Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Motoryzacja/Samochody/Spalanie (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=5171)

Arturo Qr2nów 30.07.2010 21:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez koyoot (Post 948769)
hmmm, niestety sytuacja wynikla zmusza mnie do kupna jakiegos wiekszego samochodu od BMW 1(nie, jeszcze nie powiekszenie sie rodziny:P). Chcialbym wiedziec czy ktos porusza sie takim o to autkiem z takim oto silnikiem http://moto.allegro.pl/item115295350...n_quattro.html ?

Nie wiem, ile masz pieniążków do dyspozycji, ale w tej klasie poszukałbym Lexusa IS220d. Autko klasą bije na łeb niemiecką konkurencję. Na autoscoucie ceny zaczynają się od 12tys. euro za samochody o 2-3 lata młodsze, niż pokazana przez Ciebie Audi. Nie wierzę też w przebieg pokazanej Audicy, na zachodzie 30tys. to norma, więc pewnie realny przebieg, to około 200k Km. Przygotuj się (w przypadku Audi) na problemy z turbosprężarką i drogie, papierowe (aluminiowe) zawieszenie.

sandbender 31.07.2010 00:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Coal (Post 948955)
sandbender - ile robisz km. rocznie samochodem ?

A będzie teraz tak z 15 tys. w 90% po Krakowie. Bo mam stosunkowo blisko do pracy, a w dalsze trasy już w zasadzie nie jeżdżę bo mi się nie chce. Tylko co ma mój roczny przebieg do tego?

EDIT: rozumiem, że chcesz zrobić porównanie. Ok może jestem uprzedzony do aut sprowadzanych, ale podzielam opinie Arturo dotyczącą przebiegu na zachodzie w okolicach 30 tys. A patrząc po znajomych, którzy tam mieszkają to nawet powiem ze i 35 tys. to norma.Aczkolwiek oczywiście mógł się znaleźć taki drajwer jak ja co jeździ mało.

No i jestem tez uprzedzony do "sprowadzaczy" po tym jak kumpel miał kupić Mazdę podobno z Niemiec. Okazało się, że faktycznie z Niemiec jest, ale tylko tył. A przód z Wysp.
Tak czy inaczej to się chyba da sprawdzić w miarę na podstawie VIN - znaczy wywnioskować po historii.

koyoot 31.07.2010 00:50

hmmm 6-letni samochod majacy 300k km przebiegu? Przesada moim zdaniem. Owszem tez jestm troche nieufny wobec przebiegu ale widzialem ten samochod i jechalem nim i niewiele wskazuje na to ze licznik mogl byc cofany. Choc ryzyko zawsze jest...

Budzet na samochod mam dosc spory i myslelem swego czasu troszke nieskromnie mowiac o BMW 7(tej co wyszla spod reki Crisa Bangle), ale zrezygnowalem:). Technika zawarta w tym samochodzie mnie przerasta, i nie doroslem jeszcze do tego by w tym luksusie sie mordowac:).

Pole do manewru mam, w kazdym razie pod wzgledem finansowym. Kwestia tutaj jest taka ze zebym cos kupil samochod musi mi sie podobac a niestety zbyt wiele samochodow mi sie podoba:).

Ogolnie to samochod mi jest potrzebny by w miare komfortowo przewiezc 3 osoby. Do uzytku codziennego, trasa o dlugosci 60 km. Bagaz podreczny(kobiece torebki...). Pomysly? Nie ma ograniczen co do marki poza marka Tata.

LuKaS TSW 31.07.2010 07:58

Skoro Cię pieniądze nie blokują ,to kup sobie Maserati Quattroporte:) Jak dla mnie stylistycznie piękny samochód,3 osoby też tym przewieziesz,no i prestiż też na pewno większy niż Mercedes czy BMW:)

_ukoL 31.07.2010 11:40

Koyoot bierz używanego Accorda. Honda to Honda. Frajdy na pewno Ci sprawi. A i spore jest. Mówię o tym VII generacji, czyli nie najnowszy model. Ludzie z tego co słyszałem strasznie chwalą te diesle 2.2. No chyba, że klasyczne 2.0 w benzynie. :-) Chyba, że Ci się nie podoba. A w kombi to już totalne monstrum. :lol:

StelmiOriginal 31.07.2010 11:48

Co sądzicie o Peugeocie 407? Ktoś takim się wozi? :)

I pytanko odnośnie sprowadzonego egzemplarza, handlarz chce żeby podpisać umowe kupna samochodu, ale nie z NIM, ale z FRANCUZEM. I teraz pytanko, czy takie coś jest bezpieczne? Czy lepiej żeby handlarz opłacił samochód i wtedy bedzie wiadome, że pozbawiony wad prawnych i wtedy rejestrować?

koyoot 31.07.2010 17:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wojtek_Lok (Post 949305)
Koyoot bierz używanego Accorda. Honda to Honda. Frajdy na pewno Ci sprawi. A i spore jest. Mówię o tym VII generacji, czyli nie najnowszy model. Ludzie z tego co słyszałem strasznie chwalą te diesle 2.2. No chyba, że klasyczne 2.0 w benzynie. :-) Chyba, że Ci się nie podoba. A w kombi to już totalne monstrum. :lol:

I to chyba bedzie strzal w dziesiatke. Honda - jakosc, Accord to kolubryna jakich malo, oczywiscie benzyna, nie lubie bocianiego klekotu. I bardzo mi sie podoba:).

Masrati Quattroporte? Zapytam inaczej, gdzie ja to bym do cholery naprawil?:P

dj_ibutti 31.07.2010 19:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez StelmiOriginal (Post 949318)
Co sądzicie o Peugeocie 407? Ktoś takim się wozi? :)

I pytanko odnośnie sprowadzonego egzemplarza, handlarz chce żeby podpisać umowe kupna samochodu, ale nie z NIM, ale z FRANCUZEM. I teraz pytanko, czy takie coś jest bezpieczne? Czy lepiej żeby handlarz opłacił samochód i wtedy bedzie wiadome, że pozbawiony wad prawnych i wtedy rejestrować?

Zdecydowanie odradzam. Dochodzenie czegokolwiek przed sądem zagranicznym może Cię kosztować dużo pieniędzy, nerwów i lat.

M89 02.08.2010 08:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1986 (Post 948800)
NA 100% jest to SAAB 9000

Cytat:

Pierwotnie napisane przez M89 (Post 948946)
Na 100% masz rację, dzięki!

a to ci niespodzianka... jednak nie saab

http://i13.photobucket.com/albums/a2...wem/lancia.jpg

bouli76 02.08.2010 10:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez koyoot (Post 949507)
I to chyba bedzie strzal w dziesiatke. Honda - jakosc, Accord to kolubryna jakich malo, oczywiscie benzyna, nie lubie bocianiego klekotu. I bardzo mi sie podoba:).

I tu jestes w bladzie z tym klekotem - to nie turboklekot z niemiec (VW).

Mam acco w dieslu (2006r) i jak go kupilem 1,5 roku temu i pojechalem do kumpla to nie mogl uwierzyc ze to jest diesel a sam ma meganke w dieslu wiec wie jak potrafia klekotac.

Jak masz na tyle kasy zeby kupic VII generacje to bierz model po faceliftingu (2006 - 2008) w wersji executive. (2006 rok to jest wydatek ok 50k zł)
Jesli chcesz poczytac o tym jak sie sprawuja accordy to zapraszam na accordklubpolska.pl

BTW. wczesniej ktos pisal o przebiegach samochodow - ja swoja hanie kupilem jak miala niecale 3 lata i przebieg ok. 80k mil ( ok.128k km) - i mnie sie wydaje ze to jest taki realny przebieg dla 3latka aczkolwiek ja przez 1,5 roku zrobilem 18k mil (ok29k km) wiec napewno mozna kupic kilkuletni samochod z mniejszym przebiegiem.

a na koniec cytat z jednego z pism motoryzacyjnych:
Cytat:

Podróżując Accordem i-CTDi trudno uwierzyć, że pod maską znajduje się silnik wysokoprężny. Barwą dźwięku słyszanego w kabinie bardziej przypomina mechanicznie doładowane jednostki benzynowe niż terkot diesla, a właściwościami pozytywnie zaskakuje.

LuKaS TSW 02.08.2010 10:37

Lancia Thema na tym zdjęciu:) Z tej czarno białej fotki przód mi nie pasował do tego auta,wyglądał na "saabowski" a tu proszę,rządowa limuzynka.

Arturo Qr2nów 02.08.2010 10:52

Pozostaje się podpisać pod tym, co napisał bouli76 nowoczesne diesle na "commonie", to inne konstrukcje niż klekoty TDI. I jeśli dalej jesteśmy w temacie polecania auta, to trzymam się przy opcji Lexusa IS, dołożyłbym do tego Hondę Accord tak jak poprzednicy oraz Volvo S60 lub S80. Kolejno I-cdti oraz D5. Pomyśleć też warto o BMW serii 3 e90 oraz serii 5 e60.

A co do obrazka powyżej, to jest to Lancia Thema. Robiona na tej samej płycie, co Alfa Romeo 164, Fiat Croma i właśnie SAAB 9000.

Skynet 02.08.2010 11:03

Panowie macie jakies propozycje na kupno pierwszego auta tak w granicach 8000 zl? Ważne zeby było za te pieniądze dostępne z instalacją gazową. Najlepiej coś niedużego do 1,6 l silnik. Z góry dzięki za propozycje.

LuKaS TSW 02.08.2010 11:09

Opel Astra,VW Golf trójka,to chyba najrozsądniej.Znajomy kupił ostatnio właśnie jako pierwszy samochód Golfa z gazem 97 rocznik ,1.8 silnik dość bogato wyposażony za 8,5 tysiąca.

MatMario 02.08.2010 11:19

koyoot a może Subaru Legacy? Ten wcześniejszy model? Wygląd mega, trakcja super idealne auto. Ale Accord też mega wypas. W takich samochodach wybierać to jest mega przyjemne. :)

Kocur 02.08.2010 11:52

Jeszcze w temacie accorda :)

http://motoryzacja.interia.pl/szukaj...wybrac,1485243

Cytat:

Te silniki polecamy szczególnie
Honda 2.2 i-CTDi (140 KM)
Aż do 2005 r. trzeba było czekać na pierwszego samodzielnie skonstruowanego diesla Hondy, ale kiedy już się pojawił - stał się sensacją. To obecnie jeden z najlepszych diesli na rynku. Pracuje kulturalnie, jest niebywale wręcz dynamiczny i właściwie się nie psuje. Diesel ten ma łańcuch rozrządu, który jest obliczony na cały czas eksploatacji silnika. Z początku podnosiły się głosy o wadliwych łańcuchach rozrządu, ale szybko okazało się, że charakterystyczny dźwięk pracy łańcucha jest normą, a nie usterką.
Występuje w: Honda Accord, Civic, FR-V i CR-V. Honda nie sprzedaje swojego silnika innym producentom samochodów.
I tyle w temacie :)

koyoot 02.08.2010 12:21

Hmmm, coz moj blad, jak mowie na turbodieslach sie nie znam:P. Zdecydowanie wole benzynowki. NIe wiem jakos tak mam:P.

Kurde dziesiatki roznych ogloszen przejrzalem i ciagle nic:P. Zadnej konstruktywnej decyzji:).

klusek106 02.08.2010 12:57

Wlasnie tak gadalem z kolegą zakochanym w mercedesach i twierdzi ze jesli chcesz komfort, wygode, prestiż i przestrzen to polecil S klase .

http://otomoto.pl/mercedes-s-320-C14314502.html

Arturo Qr2nów 02.08.2010 13:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez klusek106 (Post 950611)

Ośmioletnia S-klasa, w dieslu i przebieg 130k... :lol:

MatMario 02.08.2010 13:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez koyoot (Post 950583)
Hmmm, coz moj blad, jak mowie na turbodieslach sie nie znam:P. Zdecydowanie wole benzynowki. NIe wiem jakos tak mam:P.

Kurde dziesiatki roznych ogloszen przejrzalem i ciagle nic:P. Zadnej konstruktywnej decyzji:).

Zobacz na forach odnośnie tych samochodów, najpewniejsze auta tam trafisz.

klusek106 02.08.2010 13:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arturo Qr2nów (Post 950619)
Ośmioletnia S-klasa, w dieslu i przebieg 130k... :lol:


dobra ale czy ja mowie ze KONKRETNIE ta ma kupic ?
Zaproponowalem tylko takie auto, chcialem pokazac jak wygflada i jakie wyposazenie jest :))

wiec spokojnie :)

Soul_reaper 02.08.2010 13:37

Koyoot widze, ze masz podobne wymagania co do auta jak ja, z tym ze ja zamierzam robic 'troche' dluzsze trasy 2x w miesiacu po 1200km. Diesel odpadl z powodow ideologicznych i tak naprawde na placu boju u mnie pozostaly dwa samochody - A6 Avant 3.2 albo Subaru Legacy Spec B. Niestety jeszcze nie udalo mi sie znalezc auta, ktore swoim stanem odzwierciedla cene ale jakos specjalnie mi sie nie spieszy.

_ukoL 02.08.2010 13:56

Niektórzy przebiegi samochodem robią symboliczne więc każdej oferty bym tak znowu nie odrzucał, bo nie każdy jeździ samochodem kilkadziesiąt tysięcy kilometrów rocznie. Jestem tego dobrym przykładem. Focus w tej chwili 10-letni i ma najechane 140 tys. km. Honda po 10 m-cach użytkowania ma najechane 5800 km. :-) Jak auto jest w ruchu miejskim to ciężko zrobić astronomiczne przebiegi.

koyoot 02.08.2010 14:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez klusek106 (Post 950611)
Wlasnie tak gadalem z kolegą zakochanym w mercedesach i twierdzi ze jesli chcesz komfort, wygode, prestiż i przestrzen to polecil S klase .

http://otomoto.pl/mercedes-s-320-C14314502.html

Wlasnie nie rozumiecie o co mi kaman:). Nie chce wlasnie samochodu ktorym moglbym szpanowac na miescie bo to nie jest dla mnie. Jak pisalem wczesniej myslalem nad BMW 7 bo dla mnie jest to najpiekniejsze auto na ziemi, ale nie kupi go z jednego prostego powodu. Nie doroslem jeszcze do tego by kupic cos takiego. Wole skromniejszy samochod, choc nie pozbawiony przestronnosci.

Dla mnie liczy sie wyglad auta na pierwszym miejscu, dalej jest niezawodnosc, silnik, oraz to zeby mnie pozniej nie wytykali palcami " O popatrz, jaki samochod kupil, skad on ma siano." Dlatego mam taki problem:).

Moze to dziwne, wiem. Ale coz tak mnie wychowano w skromnosci:).

Chyba postawie w tym wypadku na albo Vectre C bo nie rzuca sie tak bardzo w oczy, albo na Kie Cee`d.

A Jakosc Mercedesow mocno spadla w ostatnich 10 latatch:).

Wojtek moj ojciec ma 3 letnie auto ktore kupil nowke i ma natrzepane 6000 km... az mu mowie zeby czesciej nim jezdzil bo kurde szybciej sie zestarzeja podzespoly, ale coz szkoda pieniedzy na paliwo...

Above 05.08.2010 13:41

Miał ktoś do czynienia z Fiatem Stilo?
Konkretnie chodzi mi o wersje Abarth z silnikiem 2.4 benzyna, 170KM.
Wiadomo jakie są opinie o Fiatach, dlatego proszę o jakieś opinie dot. tego modelu.

picasso 05.08.2010 14:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Above (Post 952454)
Miał ktoś do czynienia z Fiatem Stilo?
Konkretnie chodzi mi o wersje Abarth z silnikiem 2.4 benzyna, 170KM.
Wiadomo jakie są opinie o Fiatach, dlatego proszę o jakieś opinie dot. tego modelu.

opinie o samochodach są mniej więcej takie:
popsuł sie niemiecki,to wina dróg,zlego paliwa,albo mial przekręcony licznik.popsuł sie francuz albo wloch czy inny koreańczyk,to wiadomo-ch...nia.
ja zrobilem kilakset tysiecy mercedesem,ponad 200 tyś fiatem i ok 150 tys citroenem,oprócz tego teraz ford wczesniej inne samochody i powiem,ze jak na razie najmniej dołozyłem do fiata i okazał sie najbardziej niezawodny.najdrożej wyszedl mnie merol,który oprócz tego,ze mial najwiecej usterek,to tez i naprawy były najdrozsze.
co do stilo-mój kuzyn zdziera juz drugiego (roczne przebiegi po ok 80 tyś) i żaluje że trzeciego nie kupi bo produkcja zakończona.faktem jest,że uzywa 1.9 JTD.jednego z najlepszych diesli jesli nie najlepszego.
tej benzynówki o której piszesz nie znam,ale chyba podobne były w alfie.wg mnie stilo to najbardziej niedoceniony samochód .

Soul_reaper 06.08.2010 08:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Above (Post 952454)
Miał ktoś do czynienia z Fiatem Stilo?
Konkretnie chodzi mi o wersje Abarth z silnikiem 2.4 benzyna, 170KM.
Wiadomo jakie są opinie o Fiatach, dlatego proszę o jakieś opinie dot. tego modelu.

Nie mialem stycznosci z tym modelem, ale pewne prawidlowosci sa zachowane zawsze gdy masz do czynienia z 'usportowiona' wersja popularnego samochodu. Po pierwsze nie jezdza nimi z reguly dziadki do kosciola i kobiety na zakupy chocby nie wiem jak tego chcieli sprzedajacy ;-) W zwiazku z tym, sa to samochody eksploatowane raczej mocno co z kolei odbija sie na trwalosci wszystkich elementow. Przede wszystkim sprawdzilbym jak wyglada przeniesienie napedu bo pewnie samochod zaliczyl kilkaset startow spod swiatel wiec skrzynia, sprzeglo czy polosie moga juz byc na wykonczeniu. Dodatkowo nalezy sprawdzic jak radzi sobie zawieszenie, bo bardzo prawdopodobne jest dosyc mocne wyeksploatowanie. Warto zobaczyc stopien kompresji na silniku, zeby sie za chwile nie okazalo, ze trzeba robic remont bo poprzedni wlasciciel jezdzil caly czas na odcince.

Do tego dolicz sobie dosyc wysokie koszty ekspolatacji - jak chcesz jezdzic szybko, to musisz zainwestowac w opony (raz na dwa lata powinno starczyc jak po torze nie latasz), hamulce (klocki na kazdym przegladzie, tarcze co drugie klocki), olej wysokiej jakosci i raczej czesto zmieniany. To sa rzeczy normalne, do tego na pewno pojawia sie jakies niespodzianki - to sprzeglo czy skrzynia nie wytrzyma kolejnego sprintu spod swiatel, to przychaczysz kraweznik jak sie nie zlozysz w zakrecie i bedzie zawias do robienia. Zachce Ci sie pewnie rowniez podnosic osiagi, a tego w aucie wolnossacym tanim kosztem robic sie nie da.

Podsumowujac, takie auta sa dla ludzi zdecydowanych czego chca. Jesli jestes pogodzony z ponoszeniem duzo wyzszych kosztow eksploatacji niz uzytkownik przecietnego dupowozu w zamian za odrobine radosci z jazdy to ok, w innym razie sugeruje poszukac czegos bardziej ugrzecznionego.

1986 07.08.2010 21:54

Zna ktoś jakiegos DOBREGO w miare taniego elektryka. Potrzebuje auto do kompa podpiąć

Podobno na Balickiej jest dobry, tyle ze podobno ...

Ja_Kibic 07.08.2010 23:07

Gdzie w Krakowie znajduje się warsztat gdzie zamontują mi radio do samochodu ? ( mam zła kostke i trzeba tylko kable uciać i włożyc w prawidłowa) wiem ze za media jest takie cuś ale może znacie jeszcze jakieś inne miejsca ?

PS. w miarę tani :)

1986 07.08.2010 23:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ja_Kibic (Post 955547)
Gdzie w Krakowie znajduje się warsztat gdzie zamontują mi radio do samochodu ? ( mam zła kostke i trzeba tylko kable uciać i włożyc w prawidłowa) wiec ze za media jest takie cuś ale może znacie jeszcze jakieś inne miejsca ?

PS. w miarę tani :)


Na przeciwko Akademi Rolniczej (na 29 listopada) jak się wjeżdża w ulice Czerwonego Prądnika po prawej stronie.

dj_ibutti 07.08.2010 23:16

W Media zapłaciłem za to, o czym piszesz 45 zł. Nie wiem czy to dla Ciebie tanio, czy drogo.
Na pewno w NorAuto to robią, ale pewnie drożej. Jak wszystko co oni robią ;)

Panowie, szukam kogoś kto się zna na LPG. Potrzebuje albo pomocy w zainstalowaniu emulatora sondy lambda, albo jakiegoś warsztatu, który mi to tanio zrobi. Byłem u mojego gazownika i krzyknął sobie 200 zł. Podobno to dużo, jak za tą ilośc pracy i czasu jaki muszą w to wlożyć... Więc jak? Może ktoś to robił i coś poleci?

BTW: Ile by wyszlo przerobienie instalki I gen. na II? :>

pietras1234 08.08.2010 00:11

1986, tani czyli? Jakie auto? Może będę mógł pomóc.

Na Balickiej (Sebastian) wymiata, ale do tanich nie należy...

Above 10.08.2010 10:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez picasso (Post 952521)
najmniej dołozyłem do fiata i okazał sie najbardziej niezawodny.

Tak z ciekawości jakim Fiatem jeździłeś?

dj_ibutti 10.08.2010 13:23

Panowie zna się ktoś z Was na elektronice/mechanice? Chodzi o zainstalowanie Bingo-M sterownika do gazu itp.
Ballantines'a stawiam za pomoc przy tym. ;)

picasso 10.08.2010 18:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Above (Post 957431)
Tak z ciekawości jakim Fiatem jeździłeś?

jeżdżę do dzisiaj fiat scudo.ale fakt,że zwykly dieselek bez turbiny,common railow i innych wynalazków.

mbskrk 13.08.2010 05:39

Analizator spalin
 
Witam, Panowie ma ktoś dostęp do analizatora spalin albo chociaż informacje gdzie w krakowie moza się podpiąć i samemu i pogrzebac w aucie?? potrzebuje dosłownie na 15min wyregulowac auto. Oczywiście się odwdzięcze.
Pozdr.

TSW Fanatyk 15.08.2010 10:36

Co by było lepszym rozwiązaniem, kupienie fiata Bravo czy opla Astry I (brane pod uwagę tylko diesle) za 0k 5000 zł.?

A może coś innego w tych pieniądzach?

picasso 15.08.2010 11:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TSW Fanatyk (Post 960907)
Co by było lepszym rozwiązaniem, kupienie fiata Bravo czy opla Astry I (brane pod uwagę tylko diesle) za 0k 5000 zł.?

A może coś innego w tych pieniądzach?

większe znaczenie od marki i modelu ma stan techniczny samochodu.

klusek106 15.08.2010 11:07

Blacharsko to z tych dwoch aut moge CI bardziej polecic fiata................
Astra I makabra w blacharce, okolice wlewu paliwa- lepiej o nim nie mowic

ps. kupienie fury w porządnym stanie za 5 tys graniczy z cudem.
Ostatnio tez dysponowalem takimi funduszami i bylem na kupnie auta, po pol roku przegladania ofert wreszcie sie udalo.
Cale szczescie ze mialem zaprzyjazniony zaklad z diagnostyka aut i w ogole :) zebyscie wiedzili jakimi autami ludzie przyjezdzali, zjedzona podloga, OLEJ w chłodnicy :)

Do tego grona aut ktorymi sie interesujesz dorzuc golfa III TDI, albo jeszcze i II tdi.
Dwojke za 5 tys kupisz taka odpicowana ze klkajcie narody (oczywiscie nei chodzi o wiejski tuning :D ):)

TSW Fanatyk 15.08.2010 11:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez picasso (Post 960921)
większe znaczenie od marki i modelu ma stan techniczny samochodu..

No w sumie chyba racja.. Za takie pieniądze to raczej się będzie trzeba kierować stanem samochodu......

ok, a mam pytanie jeszcze o jakiś portal motoryzacyjny zawierający opisy części, silników, i ogólnie wszystkiego związanego z motoryzacją, jest takowy? :)


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:15.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl