Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Robert Maaskant byłym trenerem Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=7560)

Rob_Zombie 23.08.2010 13:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 967028)
To co mi się bardzo nie podoba to fakt, ze sztab będzie nasz, miejscowy. Widać, że wygrała opcja najtańsza.


Dlaczego to taki problem? Zastanówcie się, jak nasza drużyna ostatnio wyglądała fizycznie.
Bahr zostaje.

Nie podoba mi się to.

Hah, nasz forumowy król krytykanctwa jak zwykle w formie.

A nie przyszło ci do głowy że mamy masę nowych piłkarzy w zespole, z czego większość nie przepracowała okresu przygotowawczego w całości u tego Bahra?

Poza tym myślę że Robert po jakimś czasie oceni pracę tych naszych miejscowych dziadów, i jeśli uzna że zmiana jest potrzebna to wraz z Valckxem jej po prostu dokona.

Sopranos 23.08.2010 13:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 967028)
To co mi się bardzo nie podoba to fakt, ze sztab będzie nasz, miejscowy. Widać, że wygrała opcja najtańsza.


Dlaczego to taki problem? Zastanówcie się, jak nasza drużyna ostatnio wyglądała fizycznie.
Bahr zostaje.

Nie podoba mi się to.

Też mi się nie podoba to, że Bahr zostaje (Moskal i Kurdziel w zasadzie dopiero zaczęli pracować z drużyną, więc ich bym akurat nie wyrzucał), ale też ciężko mi sobie wyobrazić żeby z dnia na dzień Maaskant zabrał ze sobą cały sztab szkoleniowy z Bredy, bo to są ludzie, którzy mają tam ważne kontrakty, a klub nie może z dnia na dzień zostać kompletnie bez sztabu. W dalszej perspektywie wyobrażam sobie to tak, że sięgniemy po dwóch fachowców (trenera przygotowania fizycznego i asystenta trenera) z zagranicy, a przy tym zostaną ci, którzy dotychczas tworzyli ten sztab tylko w innych, mniejszych rolach. Taki Bahr mógłby być trenerem wspomagającym, a za przygotowanie fizyczne odpowiadałby już ktoś inny.

Markus 23.08.2010 13:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 967028)
To co mi się bardzo nie podoba to fakt, ze sztab będzie nasz, miejscowy. Widać, że wygrała opcja najtańsza.


Dlaczego to taki problem? Zastanówcie się, jak nasza drużyna ostatnio wyglądała fizycznie.
Bahr zostaje.

Nie podoba mi się to.

To sie nie może podobać. Znów mamy podobne zdanie :-D. To zawsze trener powinien wybierać własny sztab, a nie dziedziczyć go po zwolnionym za złą grę i wyniki poprzedniku. Taki sztab, szczególnie złożony z naszych rodzimych speców, zawsze będzie obniżał efektywność nowego szkoleniowca, a nie przeciwnie . Dlatego mam nadzieję, że to sytuacja tymczasowa, a nie stan trwały powodowany tradycyjnymi oszczędnościami.

Hrluc 23.08.2010 13:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 967028)
To co mi się bardzo nie podoba to fakt, ze sztab będzie nasz, miejscowy. Widać, że wygrała opcja najtańsza.


Dlaczego to taki problem? Zastanówcie się, jak nasza drużyna ostatnio wyglądała fizycznie.
Bahr zostaje.

Nie podoba mi się to.

Bahr to nic.Ta pijawka Zdzisiu Kapuś to większy problem.

PhantomRanger 23.08.2010 13:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 967028)
To co mi się bardzo nie podoba to fakt, ze sztab będzie nasz, miejscowy. Widać, że wygrała opcja najtańsza.


Dlaczego to taki problem? Zastanówcie się, jak nasza drużyna ostatnio wyglądała fizycznie.
Bahr zostaje.

Nie podoba mi się to.

Chyba pierwszy raz przyznam Ci rację. Jak to jest, że w pierwszym sezonie od zatrudnienia nowego gościa od przygotowania fizycznego widać jego pracę, a w kolejnych to już równia pochyła? Miejmy nadzieje, że przynajmniej dwóch speców w tym fachu do nas zawita w grudniu + 1 młody najlepiej Polak, który by się od nich uczył. Trener bramkarzy też mógłby się pojawić i Kurdziel też miałby od kogo podpatrzeć i doszlifować swoje umiejętności trenerskie.

fond 23.08.2010 13:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 967028)
Widać, że wygrała opcja najtańsza.


Jaka najtańsza ? Najrozsądniejsza na tym etapie.

Jak już ktoś wyżej wspominał trudno by Maaskant pociągnął własny sztab bo zapewne mają oni ważne kontrakty i klub ich nie puści (choćby dlatego, że muszą zachować jakąś ciągłość).

Słowem, nowy trener musi mieć czas na stworzenie własnego sztabu. Najrozsądniejsze wyjście to by nowy trener i dyrektor przyjrzeli się najpierw pracy obecnego sztabu i zweryfikowali kto się wg nich nadaje a kto nie i zastępowali niesprawdzonych stopniowo nowym ludźmi, których poszukiwanie/zatrudnienie powinno być mocno przemyślane.

Taka stopniowa wymiana to absolutnie najrozsądniejsze rozwiązanie. Oczywiście, zakładam, że taka weryfikacja będzie przeprowadzona - jeśli nie, wtedy można się czepiać.

fanTS1906 23.08.2010 13:38

Byla informacja, ze teraz trener chce poznac nasze realia i mozliwosci a po rundzie bedzie ewentualnie wprowadzal swoje zmiany

AYALA 23.08.2010 13:41

mam nadzieje że Maaskant udzieli Bahrowi kilku wskazówek jak kondycyjnie przygotowac zespół.Holender napewno jakaś wiedze ma w tej materii.Taki Holenderski trener od przygotowania fizycznego pewnie za mniej niż 10 tyś € miesięcznie by do Wisły nie przyszedł.

wolfy 23.08.2010 13:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sopranos (Post 967044)
Też mi się nie podoba to, że Bahr zostaje (Moskal i Kurdziel w zasadzie dopiero zaczęli pracować z drużyną, więc ich bym akurat nie wyrzucał), ale też ciężko mi sobie wyobrazić żeby z dnia na dzień Maaskant zabrał ze sobą cały sztab szkoleniowy z Bredy, bo to są ludzie, którzy mają tam ważne kontrakty, a klub nie może z dnia na dzień zostać kompletnie bez sztabu. W dalszej perspektywie wyobrażam sobie to tak, że sięgniemy po dwóch fachowców (trenera przygotowania fizycznego i asystenta trenera) z zagranicy, a przy tym zostaną ci, którzy dotychczas tworzyli ten sztab tylko w innych, mniejszych rolach. Taki Bahr mógłby być trenerem wspomagającym, a za przygotowanie fizyczne odpowiadałby już ktoś inny.

Przemawia do mnie argument, że Maaskant nie mógł zabrać ze sobą współpracowników. Mam tylko nadzieję, że nie był to podstawowy argument za jego przyjściem. Umówmy się - Moskal jest OK, Kurdziel też raczej niczego nie zawalił, ale jeśli nasi będą po przerwie zimowej wyglądali fizycznie jak teraz, to nasz nowy trener niczego nie zdziała.

Podobnie - jeśli nie doczeka się bardzo poważnych zmian w składzie, to cudów też nie ma co oczekiwać.




Rob_Zombie - nie wiem o co Ci chodziło w tym poście, dzieciaku, ale jeśli masz coś do mnie personalnie, to wal na priv. Bahr pracuje u nas już ładny kawałek czasu i nie przypominam sobie, żebyśmy w ostatnich czterech latach kogoś "zabiegali". To raczej naszym w okolicach 60 minuty siadają baterie...

Grantar 23.08.2010 13:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kot (Post 967003)
Jestem pod wrażeniem i jestem dumny, że doczekałem w Wiśle takich decyzji oraz fachowców. Celem mistrzostwo i LM najdalej za dwa lata i co najistotniejsze, to budowa wszelkich struktur klubowych wraz z bazą i akademią piłkarską od podstaw, pod okiem jednych z najlepszych doświadczeń europejskich, za jaką uważam szkołę holenderską.

Trener młody i ambitny, wzbogacony polskim doświadczeniem Leo. Dyrektor sportowy zaś, doświadczony w LM i jej głodny i to on jest dla mnie mózgiem zmian Wisły na europejską oraz gwarantem spełnienia marzeń kolegi trenera oraz Cupiała czyli Wisły.

Od dziś prezes Basałaj jest dla mnie Wielkim prezesem. Będę trzymał kciuki za jego i jego ludzi misję w Wiśle. Od jej powodzenia zależy cholernie dużo w naszej Wisełce. Potrzebny jest czas dla tej misji i ja go temu zespołowi ludzi daje bezwarunkowo. Od dziś jestem na tym forum, strażnikiem tej misji i życzę jej spełnienia się w 1906 %. :-)

Ty se Kocie jaja robisz ....
a przecież sam pewnie domagałeś się "profesjonalnego zarządzania klubem" ...
Może to nie są profesjonaliści z pierwszej ligi europejskiej ale polska piłka klubowa nawet nie jest w trzeciej

mr_kwolf 23.08.2010 13:49

Gdzieś (nie wiem czy oficjalna czy nieoficjalne) czytałem że podobno Maaskant dostał wolną rękę w doborze współpracowników. Jeżeli to prawda to nie można mówić że Basałaj chciał zaoszczędzić, raczej "na wierzchu" jest teoria o braku możliwości wyciągniecia reszty sztabu z Bredy (lub Maaskant nie jest zbyt zżyty z tamtymi i po prostu nie uważa że mu są tutaj potrzebni).

snyrting 23.08.2010 13:50

Naprawdę sądzicie, że Maaskant nie zauważył, że naszym kopaczom starcza pary na 50-60 minut?

Spodziewaliście się, że na dzisiejszej konferencji powie, że trzeba wszystkich współpracowników rozgonić i zbudować wszystko od nowa? Wy go macie za idiotę?

szczepans21 23.08.2010 13:57

dyplomacja..dyplomacja.. powoli będzie zmieniał współpracowników i dopasowywał do siebie.

Sopranos 23.08.2010 13:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 967045)
To zawsze trener powinien wybierać własny sztab, a nie dziedziczyć go po zwolnionym za złą grę i wyniki poprzedniku. Taki sztab, szczególnie złożony z naszych rodzimych speców, zawsze będzie obniżał efektywność nowego szkoleniowca, a nie przeciwnie . Dlatego mam nadzieję, że to sytuacja tymczasowa, a nie stan trwały powodowany tradycyjnymi oszczędnościami.

Markus Twoje uwagi na temat oszczędności są niestety nietrafione, bo Maaskant w dzisiejszym wywiadzie dla "PS" mówi, że miał możliwość skompletowania własnego sztabu, ale chciał pracować z ludźmi, którzy w klubie są od dawna i którzy przekażą mu pewną wiedzę na temat zawodników oraz ułatwią mu aklimatyzację w nowym środowisku.

Gdyby Maaskant z Valckxem naściągali swoich rodaków to byłyby jęki, że kolesiostwo. Teraz są jęki, że brak zagranicznych trenerów jest spowodowany oszczędnościami. Jak wam dogodzić ludzie?

lazy 23.08.2010 13:58

Zgadzam się z Kotem.
Zabrzmi to trochę pompatycznie ale dziś jest pierwszy dzień Nowej Profesjonalnej Wisły.
Koniec z prowizorkami, tymczasowymi rozwiązaniami, czekaniem na to czy na tamto. Basałaj robi na prawdę dobrą robotę - krok po kroku dąży do budowy profesjonalnego klubu. W końcu zerwaliśmy z polską myślą szkoleniową, z polskimi dyrektorami od siedmiu boleści itp. Ambitni ludzie w kierownictwie klubu przełożą się na ambitnych piłkarzy - nie mam co do tego wątpliwości. Potrzeba tylko czasu i pracy.
Owszem też uważam że lepiej by było aby trener przyszedł ze swoim sztabem. To rozwiązanie funkcjonuje jednak w normalnych warunkach - u nas tak jeszcze nie jest. Dlatego lepiej nie tworzyć nerwowej atmosfery. Gdy ktoś przychodzi o nowej pracy w nowej firmie to nie wymienia od razu wszystkich współpracowników - takie działanie jest niebezpieczne dla każdej firmy. A wymianę kadr robi się stopniowo. Podejrzewam także że nie wszystkich jego współpracowników dało się od razu wyciągnąć z Bredy, bo wg relacji wszystko potoczyło się dość szybko.
Myślę zresztą że to kwestia czasu aż niepotrzebne osoby powoli wylecą.

Życzę nowemu trenerowi i dyrektorowi sukcesów - na pewno i my na tym skorzystamy.

wolfy 23.08.2010 14:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 967061)
Gdzieś (nie wiem czy oficjalna czy nieoficjalne) czytałem że podobno Maaskant dostał wolną rękę w doborze współpracowników.

Gdzieś ( nie wiem czy oficjalnie, czy nieoficjalnie ) czytałem, że nasz klub poprowadzi Jimenez. Nie wiem co to może znaczyć, ale też średnio mnie to obchodzi, wolę się delektować grą Kluiverta w Wiśle.

Czytałem też - na pewno - że skład będzie skompletowany przed pierwszym obozem ( proszę się nie śmiać, mam linki ) oraz, że następca Marcelo będzie... Albo nie, myślę, że tyle wystarczy.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sopranos (Post 967067)
Markus Twoje uwagi na temat oszczędności są niestety nietrafione, bo Maaskant w dzisiejszym wywiadzie dla "PS" mówi, że miał możliwość skompletowania własnego sztabu, ale chciał pracować z ludźmi, którzy w klubie są od dawna i którzy przekażą mu pewną wiedzę na temat zawodników oraz ułatwią mu aklimatyzację w nowym środowisku.

Zapytam złośliwie - czy Maaskant wie, że udzielił wywiadu "PS-owi"?
:>

Rob_Zombie 23.08.2010 14:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 967057)
Rob_Zombie - nie wiem o co Ci chodziło w tym poście, dzieciaku, ale jeśli masz coś do mnie personalnie, to wal na priv. Bahr pracuje u nas już ładny kawałek czasu i nie przypominam sobie, żebyśmy w ostatnich czterech latach kogoś "zabiegali". To raczej naszym w okolicach 60 minuty siadają baterie...

A może trochę konsekwencji? Dopiero co jęczałeś że Skorża naściągał sobie swoich kolesiów do sztabu, że kto to widział takie sytuacje w profesjonalnych klubach, a teraz nagle zwrot o 180 stopni.
Byle tylko skrytykować, dołożyć, posiać ferment.

7 kotów 23.08.2010 14:06

Maskaant ma polski sztab, bo pracowal do przedwczoraj jeszcze w innym klubie. Nie przyszedl z wakacji gdzie sie opalal ze swoimi asystentami.

No i:
Po pierwsze nie wiadomo, czy w ogole ma jakis stalych wspolpracownikow, czy za kazdym razem buduje nowy.
Po drugie, nie wiadomo jak te kontrakty w NAC sa skonstruowane. Moze nie maja mozliwosci rozwiazac umow. Albo jest to zbyt kosztowne.
Po trzecie: nowy sztab = wszyscy parapilkarze w klubie startuja od zera. I znow sprawdzanie w 20 meczach czy WL faktycznie jest beznadziejny, czy Jirsak i Boguski slabo sobie radza, czy Pawelek zawala mecze czy jednak nie zawala.
Po czwarte - pelen sztab tak na dobra sprawe potrzebujemy dopiero na listopad. Bo też i tak gowno zrobia.


No i Moskal jak malo kto zna nasza druzyne. Wiec jest idealnym wprowadzajacym.

Uwazam, e pomysl z polskim sztabem jest bardzo dobry. Na ta runde.

gooro33 23.08.2010 14:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 967069)


Zapytam złośliwie - czy Maaskant wie, że udzielił wywiadu "PS-owi"?
:>

http://www.weszlo.com/news/5241

:-)

wolfy 23.08.2010 14:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Rob_Zombie (Post 967071)
A może trochę konsekwencji? Dopiero co jęczałeś że Skorża naściągał sobie swoich kolesiów do sztabu, że kto to widział takie sytuacje w profesjonalnych klubach, a teraz nagle zwrot o 180 stopni.
Byle tylko skrytykować, dołożyć, posiać ferment.

Ależ ja jestem konsekwentny. Skoro Skorża and his boys odeszli, a nasi nadal mają kondycję oldboyów - znaczy, że zawinił Bahr, a nie ten Włoch.

Chyba pomyliłeś konsekwencję z trzymaniem się swojego zdania niczym pijany słupa, bez względu na fakty. Wówczas faktycznie - jesteś najbardziej konsekwentny z nas.
Ja na przykład kiedyś uważałem, że pozbycie się Niedzielana to była dobra decyzja Skorży, dziś patrzę na to zupełnie inaczej...

Sopranos 23.08.2010 14:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 967069)
Zapytam złośliwie - czy Maaskant wie, że udzielił wywiadu "PS-owi"?
:>

Sądząc po tym, że na dzisiejszej konferencji prasowej mówił praktycznie to samo, to wie. :) Przeczytaj ów wywiad i porównaj z relacją z konferencji.

wolfy 23.08.2010 14:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sopranos (Post 967076)
Sądząc po tym, że na dzisiejszej konferencji prasowej mówił praktycznie to samo, to wie. :) Przeczytaj ów wywiad i porównaj z relacją z konferencji.

OFFTOP, ale to może świadczyć również - na czym opierał się autor wywiadu ( nie mylić z przeprowadzającym ) :lol:

Te nasze szmatławce...

Zobaczymy, jak to wyjdzie w praktyce. Na pewno trzeba coś zmienić w przygotowaniu fizycznym drużyny.

krasny 23.08.2010 14:28

Już wiem kogo przypomina mi nasz nowy dyrektor sportowy - czy nie uważacie ze jest bardzo podobny do byłego właściciela ŁKS-u i Pogoni - pana Antioniego Ptaka?

1q2 23.08.2010 14:54

Mam nadziej że z tą nauka polskiego to jedynie w formie żartu było.Natomiast niemówiący po angielsku powinni dostać nakaz zapisania się na kursy.2 godziny dziennie i po pół roku będą wszystko kumać, szczególnie że oni w ogóle coś za dużo czasu wolnego mają.

MiszczMan 23.08.2010 15:22

Zeby bylo widac efekty pracy tego holendra to potrzeba minimum 5-6 miesiecy.

moskit 23.08.2010 15:36

http://www.małopolska.tv/portal/2010...trenera-wisly/ tu jest retransmisja calej konferencji z maaskantem i nowym dyrektorem sportowym

palladynTS 23.08.2010 15:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krasny (Post 967086)
Już wiem kogo przypomina mi nasz nowy dyrektor sportowy - czy nie uważacie ze jest bardzo podobny do byłego właściciela ŁKS-u i Pogoni - pana Antioniego Ptaka?



Otóż...nie uważamy.

PS.Jak już tak bardzo zależy ci na podobieństwie to dla mnie taka opcja jest zdecydowanie bardziej bliska ideału :-)
http://www.google.pl/imgres?imgurl=h...1t:429,r:0,s:0


http://i.wp.pl/a/f/jpeg/20393/16pors...a_jw_7141.jpeg

jason wiślak 23.08.2010 15:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krasny (Post 967086)
Już wiem kogo przypomina mi nasz nowy dyrektor sportowy - czy nie uważacie ze jest bardzo podobny do byłego właściciela ŁKS-u i Pogoni - pana Antioniego Ptaka?

Co Ty gadasz??? W ogóle nie podobny....

szprotson 23.08.2010 16:21

jeśli mamy porównywać podobieństwa, to jedynym dla mnie kandydatek jest Włodek Smolarek.

ale każdy ma swoje oko i dostrzega inne rzeczy :)

Arapaho 23.08.2010 16:23

Ala Maaskant to przecież syn Wołoszańskiego. Wiedziałem że skądś gościa znam

sessegnon 23.08.2010 16:35

Cytat:

W pierwszych dniach pracy najtrudniej Maaskantowi będzie się komunikować właśnie z polskimi zawodnikami. Angielski najlepiej opanował Maciej Żurawski, ale gorzej jest z pozostałymi piłkarzami, którzy albo nie znają żadnego obcego języka lub rozumieją jedynie podstawowe zwroty.
cytat z futbolnews.pl

Wygląda na to, że Żuraw będzie robił za tłumacza, bo wielkie gwiazdy marzące o podboju Europy nie znają angielskiego...

@lukas63 Jeszcze ewentualnie "hard work" - pozostałośc po Danie:P

lukas63 23.08.2010 16:55

nasi znają jedynie money :D:D:D

arbuz 23.08.2010 17:13

mysle ze znaja troche wiecej : game, money, schoping and whisky

felipe 23.08.2010 17:18

No i czempions lig, coś im się pewnie obiło o uszy.


Nie ma co narzekać. Polaków juz u nas co raz mniej, moze mniejszość Bałkańska bardziej kumata?

Co do wątku dyrektora sportowego - jak dla mnie to ksero Steve'a McLarena, byłego trenera reprezentacji Angliii

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2006/...06_228x342.jpg

SpoXsteR 23.08.2010 17:18

Maaskant: Czasem szef, czasem przyjaciel



http://www.youtube.com/watch?v=sgsrr4wyk0w

rozan 23.08.2010 17:31

Na filmiku ucięli fragment o utraconym dziewictwie Prezesa :D w takiej wersji dowcip jest zabawny! Miło mi się słucha naszego nowego trenera, liczę bardzo na niego i wierzę w nasz Zarząd!!!

PhantomRanger 23.08.2010 17:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arbuz (Post 967190)
mysle ze znaja troche wiecej : game, money, schoping and whisky

To widać, ze u nich obowiązuje zasada: jaki angielski taka gra :lol:

Edłardo Da Sylwia 23.08.2010 18:41

Jeśli trener będzie takim przyjacielem, to o wyniki jestem spokojny :D
http://www.youtube.com/watch?v=h0LDepKFZpA

tofik 23.08.2010 18:54

Kawał chłopa będą się bali do niego wyskoczyć :)
Co się tyczy przygotowania fizycznego i kwestii Bahra. Holendrzy mają świetnych specjalistów od przygotowania fizycznego. Mam nadzieję, że i dla nas taki się znajdzie.

mrawczu 23.08.2010 19:01

tu jeszcze relacja z dzisiejszej konferencji:

http://kiks.tv/2010/08/holenderskie-porzadki/

wrażenie robi dobre, lecz "po czynach go poznają" ;) już paru złotoustych trenerów w tym klubie było...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:20.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl