Forum Kibiców Wisły Kraków
Strona 17 z 20 « First 71516 17 1819 Last »
Wyświetl 40 postów z tego tematu na jednej stronie

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ukraina - sytuacja polityczna (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9219)

julo 15.05.2014 16:21
Słuszna uwaga - Niemcy przegrali wojnę, podpisali kapitulację więc nie powinni się upominać o Wrocław czy Szczecin.
Popieram.

A co to za partia ten Ruch narodowy ? Oni coś tam wspominają o Kresach wschodnich w swoim programie. Ale nie miałem czasu sie zapoznać.

EDIT:
Ale jaja, Ruscy to jednak mendowaty naród. Chcą wybudować tamę na Dnieprze i zmienić bieg rzeki, żeby tylko Ukrainie zaszkodzić w jakikolwiek sposób.

yarow 16.05.2014 14:34
Był blisko Putina.
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/andr...d-11-lat/vvx0c

Pablo84 16.05.2014 16:01
Cytat:
Pierwotnie napisane przez Kroq (Post 1360831)
Co nas (nas jako kraj) interesuje „co czują Ukraińcy” czy jak „są wdzięczni”? Nas interesują korzyści dla naszego państwa. Tak się wszyscy tu oburzają jak się robi pseduoprywatyzację za bezcen i bardzo słusznie, ale jak już jest szansa coś zyskać to nie, bo biedni Ukraińcy nie wiedzą kogo popierają, bo jeden zna jakiegoś tam Ukraińca i on jest dobry. To są argumenty do prowadzenia polityki zagranicznej? Śmiech na sali. Pomijając powyższe - Oni doskonale zdają sobie sprawę kogo wielbią i wynoszą do rangi bohaterów narodowych. Czy Was pomarańczowa rewolucja nic nie nauczyła? To było niedawno w 2004 roku – zapomnieliście o działaniach Juszczenki i jemu podobnych i jaką wspaniałą wdzięczność okazała nam Ukraina po 2004 roku?
Niemcy podporządkowali sobie całą Unię na spółę z Francją. To myślisz ,że jak Ukraina będzie prozachodnia to pod jakimi wpływami się znajdzie co? Słoweni? A może Irlandii? Otóż nie prosto wpadnie w objęcia Berlina. Niemcy znowu urosną w siłę a nam urośnie… nowy wróg na wschodzie. Czyli wg Ciebie Rosja bez wschodniej Ukrainy nie jest problemem? Proniemiecka Ukraina zachodnia też nie jest problemem?
Pewności nie mamy żadnej ,że nie będziemy kolejni. Ale lepiej chyba być o te kilkanaście milionów ludzi i z 200tys km2 mocniejsi i więksi niż z Rosją bądź proniemiecką Ukrainą graniczyć na Bugu.
Perspektywa wejścia do UE „od razu” do NATO” dla większości zachodnich Ukraińców jest jak Ziemia Obiecana. Tak jak u nas 60% ludzi zachwyconych tym pseudodobrobytem płynącym z UE. Dać im autonomię dla każdego obwodu i przyłączyć i rozpocząć repolonizację.
I na koniec takie pytanie: Piłsudski zrobił to samo co Putin tyle ,że 90 lat temu? Tyle ,że w roli Krymu wystąpiła Litwa Środkowa? Wpisał się w „retorykę zbrodniarza Putina”? Bo jednak w ocenie historyków polityka zagraniczna Piłsudskiego była „raczej” pozytywnie oceniana. A może Beck (bardzo słaby minister w perspektywie czasu) wcielając Zaolzie zachował się jak „bandzior i morderca”? Popatrz jak to takie USA i Wielka Brytania wielbiące pokój i wolność pięknie układały się z mordercą Stalinem? Na pewno w związku z tym Churchill i Roosevelt są bardzo potępiania w swoich krajach? A co Żmudzini myślą o Piłsudzkim? Co my myslimy o konferencjach w Jałcie Poczdamie czy Teheranie? Kierujmy się swoim interesem.
Chłopie, ale o czym Ty piszesz. Jakie przyłączenie ziem zachodniej Ukrainy?Kto by się na to zgodził? ONZ, Nato UE? Od tego trzeba zacząć. Pomine kwestii etyki postępowania ale jego realność.
Nie za bardzo wiem o co chodzi z tą"wdzięcznością" Ukrainców po 2004 roku. Możesz mi przypomnieć?
Dlaczego uważasz, że nagle Ukraincy stali by wybitnie ProNiemieccy- Jakie związki historyczne lub geograficzne mają oni z Niemcami, by po aneksji Ukrainy przez Unię traktować ich w kategoriach "Wroga" :shock: - ja dobrze czytam?
Wrogami Ukranców to byśmy się dopiero stali gdybyśmy się zachowali jak rosjanie wysłając np do Lwowa swoich "zielonych ludków" A ty piszesz, o dodatkowych 200 tyś km2? Wierzysz w to?
Dlatego racjonalnie-Ja wolę Ukrainę w aktualnych granicach ale taką, gdzie jej obywatele za punkt wzoru stawiają sobie Polskę i UE, stanowią bufor między barbarzyńcami z Syberii a nami niż nowe ziemie ale i bardzo dużo wrogów na niej oraz brutalnego wroga, który cały czas ma ochote na nasz kraj.
To nie Ukraina jest dla nas potencjalnym zagrożeniem a komuniści z Kremla- z nimi nie można się "układać" bo pózniej oni, lub ktoś inny potraktuje nas w ten sam sposób.
Zadajesz pytanie odnośnie Piłsudskiego, tylko napisz mi, czy nie uważasz, że za tamtych czasów jednak proporcjonalnie byliśmy o wiele potężniejszym krajem niż obecnie? Jesteśmy postkolonialnym krajem z rozsprzedanym majątkiem gdzie nasza rola ogranicza się konsumpcji , politykami w rządzie, którzy na szkolenia jeździli do Moskwy a Ty chcesz iść z motyką na słońce? Chcesz by nasz kraj wystąpił z NATO i obrał kierunek wschodni układając się z komunistami?

Poglądy Twojego pokroju prezentują "korwinowcy"?

Arapaho 16.05.2014 16:38
Kilka słów hisorii o Ukrainie i Polsce https://www.youtube.com/watch?v=f4F3f0X-Y1U#t=358
Pablo84 akurat ukraińcy zawsze byli proniemieccy i są nadal. O Banderze i Szuchewyczu czy SS Galizien są całe tomy a to ich legendy i autorytety. Co do dnia dzisiejszego to sprawdź na necie ile razy Jaceniuk,Tymoszenko,Tiechnybok,Juszczenko,Turczyno w zrobili wizyt w Berlinie a ile w Warszawie - tak w ostatnich miesiącach jak i latach. Gdzie leczy się Tymoszenko, gdzie zarabia Kliczko. Dajmy spokój to że ukraińcy sa zapatrzeni w Berlin to każdy w miarę ogarnięty w polityce człowiek wie i można po tym się spodziewać że Niemcy to wykorzystają bo musieliby być idiotami żeby tego nie zrobić.A nas kopną w zad - jedni i drudzy

Arapaho 16.05.2014 16:53
Cytat:
Pierwotnie napisane przez darksun (Post 1360913)
Albo sondują, przygotowują grunt ;) Na zachodzie odwołają, na wschodzie potwierdzą.

Być może przeceniam Pana O... Być może nie. Pożyjemy zobaczymy.
Orban przewyższa klasą i umyslem kazdego polityka w dzisiejszej Europie. Jego jedynym problemem jest to że włada malym krajem a cała klasa europejska jest zastraszona i/lub zmitygowana tzw.mainstreamem niemiecko francuskim. Gra jak faktyczny mąż stanu - robi swoje ,nie dał się zastraszyć atakiem na forum parlamentu EU,pokazał że jak Unia go atakuje to się dogada z Putinem, upomina sie o swoich rodaków, jak się afera zrobiła - wysłał ministra który sie z tego wycofał. Tak ma grać wielki polityk czy to się komus podoba zagranicą czy nie .Osobną kwestia jest czy Węgrzy maja prawo się upominac o swoje stracone tereny - będąc niestety w obozie niemieckim w czasie IIWŚ.Moim zdaniem -nie
Nie zmiania toteż faktu że Orbanowi łatwo będzie przelicytować - bo jest w tej grze sam.

Pablo84 16.05.2014 17:22
Cytat:
Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1361147)
Kilka słów hisorii o Ukrainie i Polsce https://www.youtube.com/watch?v=f4F3f0X-Y1U#t=358
Pablo84 akurat ukraińcy zawsze byli proniemieccy i są nadal. O Banderze i Szuchewyczu czy SS Galizien są całe tomy a to ich legendy i autorytety. Co do dnia dzisiejszego to sprawdź na necie ile razy Jaceniuk,Tymoszenko,Tiechnybok,Juszczenko,Turczyno w zrobili wizyt w Berlinie a ile w Warszawie - tak w ostatnich miesiącach jak i latach. Gdzie leczy się Tymoszenko, gdzie zarabia Kliczko. Dajmy spokój to że ukraińcy sa zapatrzeni w Berlin to każdy w miarę ogarnięty w polityce człowiek wie i można po tym się spodziewać że Niemcy to wykorzystają bo musieliby być idiotami żeby tego nie zrobić.A nas kopną w zad - jedni i drudzy
Dzięki za filmik:
Ja w kwestii Ukrainy myślę pragmatycznie- dla mnie te Państwo jest neutralne, ale dla Polski może pełnić bardzo ważną funkcję o której mówi ksiądz w 9.25 minucie :)
Co to znaczy, że zawsze byli pro Niemieccy, chodzi ci o to, że byli tacy przez 50 lat, czy więcej?

Co do wizyt.... No to chyba logiczne, że zapierdalają do Berlin czy Brukseli.Z kim oni mogą tutaj realnie rozmawiać, skoro Tusk jest politykiem niepoważnym? Naprawdę widzisz w tym jakoś nielogiczność? Przecież Unia jest pod przywództwem Niemiec.
Ukraincy to są zapatrzeni by wejść do Europy bo ona się kojarzy z pieniędzmi i dobrobytem.

darksun 16.05.2014 17:52
Cytat:
Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1361152)
Co to znaczy, że zawsze byli pro Niemieccy, chodzi ci o to, że byli tacy przez 50 lat, czy więcej?
Ile lat w ogóle funkcjonują jako naród? 150? 100? Można z dużym uproszczeniem powiedzieć, że zawsze byli proniemieccy. Albo Niemcy (wliczając w to Austro-Węgry) zawsze grali na nich słusznie uważając, że to dobry partner do osłabiania Polaków. W obecnej sytuacji także dobry materiał na tanią siłę roboczą. Nie ma za bardzo przeciw brania pod skrzydła Ukrainę przez Niemców.

Cytat:
Ukraincy to są zapatrzeni by wejść do Europy bo ona się kojarzy z pieniędzmi i dobrobytem.
Co będzie jak bańka pryśnie? A pryśnie... Do Unii wejść nie mogą a ich sytuacja ekonomiczna będzie się tylko pogarszać (oczywiście co jakiś czas dostaną jakieś ochłapy od Niemców z dedykacją aby wiedzieli kto im pomaga -> patrz wyżej).

Pablo84 16.05.2014 18:18
Niemcy unią europejską już nas podbiły, stanowiłmy dla nich napływ taniej lub wykwalifikowanej siły roboczej jak i młodej krwi która- w przeciwieństwie do Turasów- bardzo szybko asymiluje się z ich starzejącym się społeczeństwem- i wg mnie na tej krwi im najbardziej zależy.
Oni nie muszą wjeżdzać do nas czołgami- po wydawać tyle pieniędzy? I tak teraz jeździmy już niemieckimi autami (jak nas stać) kupujemy w niemieckich sklepach, chodzimy w niemieckich markach, płacimy w niemieckich bankach, czytamy polskie gazety należące do niemieckich wydawnictw. A ceny? Porównywalne a zarobki 4.5 razy mniejsze.
Jak sam zauważyłeś, dla Ukrainców UE to temat lat świerlnych- a realnie patrząc to nigdy do niej nie wejdzie bo do tego czasu Unia przestanie istnieć.
Z kolei moim zdaniem Ukraińcy sa zbyt słabi na cokolwiek by nam coś zaszpącić a różnica się będzie pogłębiać. W naszym interesie jest, by Ukraina była od nas słabsza, ale stanowiła realną zaporę przed dziką Rosją- to moim zdaniem powinno być dla Polski celem.

Skoro bieżemy pod uwagę, że gdzieś mamy wroga, to na tyłach musimy mieć sojusznika.

darksun 16.05.2014 19:18
Nie musimy a chcemy mieć na tyłach sojusznika. Cała tutaj burzliwa dyskusją rozbija się o szanse na to. W optymistycznym wariancie, w który nie wierzę (perfekcja w sztuce kłamania banderowców), pozostaje jeszcze sprawa przydatności takiego partnera, który oddaje ludzi i sprzęt wrogowi vide Krym.

Czy są nam w stanie zagrozić? Prócz wszystkiego związanego z Niemcami - a i również. Szykany wobec Polaków mieszkających na Ukrainie (jak pokazywaliśmy wyżej - w niemałej ilości). Masowy napływ Ukraińców na Podkarpacie powiększający już duże ich wpływy w samorządach (Przemyśl i usunięcie fragmentu pomnika Ofiar UPA). Tranzyt do Rosji etc.

Cały czas w tym temacie przewija się pytanie co nam dało poparcie Majdanu? Że Ruscy nie weszli? Weszli. Zdobyliśmy poparcie Ukrainy? Jakie, skoro się nie liczymy i do Brukseli/Berlina pielgrzymują? Ukraińcy w zamian za pomoc jakieś gesty choćby życzliwości wykazali? Polskie mienie, język, potępienie zbrodni? Nie popierając Majdanu wcale nie musieliśmy popierać Putina. A tak nie zyskaliśmy nic na Ukrainie (wygląda na to, że stracimy sporo -> Niemcy) a Putin nam pogroził i groził będzie nadal. Dla naszych rolników (jabłka, mleko, mięso) to jest dramat.

PS: Już się powtarzam bo na kilku stornach naprawdę dużo zostało napisane.

Na dokładkę, skoro nie wierzycie w realne oddziaływanie upowców na Ukraińców:
http://www.kresy.pl/zobacz-kresy,fot...i-zsrr-galeria

Pablo84 16.05.2014 20:47
To w kim ty chces mieć sojusznika, skoro wszędzie widzisz wrogów?UE rozkradła, Ukraina - Nie bo UPA, Rosja to dzikusy podpalające świat Czechy i Słowacja ?
Jak masz jakieś wiadomości, napisz czy Ukrainą teraz rządą Banderowcy a jak nie, to napisz ilu na Ukrainie ich jest i czy wg Ciebie każdy Ukrainiec to banderowiec. Jeśli chodzi o argument o "oddaniu ludzi i sprzętu" to aż ciężko to skomentować, bo jak"? Ukraina to słaby kraj, a nam zależało na tym, by jak najbardziej się zeuropeizowała a najlepiej byśmy my im w tym pomogli, np przyjmująć Ukraińskie elity, (a jeśli ich nie ma- to by je wytworzyć) na nasze uniwersytety, by ci ludzie w przyszłości patrzyli przychylniejszym okiem na Polskie interesy, zamiast np na Rosyjskie czy Niemieckie, ale by coś wyciągnąć trzeba zainwestować. A nasz rząd to co robi? Komorowski robi sobie jaja z Ukrainców, Tusk ma wyjebane , a Sikorski na wdechu mówi jedynie do polskiej TV w Europejskiej już ostrej retoryki nie ma.
Piszesz o szykanach względem Polaków, ale w wywiadzie z Stanisławem Kosteckim- prezesem związku Polaków na Ukrainie są tego typu stwierdzenia:

Cytat:
"Ale za to im lepiej układa się współpraca z Ukraińcami.

Rzeczywiście. Polacy są na przykład obecni w samorządach. W Gródku w obwodzie chmielnickim – z tego miasta pochodzę – połowa radnych miejskich to Polacy! Nasi rodacy są obecni we władzach lokalnych i obwodowych. Tymczasem trudno sobie wyobrazić naszego rodaka w radzie miejskiej Lwowa.

Jakie są główne problemy polskich organizacji na Ukrainie?

Ukraina jest bardzo specyficznym krajem. Mamy piękne przepisy, ale nikt ich nie realizuje. Tym bardziej teraz, gdy zbliżają się wybory prezydenckie... Przede wszystkim – mamy kryzys, więc borykamy się z problemami materialnymi. Państwo polskie zmniejszyło swą pomoc o 64 proc., a rząd Ukrainy daje wsparcie właściwie symboliczne. Czasem pomagają władze lokalne. Odessa przekazała nam lokal o powierzchni 170 mkw., płacimy za niego symboliczną hrywnę miesięcznie. Podobnie jest w Chmielnickim, gdzie dostaliśmy piętro dawnego domu ludowego. Ale w takim Kijowie nie ma co liczyć na władze miejskie. Tu liczą się tylko pieniądze..."
I teraz pytanie, gdzie leży tak naprawdę problem. Za rządów Tuska znacznie obcięto pomoc Polakom, zwłaszcza na Ukrainie- czy to chodzi o Polskie rozgłośnie jak i ogólną pomoc.

darksun 16.05.2014 23:09
Chciałbym mieć samych sojuszników, z wszystkich stron ale to są czcze życzenia. Zakładasz, że Ukraina jednak sojusznikiem będzie? 23 strony o tym są.

Dlaczego ciężko komentować argument o oddaniu ludzi? W 1920 roku ilu Ukraińców brało udział w odbijaniu Kijowa? Ilu walczyło z AK otwarcie podczas wojny? Czy nad interpretuję jeśli powiem, ze mają chroniczny strach przed silniejszym?

Piszesz o Ukraińskich elitach, wychowanych przez nas, w naszą stronę przychylnie patrzących. Ilu Upowców było kształconych na polskich uniwersytetach przed wojną? Coś to dało?Przed pomarańczową rewolucją dużo naszych firm zainwestowało na Ukrainie. Jak się im odwdzięczono - znacjonalizowano za Juszczenki.

Wywiad, który przytoczyłem jest sprzed kilku lat z czasu kiedy neobanderowska hołota dopiero raczkowała i można mieć było nadzieję na jej marginalizację. Majdan to zupełnie zmienił. Procentowo? Nie pokuszę się na dokładne liczby. Jedno jest pewne: od Jaceniuka po Jarosza Bandery wyrzekać się nie będą. Obecne elity ukraińskie są w zdecydowanej większości banderowskie. Zobaczymy jak to wpływnie na Ukraińców za kilka lat, jak już im nie będziemy potrzebni. Tak jak pisałem wcześniej: skąd ten nawał odznaczeń/pomników UPA? Krasnoludki to stawiają?

Nasz rząd to jest zagadnienie na zupełnie oddzielny temat. Sytuacja na wschodzie chyba wszystkim niedowiarkom powinna pokazać jedno: Tusk zdecydowanie realizuje niemieckie interesy. Do tego brak pomocy Polakom na Kresach, wpychanie tych na Wileńszczyźnie w ramiona Putinowi itd. Interesy wszystkich ale nie nasze.

Arapaho 17.05.2014 20:18
Cytat:
Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1361169)
To w kim ty chces mieć sojusznika, skoro wszędzie widzisz wrogów?UE rozkradła, Ukraina - Nie bo UPA, Rosja to dzikusy podpalające świat Czechy i Słowacja ?
Jak masz jakieś wiadomości, napisz czy Ukrainą teraz rządą Banderowcy a jak nie, to napisz ilu na Ukrainie ich jest i czy wg Ciebie każdy Ukrainiec to banderowiec. Jeśli chodzi o argument o "oddaniu ludzi i sprzętu" to aż ciężko to skomentować, bo jak"? Ukraina to słaby kraj, a nam zależało na tym, by jak najbardziej się zeuropeizowała a najlepiej byśmy my im w tym pomogli, np przyjmująć Ukraińskie elity, (a jeśli ich nie ma- to by je wytworzyć) na nasze uniwersytety, by ci ludzie w przyszłości patrzyli przychylniejszym okiem na Polskie interesy, zamiast np na Rosyjskie czy Niemieckie, ale by coś wyciągnąć trzeba zainwestować. A nasz rząd to co robi? Komorowski robi sobie jaja z Ukrainców, Tusk ma wyjebane , a Sikorski na wdechu mówi jedynie do polskiej TV w Europejskiej już ostrej retoryki nie ma.
Piszesz o szykanach względem Polaków, ale w wywiadzie z Stanisławem Kosteckim- prezesem związku Polaków na Ukrainie są tego typu stwierdzenia:



I teraz pytanie, gdzie leży tak naprawdę problem. Za rządów Tuska znacznie obcięto pomoc Polakom, zwłaszcza na Ukrainie- czy to chodzi o Polskie rozgłośnie jak i ogólną pomoc.
Powiniśmy wspierać finansowo w skali 10 krotnie większej niż teraz Polaków na Kresach , wspierać finasowo propolskich ukraińców a z kim trzymac dopóki z Ukrainą i Białorusią nie będzie to możliwe? Oś Szwecja-Finlandia - Polska-Węgry (może Slowacja/Czechy) -Rumunia-Turcja-Japonia - jako państw którym powinno bardzo zależeć na rozpadzie Rosji i mają z nią sprzeczne interesy. Co do dzialań polskiego rzadu masz rację ale rzecz w tym że każdy patriotycznie nastawiony obywatel powinien chodzic na spotkania z poslami/kandydatami na poslów i zadawać takie pytania/sugeste, oczekiwać stanowczych działań. Jeśliby to było masowe działania (niezaleznie kto na kogo głosuje) kolejny przyszły rząd musiałby podjąc jakies kroki. rzecz w tym że 95% społeczeństwa ma w 4 literach Kresy bo zyją dniem dzisiejszym w pozycjach defensywnych marząc żeby tylko tu Ruscy nie weszli. A tym sposobem mogą z czasem spaść na nas kłopoty bo ofensywna polityka daje znacznie większe możlwiości manewru nawet jeśli nie osiąga sie 100% celów

darksun 17.05.2014 23:17
Ciekawy głoś w dyskusji:

Cytat:
Dlaczego nikt w Polsce nie walczy o autonomię dla polskich gmin na Kresach Wschodnich?
http://www.kresy.pl/publicystyka,opi...aza-i-histeria

yarow 18.05.2014 02:18
Cytat:
Pierwotnie napisane przez darksun (Post 1361237)

Właśnie miałem ten link wrzucić ;)
Autonomia to jedno ze słów tabu, w Polsce. Pomimo, że Polska jest w UE, gdzie takie coś jak np. autonomia choćby kulturalna powinno kwitnąć :)
To wynika ze zjaranego centralistycznym czyli patologicznym, socjalistycznym myśleniem.
Tzw. państwo jest w Polsce wszechwładne to i wszechwładne wg zapewne dużej Polaków musi być gdzie indziej.

emj10 18.05.2014 13:18
Że też jeszcze ktoś podaje linki do tego portalu... szkoda słów.

darksun 18.05.2014 15:07
Cytat:
Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1361269)
Że też jeszcze ktoś podaje linki do tego portalu... szkoda słów.
Czytałeś? Romek G. tez ten tekst redagował? :)
W tym temacie 90% linków pochodzi od niech, więc jednak coś tam ciekawego bazgrolą.

emj10 18.05.2014 15:19
Nie żartuj. Nabijanie Giertychowcom kabzy mnie nie interesuje.

darksun 18.05.2014 15:28
Cytat:
Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1361278)
Nie żartuj. Nabijanie Giertychowcom kabzy mnie nie interesuje.
Była już dyskusja o tym. Prócz tego, że ktoś kiedyś trzymał razem nikt niczego konkretnego nie mógł im zarzucić. Jeden głupi tekst stał się pożywką dla krytyków. Sorry ale profesjonalne media mają zdecydowanie więcej wpadek (poczynając na lidera, Gówno Prawdy a niestety kończąc na GP (podejście do Banderowców przed i po Majdanie, Tusk i Kaczyński na wałach) czy mediach Karnowskich (śmierć Turskiego)). Kończmy ten temat, skupmy się na Ukrainie :)

Arapaho 19.05.2014 11:40
Cytat:
Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1361278)
Nie żartuj. Nabijanie Giertychowcom kabzy mnie nie interesuje.
A komu nabijanie kabzy Cię interesuje? Czy może niczego nie czytasz?

emj10 19.05.2014 13:35
Kabze mogę nabijac sobie, znajomym i rodzinie, a nie portalowi, ktory na majdanie robi podobna akcje marketingowa jak GP na Smolensku. Czy dalej siedza w tym Giertychy (jak srodowisko a nie personalnie) czy nie to kwestia drugorzedna, ale z tego co ja wiem siedza i to nie na Ukrainie, czy na Kresach. Czytam w 90% zachodnia prase.

Arapaho 19.05.2014 15:42
A...to co innego !- jak czytasz zachodnią prasę (FAZ ,Le Monde,Corriere) to Ty jestes awangarda maintreamowa i Europejczyk. Tam przecież w prasie sama prawda i tylko prawda- żadnych wpływów politycznych,żadnych wewnętrznych rozgrywek a i baby z brodą to standard .Im można spokojnie nabijać kabzę - będą mieli więcej kasy żeby wykupic resztkę polskich mediów :)

darksun 19.05.2014 16:06
Cytat:
Kresy zostały zdradzone
Jako przedstawiciele środowisk społecznych działających na rzecz pamięci o polskich Kresach składamy oświadczenie na kanwie tegorocznych wydarzeń na Ukrainie...
http://www.isakowicz.pl/index.php?pa...kid=8&nid=9396
http://www.kresowianie.com/index.php

Źródła nie daję do wiadomego portalu bo przecież promują się na Majdanie a inne media przecież info powtórzą, prawda? Zaraz się zapewne ukaże w renomowanej prasie zagranicznej :)

Wracając. Zaraz się odezwą głosy, że RN miesza, ze Kresowiacy emocjonalnie podchodzą a jednak trzeba inaczej. Zupełnie jak, zrozumiałe, Warszawa podczas II WŚ spokojnie podchodziła do Wołynia czy BIP do komunistów. Sami zainteresowani przecież przez emocje nie potrafią na trzeźwo ocenić sytuacji. Nie to co my na odległość. Doskonale orientujemy się w temacie. Itd. Itp.

PS: Nie mogłem się powstrzymać, przedruk PCH24; http://www.kresy.pl/wydarzenia,spole...lski-do-putina

yarow 19.05.2014 16:22
Samousunięcie. Pomyłka międzytematyczna :)

yarow 19.05.2014 16:23
Cytat:
Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1361269)
Że też jeszcze ktoś podaje linki do tego portalu... szkoda słów.
Nie ktoś, tylko Ja.
Jeśli jednak szkoda Twoich słów, zawsze możesz przemilczeć :)

emj10 19.05.2014 18:48
Chyba tematy pomyliłeś. Z tematu ukraińskiego robisz rynsztok polityczny.

Cytat:
Pierwotnie napisane przez Arapaho (Post 1361437)
A...to co innego !- jak czytasz zachodnią prasę (FAZ ,Le Monde,Corriere) to Ty jestes awangarda maintreamowa i Europejczyk. Tam przecież w prasie sama prawda i tylko prawda- żadnych wpływów politycznych,żadnych wewnętrznych rozgrywek a i baby z brodą to standard .Im można spokojnie nabijać kabzę - będą mieli więcej kasy żeby wykupic resztkę polskich mediów :)
Nie da się ukryć, że nasza prasa wypada blado, bądź bardzo blado zarówno przy papierowych, jak również e-wydaniach zachodnich tytułów.

AYALA 19.05.2014 22:06
Cytat:
Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1361466)


Nie da się ukryć, że nasza prasa wypada blado, bądź bardzo blado zarówno przy papierowych, jak również e-wydaniach zachodnich tytułów.
Dlatego polecam Ci tygodnik "W Sieci"",Gazete Polską","Nowe Państwo" albo "Nasz Dziennik"

emj10 19.05.2014 23:23
Partii Kaczynskiego nie wspieram, więc nie dam ani grosza Sakiewiczowi. Tygodnik Karnowskich to rynsztok wzgledem tego co prezentowalo Uwazam RZE. Natomiast po rydzykowy ND siegam co kilka miesiecy aby zobaczyc kogo w danym momencie gloryfikuje.

Wszystko to bardzo mierny poziom.

Gwiaździsty 20.05.2014 07:09
Cytat:
Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1361466)
Chyba tematy pomyliłeś. Z tematu ukraińskiego robisz rynsztok polityczny.


Nie da się ukryć, że nasza prasa wypada blado, bądź bardzo blado zarówno przy papierowych, jak również e-wydaniach zachodnich tytułów.
Przez szereg lat cytowano nam przedruki z tych jaśnie oświeconych gazet na Zachodzie i nie wiadomo było czy śmiać się czy płakać. Zazwyczaj były to przedruki z GW-na i pisane po jej myśli artykuły. A celowała w tym szczególnie prasa niemiecka (od lewa do prawa), która od dawna jest tylko życzliwa tym, którzy wspierają niemiecki interes. Nie wspominam tez o francuskich, beligijskich gazetach bo "polskie obozy koncentracyjne" sa najlepszym dowodem ich znajomości rzeczy. Powoływanie się na gazety z tamtego obszaru, by dowiedzieć się niby czegoś o Polsce, to tak jakby z gazet Komsomolska Prawda dowiedzieć się czegoś o Ukrainie.
Chyba, ze chodzi tak jak piszesz tylko o szatę graficzną a nie tą kupę w nią zapakowaną :)

Cytat:
Partii Kaczynskiego nie wspieram, więc nie dam ani grosza Sakiewiczowi. Tygodnik Karnowskich to rynsztok wzgledem tego co prezentowalo Uwazam RZE. Natomiast po rydzykowy ND siegam co kilka miesiecy aby zobaczyc kogo w danym momencie gloryfikuje.

Wszystko to bardzo mierny poziom.
Możesz się pochwalić skąd czerpiesz wiedzę i jakie to tytuły są miarodajne ? :) Moze byśmy się razem pośmiali.

Arapaho 20.05.2014 07:26
emj -więc jak rozumiem "zachodnia" prasa to szczyt obiektywizmu i profesjonalizmu :) .Także czekam na te Twoje tytuły :) czyzby miało miejsce zachłyśniecie sie zachodem?

Kocur 20.05.2014 08:04
Kolonko idealnie pokazuje "rzetelność" zachodnich mediów - zwłaszcza w sprawach:

- ekonomii
- terroryzmu
- tolerancji
- poprawności politycznej

emj10 20.05.2014 09:48
Przecież o tytułach pisałem wielokrotnie, więc nie wiem skąd te pytania?

Z krajowych czytałem "Uważam RZE" i "Nczas". Obecnie nie czytam z braku istnienia pierwszego oraz z gorszej dostępności do krajowej prasy.

Gwiaździsty 20.05.2014 09:53
Cytat:
Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1361541)
Przecież o tytułach pisałem wielokrotnie, więc nie wiem skąd te pytania?

Z krajowych czytałem "Uważam RZE" i "Nczas". Obecnie nie czytam z braku istnienia pierwszego oraz z gorszej dostępności do krajowej prasy.
Ale czekamy na te tytuły "obiektywnej "zagranicznej prasy :). Na pewno jest w nich "Le Soir" i felietony Leopolda Ungiera :lol:

emj10 20.05.2014 10:37
Na pewno bardziej obiektywnej i rzeczowej niż masz to w naszej prasie. A szczególnie w tej od Sakiewicza... tfu... Kaczyńskiego ;)

Jeśli chodzi o dzienniki to kupuję Hamburger Abendblatt. Tygodniki to głównie The Economist (wierny czytelnik od 18 roku życia), a z niemieckich zdecydowanie hamburskie Der Spiegel i Die Zeit, które trzymają najwyższy poziom.

darksun 20.05.2014 11:06
A co tam na Ukrainie?

emj10 20.05.2014 11:12
Bida z makiem

Gwiaździsty 20.05.2014 12:57
Cytat:
Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1361549)
Na pewno bardziej obiektywnej i rzeczowej niż masz to w naszej prasie. A szczególnie w tej od Sakiewicza... tfu... Kaczyńskiego ;)

Jeśli chodzi o dzienniki to kupuję Hamburger Abendblatt. Tygodniki to głównie The Economist (wierny czytelnik od 18 roku życia), a z niemieckich zdecydowanie hamburskie Der Spiegel i Die Zeit, które trzymają najwyższy poziom.
Jak Die Zeit trzyma najwyższy poziom to już wiem dlaczego masz takie poglądy :lol:

P.S. Zresztą w Der Spiegel nie raz ukazywał sie stek bzdur. Może w Niemczech ma wysoka pozycję, jesli nie najwyższą ale jeśli pisze o sprawach polskich to zgodnie z ogólnie przyjętą linią propagandy niemieckiej (czyli obrzydzania Polski i Polaków) jedzie po bandzie jak inne.

emj10 20.05.2014 13:31
O sprawach polskich to piszą tam kilka razy do roku jak wyskoczy taki JKM, który trafił już na łamy większości niemieckich tygodników i dzienników za szowinistyczne teksty, a został nawet nazwany polskim Stańczykiem.

Proponuję przeczytaj. Zmienisz zdanie.

PS. Poza tym chyba coś pomyliłeś, bo liberalny "Die Zeit" raczej pisze o Polsce poprawnie, albo dobrze i nie pamiętam osobiście żadnego antypolskiego tekstu w ich wykonaniu. TAZ, FAZ, Die Welt, czy Bild dużo częściej skrobali coś antypolskiego.

Choćby ostatnio "Die Zeit" bronił Polaków walczących o węgiel:
http://gornictwo.wnp.pl/die-zeit-pol...372_1_0_0.html

yarow 20.05.2014 14:25
Ukraina, Rosja, Achmetow.
http://fakty.interia.pl/raport-zamie..._g&sId=1428687

yarow 20.05.2014 14:32
Cytat:
Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1361466)
Chyba tematy pomyliłeś. Z tematu ukraińskiego robisz rynsztok polityczny.

[...]
Dzięki za uwagę. Faktycznie, temat był przeznaczony do rynsztoka (tematu) "politycznego".

Gwiaździsty 20.05.2014 21:10
Cytat:
Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1361569)
O sprawach polskich to piszą tam kilka razy do roku jak wyskoczy taki JKM, który trafił już na łamy większości niemieckich tygodników i dzienników za szowinistyczne teksty, a został nawet nazwany polskim Stańczykiem.

Proponuję przeczytaj. Zmienisz zdanie.

PS. Poza tym chyba coś pomyliłeś, bo liberalny "Die Zeit" raczej pisze o Polsce poprawnie, albo dobrze i nie pamiętam osobiście żadnego antypolskiego tekstu w ich wykonaniu. TAZ, FAZ, Die Welt, czy Bild dużo częściej skrobali coś antypolskiego.

Choćby ostatnio "Die Zeit" bronił Polaków walczących o węgiel:
http://gornictwo.wnp.pl/die-zeit-pol...372_1_0_0.html
Liberalny jak GW ?
A co sądzisz o Sternie ?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 02:08.
Strona 17 z 20 « First 71516 17 1819 Last »
Wyświetl 40 postów z tego tematu na jednej stronie

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl