Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Stan Valckx - dyrektor sportowy Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8400)

LucjuszWielki 12.03.2012 20:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Tominho (Post 1229678)
Wisła grała tak ładnie dzięki Maciejowi Skorży, a nie Jackowi Bednarzowi. Zasługą Bednarza jest Levadia Tallin, kiedy to nie zdążył zakontraktować środkowego i prawego obrońcy. Na tych pozycjach w dwumeczu z Levadią wystąpili Łobodziński i Jop, chyba nie trzeba tego szerzej komentować...


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dzimi (Post 1229755)
Jak można tak kłamać w żywe oczy to ja nie wiem. Więc łopatologicznie panie Bogdanie - to nie wizja Stana Valckx'a przestała się sprawdzać, tylko nawet nie daliście mu możliwości aby tą wizję zrealizować- transfery głównie tylko darmowe lub brak transferów w ostatnim okienku, kiedy 2-3 porządne wzmocnienia były potrzebne. Musiał sięgać bardzo nisko swoich list z kandydatami na piłkarzy, lub w ogóle te listy odłożyć na dalszą lub żadną przyszłość. Wiązaliście mu ręce i nawet nie próbujcie zwalać przyczyny porażki jego wizji na jego osobę - bo tak robią tylko najbardziej parszywe i fałszywe świnie.


No tak jak za kadencji Bednarza potrzeba było 2-3 zawodników na levadie i ich finalnie nie było to wina łysego, ale jak 2-3 zawodników potrzeba na dwumecz z belgami i walke o MP to analogicznie Stan powinien być wiennym, a tu NIE! Stan bidny bo nie miał na transfery, łysy be bo miał ale nie wykorzystał....


jak to jest? wytłumaczy ktoś?

Czy darmowi ściągnięci przez Stana grają za darmo czy mają dużo ponad przeciętne kontrakty, przez co np. nie było wolnych środków na dodatkowe wzmocnienia? JA tego nie wiem, a Wy wiecie?

Bądźcie przynajmniej obiektywni co do łysego legionisty...


PS/ Oczywiście jestem za pozostaniem Stana na swoim stanowisku.

Ogryzek 12.03.2012 20:46

TSW_forever

Też mam podobne odczucia co do Stana. Ambiwalentne. Jest prawie pewne że odejdzie, więc lament i płacz, ale jego wizja też nie była wg mnie idealna. Połowa składu odchodzi, niektórzy jak Biton wypożyczeni, bez szans wykupu. To już taki Cani którego pozyskali za darmo w Warszawie (Wojciechowski) jest lepszą inwestycją. Strzelił te 10 bramek (karnych jak Biton chyba nie strzelał, więc wszytko z gry) i jest na dłużej w Polonii. Można wokół takiego piłkarza budować grę. A u nas? Nawet ci piłkarze których mamy wiedzą że za chwile już ich tu nie będzie. trener to wie, właściciel.... i tak kopią byle do maja dokopać.

Ta tymczasowość, to chyba najgorsze. Niemniej miał Stan sporo sukcesów, dlatego nie oceniam go źle. Natomiast inną sprawą jest to że nie miał pieniędzy. Ale powiedzmy, który z ostatnich dyrektorów miał pieniądze? Stan wydał je tylko statystycznie lepiej, ale też bez cudów. Bo takie się nie zdarzają:)

allon 12.03.2012 20:55

Dobrego dyrektora poznaje się po tym jak lokuje środki finansowe - to więc nasze ostatnie transakcje gotówkowe - Melikson , Genkov , Chavez , Jovanovic to dobrze ulokowane pieniądze ,które się zwrócą a częściowo już się zwróciły poprzez grę w LE

Co do Bednarza , nie wyrokowałbym ,że ma ostatecznie zastąpić SV (przynajmniej mam taką nadzieję)
Mógł zostać wprowadzony jako ciało nadzorcze do spółki , podobny myk niedawno zrobiła Legia względem Bereta

AgresywnyChomik 12.03.2012 21:00

Wisla bedzie nareszcie Polska Probierz i Bednarz juz sa !!! Zaraz do nich dojdzie jeszcze Kozminski (stary) i Kapka a ci Panowie sa gwarantem pewnego poziomu.

RIP Wisla Krakow SSA.

TymonPRO 12.03.2012 21:04

Widzę że wszyscy kibice Wisły nie chcą tej pseudo POLSKIEJ WISŁY ale zarząd ma to w dupie

Znowu przyjdzie taki Matusiak czy Niedzielan i następny klub jaki wybierze to Cracovia :)

omen69 12.03.2012 21:11

Bądźmy trochę bardziej obiektywni... Ocena Bednarza pomimo wielu wpadek nie powinna być tak drastyczna. Dla porównania kilku piłkarzy:

1. Marcelo czy Melikson? Który był sprowadzony za mniejsze pieniądze i mniej zarabiał? (plus dla Bednarza)
2. Beto czy Branco? Który więcej zarabiał i był sprowadzony za większe pieniądze? (minus dla Stana)
3. Nunez/Siwakov czy Jirsak? z jednej strony trudno oceniać bo Czech gra od kilku lat, a N/S nie (remis?)
4. Wypomina się testowanie wielu bramkarzy ale dobrze wiemy, że Sergieja załatwił Frankowski, który podsunął go Moskalowi. Po drugie, testowanych było sporo piłkarzy bo nie było kasy na dobrych grajków, podobnie jak teraz, tyle że Stan nawet się nie wysilił by przetestować kilku graczy z pola (bo tych nam teraz potrzeba, nie mówię o testach 3 bramkarzy w tym roku, bo te się odbyły).
5. Niedzielan / Boukhari - obaj dali po jednej bramce, która potem była jedną z tych która dała mistrzostwo. Czy kontuzja Niedzielana to wina Bednarza? (remis)
6. Diaz czy Jovanovic? Diaz za pierwszym przyjściem chyba jednak lepszy (plus dla Bednarza)
7. I najważniejsze - trenerzy: Skorża (człowiek, który po odejściu zdobywa PP, awansuje do LE i ma olbrzymie szanse na zdobycie kolejnego MP) czy Robert/Moskal/Probierz?
7. Oczywiście znajdą się punktu na większą korzyść Stana, ale nie przesadzajmy że za Bednarza było tak źle. Inne pary trudniej porównać, bo piłkarze od Stana są krócej. Czy Kirm jest lepszy od Ivicy, badź wcześniej Łobodziński od Ivicy? Odpowiedź prosta: nie. Ale to Łobo dał bramki, które dały MP, a czy Ivica dał nam aż tyle? Chyba jeszcze nie.

blanco 12.03.2012 21:16

http://media.tumblr.com/tumblr_m0d2c07iRw1qcqm5r.jpg

Koniec Wisły jako hegemona polskiej piłki . CUPIAŁ OSZALAŁ !
Mi nie jest szkoda Valckxa , mi jest szkoda NAS Panowie, bo będziemy musieli zejść na środek tabeli już na stałe.
Katastrofa.

crux.a 12.03.2012 21:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez crux.a (Post 1227729)
Nie warto tracić oczu na taką szmatę jak Fakt. Jezioro, w którym woda zamieniła się w wódkę. Ruscy rybacy zjedli ufoludka. Jacek Bednarz w Wiśle. Trzy fakty z Faktu.

A jeśli ten ostatni okaże się prawdą, to przynajmniej liga będzie ciekawsza

Idę po wódkę na Zakrzówek - najbliższe jeziorko w okolicy. Zagryzę jakimś ufoludkiem.

TymonPRO 12.03.2012 21:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez omen69 (Post 1229825)
Bądźmy trochę bardziej obiektywni... Ocena Bednarza pomimo wielu wpadek nie powinna być tak drastyczna. Dla porównania kilku piłkarzy:

1. Marcelo czy Melikson? Który był sprowadzony za mniejsze pieniądze i mniej zarabiał? (plus dla Bednarza)
2. Beto czy Branco? Który więcej zarabiał i był sprowadzony za większe pieniądze? (minus dla Stana)
3. Nunez/Siwakov czy Jirsak? z jednej strony trudno oceniać bo Czech gra od kilku lat, a N/S nie (remis?)
4. Wypomina się testowanie wielu bramkarzy ale dobrze wiemy, że Sergieja załatwił Frankowski, który podsunął go Moskalowi. Po drugie, testowanych było sporo piłkarzy bo nie było kasy na dobrych grajków, podobnie jak teraz, tyle że Stan nawet się nie wysilił by przetestować kilku graczy z pola (bo tych nam teraz potrzeba, nie mówię o testach 3 bramkarzy w tym roku, bo te się odbyły).
5. Niedzielan / Boukhari - obaj dali po jednej bramce, która potem była jedną z tych która dała mistrzostwo. Czy kontuzja Niedzielana to wina Bednarza? (remis)
6. Diaz czy Jovanovic? Diaz za pierwszym przyjściem chyba jednak lepszy (plus dla Bednarza)
7. I najważniejsze - trenerzy: Skorża (człowiek, który po odejściu zdobywa PP, awansuje do LE i ma olbrzymie szanse na zdobycie kolejnego MP) czy Robert/Moskal/Probierz?
7. Oczywiście znajdą się punktu na większą korzyść Stana, ale nie przesadzajmy że za Bednarza było tak źle. Inne pary trudniej porównać, bo piłkarze od Stana są krócej. Czy Kirm jest lepszy od Ivicy, badź wcześniej Łobodziński od Ivicy? Odpowiedź prosta: nie. Ale to Łobo dał bramki, które dały MP, a czy Ivica dał nam aż tyle? Chyba jeszcze nie.

PKT 7-Masskant nie miał czasu nawet nic specjalnie spier..... bo wyleciał w momencie gdy jeszcze nic nie było tak naprawdę przegrane,oczywiście pamiętam o blamażu z żydami z kałuży

W Europejskich Pucharach a dokładnie już w eliminacjach do nich za Skorży i Bednarza byliśmy pośmiewiskiem całej Polski i nie tylko :)

Diaz lepszy od Jovanovicia,Diaz jest powodem wielu naszym porażek z przed paru ostatnich lat,owszem miewał też mecze dobre

vote-for-mikey 12.03.2012 21:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pico4 (Post 1229774)
"Ameryki" nie odkryłem, ale na tym forum jest jak na wyborach parlamentarnych w Polsce - nikt nie ma pamięci dłuższej niż miesiąc wstecz. Łysy koń trojański, który przede wszystkim zasłynął z:

- "''Robert Lewandowski nie gwarantuje sukcesu i uznaliśmy, że nie jest wart tych pieniędzy''" (cytat)
- Wywalenie Baszczyńskiego, Zieńczuka, Paulisty. Przypominam, jak teraz Zieniu gra
- Jirsak za 700tys euro...
- Strata młodego Leszczaka, Kokoszki
- Lecenie w ch..a z Kosowskim, dzięki któremu Wisła grała prawie tak, jak za"dobrych" czasów Kasperczaka

Marcelo NIE BYŁ nabytkiem pana bednarza... Rzeczywiście, osiągnięcia super. Szkoda, że klub zamiast się rozwijać, to jest coraz bardziej nieudolny i oparty na "kolegialiźmie" i komuniźmie...

Wywalenie Leszczaka to jakiś błąd? A kim do diabła jest Leszczak? Kiedy ostatnio on coś pokazał? Czy on KIEDYKOLWIEK coś pokazał? Drugi Małecki, tylko gorszy, bo beztalencie. ( i gwoli ścisłości - Leszczak odszedł już po tym, jak odszedł Łysy)
Kosowski? To już Wolfy wytłumaczył.
Kokoszka? Chłop na dobrą sprawę nie poradził sobie nigdzie gdzie grał, a Wiśle zagrał kilka spotkań i strzelił jedną ładną bramkę, a potem powołał go Leo, i nagle ludzie pomyśleli, że oto narodził się Polski Cannavaro.
Marcelo nie był nabytkiem Bednarza, ale już Beto był, prawda?

Trochę trzeźwego spojrzenia ludzie. Traktujecie Stana jak Boga, a co on takiego zrobił? Bo z graczy na których możemy zarobić to w kadrze są: Chavez, Czekaj, Jovanović, Melikson, Małecki i Wilk. Czyli tylko dwóch piłkarzy, a biorąc pod uwagę, że sprzedał Diaza i Brożka to wychodzi na zero.

I ciekawostka, która może pozwoli niektórym trzeźwiej na wszystko spojrzeć - Bednarz i Valckx wydali mniej więcej tyle samo pieniędzy, podczas ich dyrektorowania w Wiśle.

Gin 12.03.2012 21:53

Zatrudnili Bednarza , teraz negocjują rozwiązanie umowy ze Stanem ( wiem z dobrego żródła )

zybert77 12.03.2012 21:53

http://www.zczuba.pl/zczuba/1,90957,...porazyska.html

będziemy potrzebować bramkarza, trzeba będzie zarezerwować ze 20 miejsc w hotelach i testujemy

kriswisla 12.03.2012 21:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez vote-for-mikey (Post 1229850)
Wywalenie Leszczaka to jakiś błąd? A kim do diabła jest Leszczak? Kiedy ostatnio on coś pokazał? Czy on KIEDYKOLWIEK coś pokazał? Drugi Małecki, tylko gorszy, bo beztalencie.
Kosowski? To już Wolfy wytłumaczył.
Kokoszka? Chłop na dobrą sprawę nie poradził sobie nigdzie gdzie grał, a Wiśle zagrał kilka spotkań i strzelił jedną ładną bramkę, a potem powołał go Leo, i nagle ludzie pomyśleli, że oto narodził się Polski Cannavaro.
Marcelo nie był nabytkiem Bednarza, ale już Beto był, prawda?

Trochę trzeźwego spojrzenia ludzie. Traktujecie Stana jak Boga, a co on takiego zrobił? Bo z graczy na których możemy zarobić to w kadrze są: Chavez, Czekaj, Jovanović, Melikson, Małecki i Wilk. Czyli tylko dwóch piłkarzy, a biorąc pod uwagę, że sprzedał Diaza i Brożka to wychodzi na zero.

tylko jest pytanie jakimi zasobami finansowymi dysponował Bednarz a co dostał Stan?Uwazam ze powrot bednarza to pomyłka ,kolejna z reszta własciciela ktory zaczyna sie miotac jak ryba w sieci z ta nasza Wisła i wysłu..... Zdziskow i innych pajaców.Stan tak naprawde nie miał zbyt duzego pola do popisu i byc moze wypisuje sie po prostu z tego cyrku Cupiała

zybert77 12.03.2012 21:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AgresywnyChomik (Post 1229818)
Wisla bedzie nareszcie Polska Probierz i Bednarz juz sa !!! Zaraz do nich dojdzie jeszcze Kozminski (stary) i Kapka a ci Panowie sa gwarantem pewnego poziomu.

RIP Wisla Krakow SSA.

no i jeszcze Mandziara

kriswisla 12.03.2012 21:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gin (Post 1229858)
Zatrudnili Bednarza , teraz negocjują rozwiązanie umowy ze Stanem ( wiem z dobrego żródła )

A co tu negocjowac jak umowa mu sie konczy po sezonie

Gin 12.03.2012 21:58

Nie wiem może juz na niego nie mogą patrzeć , może chca trochę przyoszczedzić i urwać z 2 miechy zeby kasy niewywalać na pensje

kornd 12.03.2012 21:58

I jeszcze Rogala- ten co niemal doprowadził do upadku Ruch Chorzów. Kto wie czy on obecnie nie jest 'doradcą' Cupiała- przez kilka sezonów pełnił taką funkcję.

vote-for-mikey 12.03.2012 22:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kriswisla (Post 1229860)
tylko jest pytanie jakimi zasobami finansowymi dysponował bednarz a co dostał stan?uwazam ze powrot bednarza to pomyłka ,kolejna z reszta własciciela ktory zaczyna sie miotac jak ryba w sieci z ta nasza wisła i wysłu..... zdziskow i innych pajaców.stan tak naprawde nie miał zbyt duzego pola do popisu i byc moze wypisuje sie po prostu z tego cyrku cupiała

Cytat:

Pierwotnie napisane przez vote-for-mikey (Post 1229850)
i ciekawostka, która może pozwoli niektórym trzeźwiej na wszystko spojrzeć - bednarz i valckx wydali mniej więcej tyle samo pieniędzy, podczas ich dyrektorowania w wiśle.

oczywiście na same transfery. Jestem pewien, że pieniądze na pensje dla nowych zawodników per capita są teraz dużo wyższe.

Marszałek 12.03.2012 22:03

typowe. Nie wiesz jak wywalić chłopa to robisz go podwładnym faceta, który od podwładnego mógłby się uczyć. Czekasz ile podwładny wytrzyma.

zybert77 12.03.2012 22:18

widocznie Cupiał zatęsknił za historią pisaną złotymi zgłoskami, może przeżyjmy to jeszcze raz:
http://www.weszlo.com/news/3244-Wisl...lijczyk_znikad
http://www.weszlo.com/news/3209-Wisl..._sie_do_sezonu
http://www.weszlo.com/news/2790-Wisl...ego_napastnika
http://www.weszlo.com/news/3352-Bedn...gralby_inaczej
http://www.weszlo.com/news/2331-Wisl...Australijczyka
http://www.weszlo.com/news/453-Wisla..._na_to_patrzec

Oldpara 12.03.2012 22:55

Ja w sumie lubiałem Bednarza, ale Valckx to inna liga i jeśliby miał wracać na jego miejsce, to krok wstecz.

A jakkolwiek by oceniać Stana, to trzeba przyznać, że za grosze sprowadził parę fajnych grajków. I nie można powiedzieć, że jakąś kasę zmarnował bo wszyscy przez niego sprowadzeni byli tańsi (albo darmowi) i sporo lepsi od Łobodzińśkiego czy Jirsaka, i wszyscy byli lepsi niż aktualnie grający w składzie.

Melikson wiadomo, Pareiko wiadomo, Jovanovic młody i jeszcze będą z niego ludzie, Diaz powrót, Genkov i Biton jako tako dają radę i nie ma wielu lepszych napastników w lidze od nich. Nawet Jaliens i Lamey się bronią i gwarantują lepszą jakość niż Kowalski czy Paljic.
Naprawdę nie ma tu katastrof, a wszystko przy bieda-budżecie.

Mam malutką nadzieję, że Valckx zostanie i będzie odpowiedzialny za rynki zagraniczne, a Bednarz będzie szukać po Polsce (to tak w ramach powrotu do polskiej myśli szkoleniowej). I jeszcze że dostaną 2-3 mln EUR...... muhahahaha....i wtedy obudziłem się zlany zimnym potem :D

X-Ray 12.03.2012 23:07

Tragedia, niestety informacje weszło prawdopodobnie się sprawdzą.

Valcx niszczy pod każdym względem Jacusia pseudo dyrektora.

Czyli od nowego sezonu gwiazdy 4 ligi Chorwackiej pokroju Gusicia przyjeżdzać będa do Krakowa. ;)

Co się dzieje z tym klubem na Boga...

KOALIK 12.03.2012 23:35

Zamiast stawiać pomniki Valckxowi lepiej policzcie ile jego ,,transfery'' Wisłę kosztowały. Policzcie sobie kwoty transferowe (w tym też prowizje dla agentów i za podpis) oraz wysokie pensje takich zawodników jak: Jaliens, Iliev, Lamey, Genkow, Nunez. Na trzynaście transferów trzy wzmacniające drużynę, dwóch przeciętnych, reszta szrot. Żaden inny dyrektor wcześniej tyle kasy nie dostał (7-8 mln euro w ciągu dwóch okienek transferowych - licząc z pensjami). Za taką kasę w Polskich warunkach powinien być wygrany w cuglach mistrz, a był przypadkowo zdobyty (ze śmieszną końcową liczbą punktów, a teraz wiadomo). W eliminacjach LM fartowna wygrana w Bułgarii, klęska w Nikozji - tylko nie dostańcie orgazmu, gdy będziecie mi mówić, że oni są w ćwierćfinale LM, bo nie ma to nic do rzeczy - chodzi mi o fatalną postawę wynalazków Valckxa na Cyprze, którzy nic nie zrobili, aby choć trochę utrudnić zadanie Cypryjczykom, potem szczęśliwy awans z grupy LE - przy czym wygrane z bardzo odpuszczającymi przeciwnikami z Twente i Fulham w Krakowie + cud z udziałem Odense). Potem się śmieją w innych krajach, jak to zakompleksionych Polaczków można nabijać w balon, a oni nawet nie wiedzą i dalej cieszą się. Już nawet taki prostak Jóźwiak sprowadził ciekawszych zawodników (jedynie Kuciak jest porównywalny do Sergieja, a Żewłakow oraz Ljuboja są o klasę lepsi niż Jaliens i duet napastników razem wzięty). Jóźwiak sprowadził Borysiuka i Rybusa (mała kwota, małe pensje, a duży zysk). Nie zapomnijcie uklęknąć przed Valckxem przed jego odejściem (jak Bobo Kaczmarek przed kolejnym szkodnikiem z Holandii - niejakim Leo). Chciałbym to zobaczyć.

River 12.03.2012 23:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Krotochwila (Post 1229713)
Nawet sam Basałaj nie ma szacunku do Basałaja. Niebywałe.

Rozjebales mnie tym zdaniem:haha:

Sadze, ze wypowiedz Basalaja o "fakcie medialnym" przejdzie do klasyka:lol:

----------------------

Zegnaj Stan, chociaz przez jakis czas w tym klubie bylo choc troche profesjonalnie chociaz musiales pracowac w amatorskich warunkach.

Teraz tylko wyczekiwac pierwszych bramkarzy na horyzoncie:rotfl:

ooona 12.03.2012 23:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 1229870)
typowe. Nie wiesz jak wywalić chłopa to robisz go podwładnym faceta, który od podwładnego mógłby się uczyć. Czekasz ile podwładny wytrzyma.

A jeśli jest tak, że to Stan nie chce przedłużać swojego zatrudnienia w Wiśle? Dlaczego większość Was tu zakłada, że Valckx chce dalej z nami pracować, a my tylko robimy mu pod górkę z przedłużeniem kontraktu. Przestańmy się oszukiwać, nie ma Maaskanta i nic go tu już nie trzyma. Wcale mu się nie dziwię.

Lukasz 12.03.2012 23:57

Ech... sam nie wiem co powiedzieć. Liczyłem na zupełnie inny rozwój fabuły szczerze powiedziawszy. Obecnie klub jest w głębokiej d.e. Pucharów raczej nie będzie, większości zawodników z 1 składu kończą się kontrakty, Prezes jest na wylocie a na stołek dyrektora powoli wchodzi odgrzewany kotlet.

@ooona
Boss jakby chciał to by go zatrzymał. Nie na darmo Bednarz pcha się do Wisły ponownie - pieniądze i warunki są tutaj dobre (jak na polska ligę).

Edit @ooona:
Patrząc na Polonie to ... każdy ma swoją cenę. Zobaczymy dla kogo Stan będzie robił następne transfery - obyś miała rację i znajdzie się w klubie sportowo walczącym o wyższe cele niż Wisła. Jak tak się nie stanie to imho Boss zawalił.

ooona 13.03.2012 00:07

Nie dał by rady zatrzymać, tak jak nie dało się zatrzymać np. Błaszczykowskiego, Głowy,Baszcza, Uche, Kosy (za 1-szym razem) itd
Z niewolnika....truizm wiem, ale to prawda,

zybert77 13.03.2012 00:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ooona (Post 1229915)
A jeśli jest tak, że to Stan nie chce przedłużać swojego zatrudnienia w Wiśle? Dlaczego większość Was tu zakłada, że Valckx chce dalej z nami pracować, a my tylko robimy mu pod górkę z przedłużeniem kontraktu. Przestańmy się oszukiwać, nie ma Maaskanta i nic go tu już nie trzyma. Wcale mu się nie dziwię.

oczywiście, że Stan nie chce przedłużać umowy... ale nie w tym rzecz...
no bo kto chciałby, w klubie w którym nie ma przyzwoitego centrum treningowego (choć obiecano mu coś kiedy przychodził)?
W którym nie można nawet skosić trawy na tym jedynym boisku, które jest?
W klubie, który nawet nie potrafi dopilnować budowy stadionu i ostatnią trybunę w pełni otwarto kiedy Stan ma odejść, choć "gotowa" była kiedy przychodził?
W klubie, w którym nie można realnej polityki prowadzić, bo zapału starcza ledwie na 2 max 3 okienka transferowe (ostatnio Stan się trochę wynudził, choć powinien być zarobiony bo 9 piłkarzom kończą się kontrakty)?

rzecz w tym, że nie ma możliwości realizacji jakiegokolwiek planu. Brak stabilności i niezbędnego zaufania.

ooona 13.03.2012 00:10

zybert77: dlatego też napisałam, że wcale mu się nie dziwię

milosz 13.03.2012 00:45

KOALIK , piszesz same nonsensy.

MP zostało zdobyte w cuglach, bo na 3 kolejki przed końcem rozgrywek.

Przejście Litexu pewne, wynik w dwumeczu 5-2 zamyka temat, z Apoelem który jest już w 8-mce LM przegraliśmy w dwumeczu 2-3. pokonanie Twente i Fulham jest faktem ,a mina trenera Fulham po odpadnięciu przeczy wszystkiemu o czym piszesz.

Stan sprowadził do Wisły tylko 3 piłkarzy za transfery gotówkowe, Meliksona , Jovanovicia i Genkowa. Pierwszy to diament, drugi młody rozwojowy, a trzeci gra w kratkę, bo wiosną roku ubiegłego grał dobrze. Pozostałe transfery były bezgotówkowe, Pareiko to dobry bramkarz, Diaz i Nunez sa przydatni, Iliew gdyby wykorzystać jego umiejętność gry jeden na jeden tez byłby świetnym transferem, podobnie z Bitonem który ma 10 bramek, ale ... wiele zależy od trenera jak wykorzystuje potencjał i z tym jest problem,. Gdybyśmy tylko mieli trenera na poziomie Stana Valckx'a to o wyniki byłbym spokojny.

Jaliens aktualnie nie gra gorzej od Żewłakowa, Biton ma więcej bramek niż ktokolwiek z L, a co do młodych rozwojowych to tu kłania sie skauting, który przed Stanem nie istniał, cała więc twoja krytyka jak sam widzisz kulą w płot.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Oldpara (Post 1229890)
Ja w sumie lubiałem Bednarza, ale Valckx to inna liga i jeśliby miał wracać na jego miejsce, to krok wstecz.

No właśnie w tym rzecz.

Kluvi 13.03.2012 00:59

Tylko KOALIK nie widzi jednego my dajemy max roczny kontrakt na poziomie 350 tys euro, a taka Legia daje gdzieś na poziomie 800 tys euro.. ( Ljuboja ma ponad 500 tys rocznie, a Novo podobno zarabia znacznie więcej od niego.. )

Gdyby Stan miał taką kasę na kontrakty to pewnie i u nas byliby tacy zawodnicy..
a i jeszcze jedno.. rok temu to Jóźwiaka chcieli wywalić na zbity pysk, bo takie transfery załatwiał, ale jak się ma kasę to można więcej i lepiej jak widać...

JrQ- 13.03.2012 01:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1229801)
TSW_forever

Też mam podobne odczucia co do Stana. Ambiwalentne. Jest prawie pewne że odejdzie, więc lament i płacz, ale jego wizja też nie była wg mnie idealna. Połowa składu odchodzi, niektórzy jak Biton wypożyczeni, bez szans wykupu. To już taki Cani którego pozyskali za darmo w Warszawie (Wojciechowski) jest lepszą inwestycją. Strzelił te 10 bramek (karnych jak Biton chyba nie strzelał, więc wszytko z gry) i jest na dłużej w Polonii. Można wokół takiego piłkarza budować grę. A u nas? Nawet ci piłkarze których mamy wiedzą że za chwile już ich tu nie będzie. trener to wie, właściciel.... i tak kopią byle do maja dokopać.

Ta tymczasowość, to chyba najgorsze. Niemniej miał Stan sporo sukcesów, dlatego nie oceniam go źle. Natomiast inną sprawą jest to że nie miał pieniędzy. Ale powiedzmy, który z ostatnich dyrektorów miał pieniądze? Stan wydał je tylko statystycznie lepiej, ale też bez cudów. Bo takie się nie zdarzają:)

Jeżeli Ty oceniasz Stana ambiwalentnie, to jesteś głupi.
Po prostu. Wystarczy zobaczyć na transfery, na środki, na to co kupieni gracze dali zespołowi by to ujrzeć.
Praktycznie żaden z zawodników, których sprowadził Bednarz nie pomagał Wiśle w zdobyciu mistrzostwa w wydatny sposób, bo Wisła grała tym co miała z poprzednich lat nim łysy został DS. Patrząc na to, że Valkx skompletował praktycznie całą obecną drużynę, trzeba być DEBILEM, żeby nie widzieć co tracimy. Przecież ten człowiek ma takie znajomości, jakich żaden DS w Polsce nigdy mieć nie będzie. A Cupiał mu nie ufa. Zresztą, tacy mądrale jak Ty jeszcze zapłaczą, szkoda, że jak zwykle po fakcie.


PS: Czekam na takie ruchy transferowe Bednarza jak Biton, Iliev, Melikson, Pareiko

:rotfl:

nh79 13.03.2012 01:11

no to grubo.z tego co pisze interia Valckx nie byl zainteresowany przedluzeniem kontraktu i mu sie nie dziwie, bo przedstawili mu piekna wizje, gosc myslal, ze jest szansa cos zbudowac sensownego ale BC w jednej trzeciej drogi rozj.... wszystko w pyl.Valckx ma glowe na karku i na moje nie chcial brac dluzej udzialu w czyms co i tak by nie wypalilo bo zobaczyl ze wlasciciel jest rozchwiany emocjonalnie i gosc ma za duzy szacunek do siebie, zeby firmowac wlasnym nazwiskiem ta parodie co sie ostatnio odgrywa.do Basalaja nic nie mam bo dopuki mial wolna reke to jakos szla ta budowa klubu, ale po tym co sie teraz dzieje powiniem zlozyc dymisje i nie isc dalej w to bagno....

nemox007 13.03.2012 01:45

Ubaw miałem niezły ale niestety obawiam się że żarty to się naprawdę skończą...

Wszyscy wiemy ile Stan dał jakości naszemu klubowi... Ile był i jest w Stanie załatwić... Ale Cupiał głupieje już... Jak tak dalej pójdzie to myślę że możemy się w przyszłości spodziewać zmiany trenera raz na kwartał... Valckx jest w stanie znaleźć nam następców Bitona czy Meliksona jeśli ten odejdzie... Ale Bednarz? On nie potrafi nic... Marcelo - trafiło się ślepej kurze ziarno i tyle... Chciałoby się coś z tym gównem zrobić ale chyba nie ma żadnych szans na cokolwiek

Lysy 13.03.2012 02:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1229769)
Też mnie nie bawią obecne ruchy Cupiała, ale to jeszcze nie powód żeby łgać. To nie Bednarz się obraził i nie on zadecydował, że Kosowski musi odejść. Akurat Łysy miał tu tyle samo do powiedzenia co ja...


Owszem w tym klubie decydujące zdanie ma Cupiał, aczkolwiek bednarz sporo namieszał, począwszy od tego, że od początku jego pobytu w Wiśle bagatelizował rolę Kosowskiego w drużynie.
"Nie musimy się teraz wzmacniać, a odejście Kosowskiego nie będzie dla Wisły katastrofą" - cytat z bednarza.
Nie wiem czy wpływ na to miała pamiętna koszulka Kamila podczas świętowania mistrzostwa, aczkolwiek dawało się wyczuć niechęć (L)ysego do Kosy. Twarde negocjacje i brak umiejętności pójścia na kompromis ze strony bednarza poprzedzały zbliżającą się burze, zwaną także "Wigilią u Cupiała" . Gdyby bednarz potrafił ocenić rolę jaką odgrywał Kosowski w tej drużynie, a nie targował się o każdy grosik jak przystało na krawaciarza, to Kamil by nie wybuch i nie musiał się żalić w mediach, czy u Cupiała. Dziwne, że nagle po stracie zawodnika znalazły się większe pieniądze na wykupienie Wojciecha Ł. (400tyś. E. + kontrakt) ??

Być może bednarz jest świetnym prawnikiem, ale dyrektorem sportowym jest żenującym.



Zacytuję kolegę z poprzedniej strony, by w gąszczu informacji o naszym nowym (starym) koniu trojańskim, nie zginęły:

Cytat:

Negocjacje. Kamil Kosowski, Adam Kokoszka, Marcin Baszczyński, Jean Paulista, Marek Zieńczuk, Tomasz
Frankowski... i tak można by wyliczać zawodników, którzy na pytanie o negocjacje z Jackiem Bednarzem wzdychają
cięĪko i rzucają teksty o prowincjonalnych dentystach, do których woleliby chodzić gdyby mieli wybór. I nie chodzi tu
wcale o twardość w negocjacjach, nieustępliwość złotówkową, walkę o ''szeroko pojęty interes klubu'', tylko numery
typu: ''Jutro, jutro, kochany, nie wiem, nie interesuję się, zarobiony jestem, jutro, kochany, jutro...'', wyłączane telefony,
wycofywanie się z obietnic, puste biuro, choć zegar wybija godzinę umówionego spotkania i inne zagrania z
podręcznika ''Jak skruszyć gwiazdę, Īeby się obraziła i nie zawracała nam więcej głowy''

Choć w obecnej sytuacji, gdzie trzeba poważnie pomyśleć , czy nie utrzymujemy bandy nieudaczników (część z nich zakontraktowana notabene przez łysego jacka) z którymi warto się pożegnać. A do wyp... ludzi z z klubu jacuś nadaje się znakomicie.

Ogryzek 13.03.2012 08:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JrQ- (Post 1229934)
Jeżeli Ty oceniasz Stana ambiwalentnie, to jesteś głupi.
Po prostu. Wystarczy zobaczyć na transfery, na środki, na to co kupieni gracze dali zespołowi by to ujrzeć.
Praktycznie żaden z zawodników, których sprowadził Bednarz nie pomagał Wiśle w zdobyciu mistrzostwa w wydatny sposób, bo Wisła grała tym co miała z poprzednich lat nim łysy został DS. Patrząc na to, że Valkx skompletował praktycznie całą obecną drużynę, trzeba być DEBILEM, żeby nie widzieć co tracimy. Przecież ten człowiek ma takie znajomości, jakich żaden DS w Polsce nigdy mieć nie będzie. A Cupiał mu nie ufa. Zresztą, tacy mądrale jak Ty jeszcze zapłaczą, szkoda, że jak zwykle po fakcie.


PS: Czekam na takie ruchy transferowe Bednarza jak Biton, Iliev, Melikson, Pareiko

:rotfl:

Wyjaśnijmy sobie coś łosiu (skoro ty mnie głupcem nazywasz, ja chyba mogę cię łosiem nazwać?)
Trzeba byc debilem żeby myśleć jak Ty - ktoś ma wątpliwości co do Valxsa - od razu kocha Bednarza i musi bronić Bednarza!
Co mnie ....a w dyskusji o Valxsie obchodzi Bednarz?

Może i głupi jestem, ale oceniam pomysł Stana na zespół ambiwalentnie. Bo większość piłkarzy jest wypożyczona i zaraz ich nie będzie. Nie ma szans na zgranie zespołu i tak w koło. A przy słabym/srednim zespole - zgranie jest ważne. Nie oceniam go źle, ale też widzę wadę w takim podejściu ciągłej rotacji.


BTW
To temat o Valxcie a nie o Bednarzu czy Rogali itd. Co mnie Bednarz obchodzi? Czemu zakłądasz że jak ktoś (jak ja) nie jest bezkrytycznym wyznawcą Stana to odrazu jest wielbicieliem Bednarza? Nie stosuj takich uproszczeń jak w polityce, ktoś krytykuje Tuska - jest z PiSu, ktoś Kaczyńskiego - jest z PO. Bednarza mniej cenie niż Stana.

Na koniec,
Nie lubię bałwochwalczego oddawania wiary, bez widzenia "+" i "-" - wolę dyskusję gdzie docenia sie zalety, ale o wadach nie zapomina. Ty wolisz klęczeć i skałdać pokłony.
Tak samo ocenię Bednarza jak Stana teraz. I jesli będize tak mało produktywny jak poprzednio bez wachania go skopie. Stana nie skopłaem, ale dostrzegłem minusy krótkich wypożyczeń. No ale na tym forum - albo ktoś za PiS albo za PO. (metaforycznie). Żadnej dyskusji i chłodnej oceny. Tylko emocje, jak w polityce:)

manager1906 13.03.2012 08:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1229942)

Może i głupi jestem, ale oceniam pomysł Stana na zespół ambiwalentnie. Bo większość piłkarzy jest wypożyczona i zaraz ich nie będzie. Nie ma szans na zgranie zespołu i tak w koło. A przy słabym/srednim zespole - zgranie jest ważne. Nie oceniam go źle, ale też widzę wadę w takim podejściu ciągłej rotacji.

O których piłkarzach Ci chodzi, że są wypożyczeni? Prócz Bitona to ja nie wiem, który wartościowy piłkarz jest wypożyczony. Nie jestem w tym temacie znawcą ale wydaje mi się, że z tym to akurat nie jest tak źle u Valckxsa.

Flamaster 13.03.2012 08:58

Bronienie Stana Valckxa doprowadza na tym forum do pomieszania z poplątaniem.
Ktoś napisał, że dzięki holenderskiemu dyrektorowi sportowemu, mieliśmy w tym roku LE. W domyśle - piłkarze rewelacyjni.
Później dowiedziałem się, że brak sprzedaży zawodników w oknie zimowym i perspektywy sprzedaży latem są mizerne, bo Wisła posiada (oprócz Meiliksona) szrot. W domyśle - ma piłkarzy beznadziejnych.

Zadam więc pytanie.
1. Kto ten szrot sprowadził?

Stan nie zrobił niczego szczególnego. Naściągał wielu dość przeciętnych zawodników, którzy zarabiają potężne pieniądze, a których nie da się sprzedać. Czy naprawdę uważacie, że jest to właściwa polityka?
Budżet klubu ma dno. Dyrektor sportowy musi myśleć o następnych oknach. Nie można liczyć, że Cupiał sypnie coś z własnej kieszeni, bo wielu już się na tym przejechało. Zimą doszliśmy do sytuacji, kiedy dyrektor prawdopodobnie miał zablokowane fundusze na transfery. Dlaczego? Bo je wykorzystał i nie pozyskał nowych.

Polityka Valcka wcale nie jest idealna. Sukces w Lidze Europy powinien przynieść promocję zawodników, którzy zostaną wkrótce sprzedani za odpowiednie pieniądze. To nakręca biznes. Wisła kupuje, promuje, sprzedaje. Dziesięć lat temu mieliśmy towary eksportowe w postaci Żurawskiego, Kosowskiego, Uche, Szymkowiaka. Kto jest teraz? Jeden Melikson, z którego pewnie i tak nie da się wyciągnąć ogrommych pieniędzy ze względu na wiek i dość słaby sezon. Cała reszta, to podstarzały Jaliens, Lamey, wypożyczony Biton, czy przeciętny Genkov (o Małeckim celowo nie wspomniałem).

Według mnie dyrektor sportowy powinien przewidzieć pewne rzeczy i przynajmniej pośrednio należy go obarczać winą za brak transferów zimą. A już na pewno przez niego doczekamy się kolejnej rewolucji w składzie.

Luu... 13.03.2012 09:06

a mnie najbardziej w tej całej polityce transferowej boli to że tacy piłkarze jak Baszczyński, Kosowski, Zieńczuk, Burliga czy Mączyński biegają gdzieś w Polsce po boiskach, a ja w Wiśle mam przyjemności oglądać Paljica, Kirma, Jirsaka, Nuneza, Bunoze.... ech więc czy dyrektorem będzie łysy ch.. z Legia czy "profesjonalista" z Holandii, to co się zmieni ?

dynek.pl 13.03.2012 09:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TymonPRO (Post 1229833)
W Europejskich Pucharach a dokładnie już w eliminacjach do nich za Skorży i Bednarza byliśmy pośmiewiskiem całej Polski i nie tylko :)

Nie przesadzaj. Naprawde cala Polska sie z nas smiala kiedy ogralismy jako pierwsza polska druzyna Barcelone ?
Z Tottenhamem tez byly bardzo dobre spotkania - zabraklo lawki rezerwowych wtedy. Skorza robil co mogl - patrz Marcelo w ataku.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:55.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl