chcemy dokonać ich ekspresji. To dlatego mówimy, że stadion jest dla wszystkich, dla tych co dopingują krzyczą odpalają racę i dla tych spokojnych, starszych, zasłużonych pikników i jednomeczowców, bo duża grupa kibiców widocznie ma różne potrzeby, a stadion trzeba zapełnic! To Klient/kibic decyduje a nie nasz pan, jak chcą czerwoni. To oni mają się wkupić w nasze łaski, bo my płacimy za bilety i przez to wymagamy aby nas szanowano. Prawo rynku - so sorry. Więc nie powtarzajcie tych komunistycznych prawidełek, o tym, że kibic szantażuje Bossa. To zwykłe k.u.r.w.y dziennikarskie (jak wszystkie z tego systemu,) które chcą Wisłę rozjebać. Wyborcza to spadkobiercy komunistów, i brać na serio tego i czy innego gówna zwaną gazetąkrakowską, która trzyma fason po to aby nie stracić dystansu do gówna, po prostu kibicowi nie wypada.
Pozdro

ociec Ciemka 24.07.2014 13:28

Ja tam mogę na Jacka odejście odpalać dychę lub dwie, co miesiąc. Więcej nie dam raczej rady ale skoro to ma pomóc w odejściu Jacka to chętnie zapłacę skoro Cupiał też bieduje i nie stać klubu na wywalenie szkodnika.

bódyń 24.07.2014 13:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tas de fleia (Post 1369273)
Ale ten gość jest żałosny. Co się dzieje, że właściciel trzyma TAKIE COŚ na TAKIM STANOWISKU, to jest po prostu nierealne.

Pokazal gdzie ma te napisy i mial dobra zabawe. Zalosne to sa osoby co robia te napisy.

wolfy 24.07.2014 13:55

Widać komu Jacuś swoją akcją zaimponował.
Bez wywalenia go słabo widzę zażegnanie protestu.

63.5 Kg 24.07.2014 14:27

Przejrzyjcie na oczy ....

Bardzo dobry artykul na forum Wisła

palikot 24.07.2014 14:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bódyń (Post 1369330)
Pokazal gdzie ma te napisy i mial dobra zabawe. Zalosne to sa osoby co robia te napisy.

Jeśli napina się przez media do żałosnych ludzi to chyba nie za dobrze o nim świadczy prawda? Widziałeś kiedyś, żeby ktoś kto ma wysokie poczucie własnej wartości w tak emocjonalny i natarczywy sposób reagował? Oczywiście, że tym gestem subkomunikuje posrane gacie, to każdy obiektywny widzi. To z kolei pokazuje, że brak mu jaj, wytrwałości konsekwencji i pewności siebie. Prezes mniej niż zero.

Nawet Bogusław się z Filipiakiem nie posiłkuje, bo ma go za pospolitego pejsa co buty czyści, a różnica w hierarchii społeczno-ekonomicznej nieporównywalnie mniejsza, niż między żałosnym prezesem a "żałosnymi osobami" co robią te napisy ;)

Siemion 24.07.2014 14:34

Redaktor z Forumwisla bardzo elegancko podsumował Bednarza (polecam!)

Lukasz 24.07.2014 14:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1369322)
Więc nie powtarzajcie tych komunistycznych prawidełek, o tym, że kibic szantażuje Bossa.

Proste pytanie - jest według Ciebie możliwa sytuacja w której po odejściu Jacka klub podtrzymuje decyzję o rezygnajcji z projektu 'złotowka od biletu'?

palikot 24.07.2014 14:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1369339)
Proste pytanie - jest według Ciebie możliwa sytuacja w której po odejściu Jacka klub podtrzymuje decyzję o rezygnajcji z projektu 'złotowka od biletu'?

Przecież nie chodzi o to czy ona będzie, czy nie, tylko chodzi o to w jaki sposób zerwano negocjacje. Przecież znamy tylko oficjalne stanowiska, nie wiemy, w jaki sposób przebiegała komunikacja, i jak się traktowano przy stole. Jeśli będą sobie mówić prawdę, szanować się przy kolejnych negocjacjach a nie się rolować, to wtedy będziemy mądrzejsi. Póki co Bednarz kłamał od początku tej afery, więc powinien odejść.
Nic więcej.

Griszka30KR 24.07.2014 14:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Siemion (Post 1369338)
Redaktor z Forumwisla bardzo elegancko podsumował Bednarza (polecam!)

Bednarza i może ,ale Cupiała już nie....Oczywiscie,ze to wszystko działo sie za wiedzą/aprbatą Cupiała.Prawie nic tu sie inaczej nie dzieje.Skwituje to tak: Ktoś pluje w twarz, a ktoś udaje,że pada.

Cytat:

A takimi akcjami, jak ta wczorajsza, kiedy postanowił zrobić sobie sesję zdjęciową z myjką ciśnieniową... Trzeba powiedzieć wprost: to jest kompromitacja. To nie jest prywatny photoblog, tylko oficjalna strona poważnego klubu. Klubu, który jest trzynastokrotnym mistrzem Polski!
A akcja z napisami to chwała........

palikot 24.07.2014 14:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Griszka30KR (Post 1369342)
Bednarza i może ,ale Cupiała już nie....Oczywiscie,ze to wszystko działo sie za wiedzą/aprbatą Cupiała.Prawie nic tu sie inaczej nie dzieje.Skwituje to tak: Ktoś pluje w twarz, a ktoś udaje,że pada.

A może to działo się na zasadzie rób co chcesz, ja mam sąd na głowie?

Nie wiemy takich spraw, więc po co o nic w ogóle gadać? :D
Za jasnowidza chcesz robic?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Griszka30KR (Post 1369342)



A akcja z napisami to chwała........

jak Jacek będzie sobie reprezentował siebie to może nawet gołe dupsko na swoim prywatnym blogu zamieścić. Jest reprezentantem Wisły Kraków na najwyższym stanowisku i porównywanie go z motłochem jest karygodne.

palikot 24.07.2014 15:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1369349)
Sorry, ale te stwierdzenia - "My kibice mówimy nie", to czysty PRL.

Bo człowiek może swobodnie wypowiedzieć swoją opinię i działać według własnej woli? To jest PRL? :-D
Cytat:

Jak się coś klientowi nie podoba, to zmienia markę
A może to jest PRL? Ty już wiesz co powinien zrobić klient gdy mu się coś nie podoba :D zmienić markę :D
A może nie chce zmieniać marki? Być może chce tam być gdzie mu było do jakiegoś momentu dobrze?
A może się odczepisz tymi lewymi rączkami i dasz mu spokojnie zadecydować? To jest wolny człowiek nie niewolnik :)


Cytat:

Gospodarka socjalna i myślenie lewicowe zwykle wszystko kontroluje, tj. sprzedawca nie ma prawa odmówić klientowi sprzedaży określonych produktów.
A jak nie ma produktu? Dla pewnego typu kibica produktem nie jest siedzisko na stadionie i piłka kopana, tylko np. emocje, adrenalina, doping, poczucie przynależności, lojalności, rozrywka? Nie każdy sport musi interpretować według twoich potrzeb tak jak ty to robisz.

Cytat:

Klienci bojkotują Bednarza - fajnie to brzmi. Wszyscy klienci zawsze razem. Spoko rozumiem analogię, tyle że ona tu w ogóle nie działa i jest nietrafiona.
Musisz wyzbyć się uprzedzeń, spojrzeć na problem z punktu widzenia osoby postronnej, żeby być obiektywnym :) Ja u ciebie widzę po prostu jedno. Strasznie pałasz nienawiścią do innych ludzi mimo tego, że czasem nie potrafią dobrze uwydatnić swoich intencji.

Cytat:

Jak ktoś nazywa szantaż szantażem, to jest zwykłą Ku***?!? Nie ma to jak żelazna logika.
Nie dlatego są ku%^&*, że nazywają szantaż szantażem, tylko dlatego, że są hipokrytami, którzy mówią ci, że ty nie możesz szantażować, tylko masz siedzieć cicho i słuchać rozkazów pana który wie lepiej co ci potrzeba, ale według tych samych mędrców komunistycznych, pan już może cię szantażować na zasadzie ja wiem lepiej jakie ty masz potrzeby więc siedź cicho, bo dobro Wisły jest najważniejsze. O to tutaj chodzi. Te ku%^&* z wyborczej całą przestrzeń polityczną tak ustawiły więc nie ma co się dziwić.


Cytat:

A tu w 100% się zgadzam. ...tyle, że to uderza nie tylko w Bednarza, ale i także w wielu osób udzielających się na forum.
Fajnie że się zgadzasz :)
Miło mi, że twoje myślenie idzie ku wolności ;)

Cytat:

BTW - Pan Bogusław tak się przejął tym sadem, że od kilku miesięcy codziennie gada ze swoimi prawnikami po 8 godzin dziennie i nie ma w ogóle czasu na Wisłę. Tak wiele pracy, że nawet trudno o wykonanie telefonu do Bednarza. "A niech robi sobie co chce, bo przecież taki jestem zapracowany, a Wisła to przecież tylko moje niewinne hobby".
Tak cały Los Telefoniki i Wisły Kraków leży w rękach skarbówki. Zobaczymy, czy TF podzieli los Optimusa i zniszczą nie tylko przedsiębiorcę ale i potężną firmę i przy okazji wiele emocji na poziomie ekstraklasowym na Wiśle? Ciekawe kogo wtedy za to obwinisz?

brylant17 24.07.2014 15:42

Cytat:

Czerwiński ma rozpocząć z kibicami dialog, który ma przywrócić przy Reymonta 22 spodziewaną frekwencję. Znajdująca się w fatalnej sytuacji finansowej Wisła łaknie bowiem wyższych wpływów z dnia meczu jak kania dżdżu. Jednocześnie na stanowisku prezesa klubu do końca kontraktu, czyli do czerwca 2015 roku, ma pozostać Bednarz, który nie zamierza zbaczać z obranej drogi i rozpoczynać dialogu z kibicami spod znaku SKWK.
:cenzura: no way!

http://www.sportowefakty.pl/pilka-no...wp_pilka-nozna

Bóg Trybun (objawion) 24.07.2014 15:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1369349)
Sorry, ale te stwierdzenia - "My kibice mówimy nie", to czysty PRL. Jak się coś klientowi nie podoba, to zmienia markę - to jest kapitalizm i wolny rynek. Gospodarka socjalna i myślenie lewicowe zwykle wszystko kontroluje, tj. sprzedawca nie ma prawa odmówić klientowi sprzedaży określonych produktów. W wolnym rynku może i robi to własną odpowiedzialność. Kibic = klient? Klienci bojkotują Bednarza - fajnie to brzmi. Wszyscy klienci zawsze razem. Spoko rozumiem analogię, tyle że ona tu w ogóle nie działa i jest nietrafiona.

Jak ktoś nazywa szantaż szantażem, to jest zwykłą Ku***?!? Nie ma to jak żelazna logika.


A tu w 100% się zgadzam. ...tyle, że to uderza nie tylko w Bednarza, ale i także w wielu osób udzielających się na forum.

BTW - Pan Bogusław tak się przejął tym sadem, że od kilku miesięcy codziennie gada ze swoimi prawnikami po 8 godzin dziennie i nie ma w ogóle czasu na Wisłę. Tak wiele pracy, że nawet trudno o wykonanie telefonu do Bednarza. "A niech robi sobie co chce, bo przecież taki jestem zapracowany, a Wisła to przecież tylko moje niewinne hobby".

Rzeczywistość nie jest czarno-biała, o czym świadczy choćby Czerwiński. Gdyby nie był za kibicami, byłby dla Was czerwoną mendą, a że jest, to kto by się tym przejmował.

1. to się zdecyduj, czy używasz kibiców jako zbiorowego odnosnika w tym sporze czy nie
2. jeśli jednak się bawisz w klientów i sprzedawców to czemuż byś miał odmówić w wolnym rynku sprzedawcom wywiezienia swojego "interesu" czy tam "firmy" do innego miasta z "nieawanturujacymi się klientami bez krawatów", np. na pole ziemniaczane do Grodziska? Wolny rynek? Wolny rynek. .... ze specyfiką i zrozumieniem, używając kapitalistycznej nomenklatury, branży.

I wreszcie 3. Towarzysz czerwiński jest czerwoną mendą, która w dodatku zainspirowała żurawia (wg jego własnych słów) do kandydowania ze śmierdzącej listy "wyrywalim paznokietki i co nam zrobicie?" i tak traktował go będę ja i wielu moich znajomych (ze stadionu, nie z forum), co nie zmienia w zupełnosci mojego podejscia do bednarzyny.

Problem z bednarzyną jest o tyle niewspółmierny, że chłop wymyslił sobie, jak Ty, klub, w którym kibice są tylko klientami i robi wszystko, zeby to wariactwo przeforsować (nie mówiąc juz o srodkach, jakie podejmuje w tym temacie). Komuch czerwiński ma w głowie ciut więcej oleju i stara się tym kibicom w łaski wkupić. Dla mnie obydwaj są z tej samej parafii, tyle, ze jeden tępy a drugi cwany.

Uprzedzając wypowiedzi elementa i aNouca, z którymi w wielu aspektach się zgadzam - mam głęboko w chuju zasługi brodatego tadeusza czy jego zamiłowanie do Wisły - nikt mi nie wmówi, ze na pezetpeerowska placówkę za ocean wysyłało się przypadkowe osoby.

palikot 24.07.2014 16:06

Bogu - Najważniejsze teraz to wrócić na stadion. To, że w naszym klubie jest źle, to wiemy. Wiemy też co wpływa na to, że jest źle. Dlatego ja osobiście uważam że nie powinniśmy wchodzić w konflikt z klubem, w innym aspekcie niż "Bednarz" bo nie uda nam się doprowadzić do tego, żeby rozpocząć prawdziwej restrukturyzacji klubu. Konflikt z Bednarzem trzeba wykorzystać do tego, aby zacząć rozmawiać o zmianach w tym klubie. Chodzi mi o wszystkie względy i organizacyjne i kibicowskie i sportowe i komunikacyjne. Sprzedaż, marketing, PR, kontakty z kibicami, transfery, wplywy, ostatnie sezony 8 miejsca, kompromitacje na każdym polu, dramatyczny scauting, zgredy na stanowiskach. Wszystko leży. Ultimatum pt: "Wyjebać Jacka" należy zacząć rozmawiać jak zacząć naprawiać klub. Jak wypracować najlepsze rozwiązania i czerpać z nich korzyści. My kibice mamy w tym pomóc jasnymi deklaracjami i stanowiskami ale też nie jak zaślepione oszołomy. Komuchów i zgredów należy usunąć. Jednak wszystkich na raz nie damy rady. Zacznijmy od Jacka, nie upierajmy się o to, żeby odszedł za wszelką cenę w momencie gdy piłkarze nie dostają pensji a ta gnida ma dostać 480 tys odszkodowania. Niech robi tu rok fucha sie dla niego znajdzie, ale nie idźmy zaślepieni jak głąby tylko myślmy jak współpracować dla dobra Wisły. Odejdzie za rok, trochę murów jest do czyszczenia, my ratujmy biletami finanse klubu i organizujemy to co chcieliśmy robić np w obrębie akcji "złotówka do biletu". Na razie tyle możemy.
To tyle

Lukasz 24.07.2014 16:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1369341)
Przecież znamy tylko oficjalne stanowiska, nie wiemy, w jaki sposób przebiegała komunikacja, i jak się traktowano przy stole. Jeśli będą sobie mówić prawdę, szanować się przy kolejnych negocjacjach a nie się rolować, to wtedy będziemy mądrzejsi.

Widzisz, w takim przypadku zmienia się negocjatorów lub negocjatora a nie żąda usunięcia go ze stanowiska. Przed chwilą negocjator był łysy, dziś jest czerwony - RN cos kombinuje.

A pytalem o złotówke ponieważ wydaje mi się żę dobrze wiesz że z kłamliwym Bednarzem można żyć... ale nie da się współpracować. Czy zgodzisz się że obecnie wymuszana jest współpraca na lini SKWK z klubem? Jeśli tak, to jak nazwiesz ten sposób wymuszenia?

Bóg Trybun (objawion) 24.07.2014 16:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1369358)
Bogu - Najważniejsze teraz to wrócić na stadion. To, że w naszym klubie jest źle, to wiemy. Wiemy też co wpływa na to, że jest źle. Dlatego ja osobiście uważam że nie powinniśmy wchodzić w konflikt z klubem, w innym aspekcie niż Bednarz bo nie wygramy. Konflikt z Bednarzem trzeba wykorzystać do tego, aby zacząć rozmawiać o zmianach w tym klubie. Chodzi mi o wszystkie względy i organizacyjne i kibicowskie i sportowe i komunikacyjne. Wszystko leży. Należy zacząć rozmawiać jak naprawić klub. My kibice mamy w tym pomóc. Komuchów i zgredów należy usunąć ale stopniowo. Zacznijmy od Jacka, nie upierajmy się o to, żeby odszedł za wszelką cenę w momencie gdy piłkarze nie dostają pensji a ta gnida ma dostać 480 tys odszkodowania. Niech robi tu rok fucha sie dla niego znajdzie, ale nie idźmy zaślepieni jak głąby tylko myślmy jak współpracować dla dobra Wisły.
To tyle

ale je nie mam co do bednarzyny żadnych wątpliwości, więcej - mam pewne podejrzenia (lanserka w parlamencie itp.)

co do aktualnej sytuacji to też się zgadzam - bednarzyna chce zniszczyć ruch kibicowski na Wiśle więc jest priorytetem pogonienie go stąd jak najszybciej

to logiczne

natomiast niech będzie jasność w temacie - w przerwie meczu z Sevillą zachowaliśmy się elegancko i nie uhonorowaliśmy kapiszona zaszczytem występu na stulecie klubu na jednym boisku z nami - w tym roku gruby kwas i antyreklama dla eseldysty macieja - wypadałoby być konsekwentnym i nie honorować czerwieńca tytułami, nawet jeśli faktycznie nosi w sercu Wisłę

Wisłę w sercu nosił też pono niejaki Walter i jakoś absolutnie mi go nie brakuje

Bóg Trybun (objawion) 24.07.2014 16:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1369362)
A odpowiadając na Twoje pytanie - nie odmawiam im takiej możliwość, ani tez nie zmuszam do tego. Mogą to zrobić, ale najwidoczniej bardziej opłaca im się zostać. Jak im się nie będzie to opłacało, to sprzedają wszystko w tzw. piźdz**** :) albo znajdą sobie inne miejsce.

i właśnie o to się rozchodzi w tym temacie

Klub Wisła założony w Krakowie, 1906, funkcjonuje w oparciu o kibiców a nie dorobkiewiczów, którzy "dzisiaj tu, jutro tam"
to jest marka, praca pokoleń i wspólnota, czy się to komus podoba, czy nie - wolny rynek to przede wszystkim przestrzeń, w której wymianie podlegają dobra, którym przypisujemy jakieś wartości - jaką wartość przypisałbyś , dajmy na to, Wiśle Grodzisk? I jaką wartość przypisuje Wiśle i ludziom, którzy za nia pójdą w ogień, zacięty jacenty?

Bóg Trybun (objawion) 24.07.2014 16:56

pomijając kwestię tego, na ile "czysty" był pieniądz Cupiała i jak wpadł na technologię światłowodów - pomijając, bo na tej zasadzie to wszystkie kluby musiałyby od klasy A startować chyba - nietrudno zauważyć, że swoją wypowiedź skonsktruowałeś zakładając, ze Cupiał nie jest kibicem Wisły (a więc jest dorobkiewiczem, dla którego ten klub nie przedstawia wartości, dla której warto cokolwiek poświęcić). A tak chyba - abstrahując od tego, czy się Cupiała lubi czy nie - nie jest.

I jeszcze jedno - "małą mądrością ten świat jest rządzony" - bardzo trafne powiedzenie.
PS. Gdyby ten klub poszedł w plajtę, to nie mam watpliwości, że po klepichach A-klasowych jeździliby za nim ludzie tacy jak Wesoły a nie biznesmeny a la bednarzyna. Lechia już to przerobiła, Śląsk kosztem "wyniku sportowo-biznesowego" storpedował fuzję. Da się?

milosz 24.07.2014 17:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1369307)
Te same przymiotniki można przypisać ludziom, których popierasz, a nawet Tobie.
Jacek prowadzi politykę właściciela i w kwestii złotówki niewiele miał do gadania, a jeśli uważasz inaczej (wbrew temu, że Bednarz nadal jest w klubie), to albo jesteś nieuczciwy albo naiwny, bo wierzysz, że wszystkiemu winny jest Bednarz. Czerwiński w roli prezesa by Ci odpowiadał? Nie przeszkadza Ci jego czerwona przeszłość i teraźniejszość? Tu jakoś honor nie protestuje?
Jeśli Bednarz wyleci, to nie za politykę względem tzw. kiboli, lecz sposób jej realizacji. Obie strony nie prowadzą uczciwej gry i zamiast dążyć do kompromisu, zaogniają konflikt.

Coś Ci się już miesza w głowie .. ja mam cechy Bednarza (?), otóż wprost przeciwnie, Ty je masz ! Skoro nie przeszkadza Ci karanie setek niewinnych ludzi, skoro uważasz że mówienie iż nie chce widzieć 2/3 kibiców, bo taka liczba go bojkotuje do końca życia na R22, a ogólnie wszystkich ma w d. , znaczy, ze sam masz takie samo podejście, czyli podobne cechy osobowe. Bednarza popierają ..netowe bednarzątka ..czyli, ludzie o podobnych cechach i ocenach. A przeciw niemu są ludzie różni, czasem bardzo różni, a dlatego że JB zawalił na tylu polach swej działalności w Wiśle SA, że można chcieć jego odejścia z wielu powodów, konflikt z kibicami, tylko zamyka całość jego szkodliwej obecności w Wiśle Kraków.

Nikt nie twierdzi że JB, działa w próżni i jasnym jest, że boss daje mu na to przyzwolenie, a pewnie i wiele wymaga, .. ale czy pomysł aby karać setki ludzi za nic, albo żeby walić na konferencji że ma część kibiców Wisły w d. to też pomysły Cupiała, które Bednarz tylko realizuje,.. przypuszczam, że wątpię. Ja tu zakładam sporo spontanicznej twórczości JB. A Czerwiński, jest zaś po prostu uczciwym człowiekiem kochającym Wisłę Kraków, jakoś nie przeszkadza jego „czerwoność”, być prawie od dekady honorowym prezesem SKWK, widać z jego politycznymi poglądami, problem masz głównie ty.

Toż o metody chodzi. Właśnie o karanie setek niewinnych kibiców. I za to min. wyleci,, prędzej czy później, ale i za wiele innych rzeczy wylecieć powinien.

palikot 24.07.2014 17:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1369359)
Może sobie robić co chce, ale przedsiębiorca nie ma obowiązku się do niego decydować. W każdym razie jeśli klient skłania przedsiębiorce do zmiany polityki np. poprzez niszczenie jego mienia, szukanie jakichś haków itp. to jet to właśnie szantaż. Bojkot nie jest szantażem.

No właśnie o to chodzi, że cała ta sprawa z malunkami to jest marginalna sprawa i ona nie pokazuje ogólnych tendencji. Jest tylko lansowana na potrzeby medialne lub interes Jacka.
Dodam że sprawa z racami jest również marginalna, bo pokrycie kosztów kar za nie są równie marginalne w porównaniu do wytoczenia przez prezesa wojny z kibicami, gdzie koszty konfliktu są bardzo poważne. To miliony zł stat z dnia meczowego wizerunku, PR, i formy drużyny. Pamiętaj o tym, że odpowiedzialny przedsiębiorca jeśli chce utrzymać firmę, to musi kalkulować wszystkie zmienne i tendencje społeczne. Musi przewidzieć, że jeśli wywoła wojne to się ludzie odwrócą plecami. Czasem ma związane ręce, i musi kombinować, ale przecież zarabia za to pieniądze na życie więc nie ma prawa narzekać a to wszystko co się dzieje to ja bym to porównał po prostu do zabijania kury znoszącej złote jaja. Ja życzę Bogusławowi, żeby nie zmieniał kierunku który obrał w 1998 roku i dalej chciał budować wielką Wisłę

Cytat:

Wiesz, dla mnie można to nazwać produktem, ale dla wielu Twoich ziomków to sens życia i gdyby ja użył stwierdzenia "klient/produkt" to zapewne zostałbym obrażony.
To jest kwestia semantyki. Mi chodzi o mechanizm o pokazanie jak to działa.

Cytat:

Uprzedzeń? Wyzywam kogoś? Obrażam (jeśli ktoś przeinacza sens mojej wypowiedzi, tylko po to by przypisać mi jakąś wyimaginowaną treść, chyba obrazą nie będzie stwierdzenie - nie potrafisz czytać ze zrozumieniem?)? Piszę nazwy własne z małej litery? Jadę po Bednarzu lub po SKWK (wiem, że dla niektórych stwierdzenie, że są niekonsekwentni i bronią swoich interesów jest obrazą)?
Widzę w twoich postach pogardę dla ludzi którzy inaczej myślą.

Cytat:

Twoja pomyłka, to typowa pomyłka w stylu Freudowskim. Przypisujesz mi postawy, które sam prezentujesz.
Ja wcale nie mam pogardy dla ludzi tylko dlatego, socjalizacja tych ludzi z różnych względów nie przebiegła sprawnie i się mylą. Mylić się to jest podstawowa rzecz ludzka. Ja mam pogardę tylko dla tych, co z premedytacją i umyślnie postępują niewłaściwie.


Cytat:

Czyli zgadzasz się ze mną, że race stanowiły szantażowanie klubu?
Nie wiem do dzisiaj jakimi motywami kierowali się ludzie co je rzucili na boisko. Być może mieli taki motyw, aby pokazać im, że nie chcecie mieć rac na trybunach będą na boisku i to był szantaż. Nie łączył bym tego do sprawy do 1 zł od biletu.

Cytat:

BTW - przed chwilą stwierdziłeś, że takie emocjonalne wystąpienia, świadczy o pełnych gaciach. Dlaczego więc działasz tak emocjonalnie? Naprawdę nie mam nic do Ciebie, bo Cię nie znam. Jednak chyba mogę próbować wskazać pewne niekonsekwencje w Twojej wypowiedzi?
Ja jestem spokojny. :)

Cytat:

...i prokuratury. Mimo wszystko jest różnica pomiędzy Optimusem prowadzonym przez Kluskę, który był do bólu uczciwy i za to został ukarany, a z Telefoniką gdzie nie wszystko chyba było tak jak należy.
Chyba nie zarzucasz Bogusławowi, że działał niezgodnie z prawem, które zresztą jest tak zawiłe i skonstruowane, że samo zachęca a wręcz czasem i nie da się działać legalnie.

Cytat:

Naturalnie gdyby zarzuty się potwierdziły wolałby, aby los w tym przypadku był łaskawy, co oczywiście stanowi pewnego hipokryzję z mojej strony. Przyznaj ę to. Z Waszej strony też oczekiwałbym postawy, gdzie zauważacie, że kierujący bojkotem wcale nie są tacy nieskazitelni w tym sporze, a Bednarz wcale nie jest taki czarny, ale po prostu kierujący bojkotem realizują wasze postulaty, stąd ich popieracie.
Wcale nie uważamy, że jesteśmy nieskazitelni. Kibice Ruchu mają transparent "Psychofani" a żydy spiewają o sobie ".......nięci jesteśmy od lat" :D
A tak na poważnie, trochę książkowo pojadę: po prostu te środowisko tak ma, że pozycja społeczno-ekonomiczna ludzi szczególnie młodych w połączeniu z ich cechami buntu i pragnienia wolności, upartości, doprowadza do tego, że kumuluje się w nich energia czasem pozytywna czasem negatywna która zależy od bodźców emocjonalnych i musi ta energia ulec jakiejś ekspresji. To normalne zawsze tak było, i zawsze tak będzie.. Kiedyś na wojnach potem na ulicach pod blokiem, teraz na stadionach. Nie wolno tego tłumić, bo zostanie zachwiana równowaga i będą z tego problemy. (Dlatego mówię, żeby ci czerwoni co chcą na siłę wszystkich ugrzecznić i sprowadzić do jednego mianownika żeby się zastanowili lepiej). Ludzie tego nie rozumieją i to jest problem. Ja rozumiem też ludzi starszych, którzy mają ten etap życia za sobą chcą się czuć bezpiecznie komfortowo, ich energia zanika, bardziej są powściągliwi i cenią sobie spokój. To jest normalne i ty jesteś pewnie w tej grupie tak mi się wydaje. Tylko mało ludzi to rozumie, że czasem patrzenie ze swojego punktu widzenia i ocenianie innych na jego podstawie właśnie rodzi konflikty i nieporozumienia, co potem widać w debatach na forum. Trzeba umieć swoje intencje rozpoznać, bo ty twierdzisz, że kochasz Wisłę ale ten co czasem coś naskrobie na murze, też ją kocha, tylko w inny sposób tę miłość wyraża. Czasem może niezbyt poprawny, czasem na granicy prawa, lecz jednak. Wiele razy jechałem pociągiem specjalnym na wyjazd i zdarzało się, że jakiś młokos popisał wagon pisakiem i dostał za to w pysk od starszego i został sprowadzony do pionu. Dostał, nauczył się czegoś(życie), ale ten fakt nie zmienił jego pozycji. Jest Wiślakiem i człowiekiem który popełnia błędy i się uczy. Ważne, żeby tylko zachowywać pewne zasady które obowiązują wszystkich i nas łączą, bo łączy nas coś więcej niż wiek płeć, pozycja materialna czy sektor zajmowany na trybunie. Łączą nas te Wiślackie zasady inaczej miłość jak kto woli ;)
Pozdro.

63.5 Kg 24.07.2014 18:17

Drogi jacku pora zejść z wysokiego kontraktu bo w kasie przecież pusto a ty pobierasz więcej niż niejeden piłkarz...

milosz 24.07.2014 18:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1369368)
A skąd wiesz, że mi nie przeszkadza? Z jednej strony podoba mi się jego konsekwencja

Co ci się w nim podoba ?? Konsekwencja ! Aha, no tak konsekwencja w karaniu setek niewinnych kibiców, że sobie na to zasłużyli. Cieszę się że sobie wszystko wyjaśniliśmy.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1369368)
Wracając jednak do tematu - stwierdziłem jedynie, że nie jesteś uczciwy, a przynajmniej twoje rozumowanie dalekie jest od uczciwości. Nawet teraz powtórzyłeś, że frekwencja zmniejszyła się o 10 tys. co jest nieprawdą. Dalej piszesz, że wszystkich ma w d. - to tez nieprawda. Nieprawdą jest że (Istnieje taka grupa kibiców, których Bednarz ma dupie <-> Bednarz ma wszystkich w dupie <-> Bednarz ma w dupie ludzi, którzy go obrażają poprzez napisy na murach miasta). Skoro nie potrafisz uczciwie odnieść się do rzeczy w kilka linijkach tekstu, mogę jedynie poradzić Ci, abyś najpierw sam bądź uczciwy, a dopiero później zarzucaj innym brak tejże cechy.

Sam jesteś nieuczciwy ..no co za hipokryzja.. Twierdze że 2/3 kibiców go bojkotuje, gdzie tu nieuczciwość, taka moja ocena i mam do niej prawo, twoja teza że jest to weryfikowalne, jest właśnie nieuczciwością, jedyna weryfikacja, to np. porównanie meczu z L, z bojkotem i bez bojkotu, lub lepiej całego sezonu, a ponieważ nie ma takich danych, każdy ma prawo do swojej oceny, więc Twoją nieuczciwością jest zarzucanie mi nieuczciwości.

Co do „d..y” istota sprawy jest ta sama, rzecz nie w tym czy ma wszystkich, czy wybranych kibiców przez siebie samego , bo dobrze wiesz, iż rzecz dotyczy słownictwa, Tobie ono imponuje mnie razi. Czyli masz cechy JB. Cieszę się że mamy tu jasność.

PS. Podoba Ci się jego (JB) konsekwencja, no to to zapamiętam.

art 24.07.2014 19:24

A są jakieś opcje na to kto będzie nowym prezesem i w końcu ruszy ten klub do przodu? Bo wszyscy zdają sobie sprawe przecież, że nie będzie to Czerwiński.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:05.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl